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★ぶっちゃけ辻元不当逮捕ですよね?

1 :無責任な名無しさん:03/07/19 18:30 ID:sNYLtFjq
読売新聞には逮捕理由として、
6月末の一回目の聴取以降、事情聴取を
拒否したから、と書いてありましたが、
これはウソで、少なくとも逮捕日の8月18日
には聴取の要請をうけいれている。

ていうか、そもそも聴取は任意なわけだから、
聴取拒絶したことが逮捕を正当化しはしない。

警察は「反省の色がない」とかも言ってるようだが、
刑事上の違法性を否認しただけで「反省してない」というのは
おかしい。道義的に反省していても、自分で有罪と思わなければ
否認するのは被疑者の当然の権利であって、それを行使すると
逮捕する、というのは警察のイヤガラセでしょう。

辻元なんか個人的に嫌いですけど、今回の件は
なんだかきな臭くて(政界と警察の癒着の匂い)
ほんと、気味悪いです。

2 :無責任な名無しさん:03/07/19 18:36 ID:rJEY8c+X
なんでよ!

3 :無責任な名無しさん:03/07/19 18:50 ID:RsvEqUbA
三権分立なんてのは嘘です。
警察も裁判所も自民の建設族、運輸族議員や創価学会、トヨタ自動車
関係とはつるみまくっています。
創価は会員で池田大作の親衛隊みたいな判事も検事もゴロゴロいます
し、創価関係の裁判で創価が敗訴したことはよほどのものでない限り
ありません。
司法は時の権力や財力の前では完全に屈服しています。


4 :無責任な名無しさん:03/07/19 18:50 ID:+JIrCMmf
とーっても可愛い子達がたくさん脱いでるよ◎
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5 :無責任な名無しさん:03/07/19 19:04 ID:DfbKnmMu
> ★ぶっちゃけ辻元不当逮捕ですよね?

あたりまえじゃん。ジョーシキでしょ。それにしても野中は・・・・

6 :無責任な名無しさん:03/07/19 19:21 ID:DfbKnmMu
>>1
> 今回の件はなんだかきな臭くて

きな臭いもなにもそのまんまじゃない。
よほどノーテンキなヤシでない限り政治的なものであることはだれにでもわかる。

7 :無責任な名無しさん:03/07/19 19:25 ID:amiR0Fve
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8 :無責任な名無しさん:03/07/19 21:40 ID:kebEd140
>よほどノーテンキなヤシでない限り政治的なものであることはだれにでもわかる

じゃ、ニュー速板での祭りは何?

9 :無責任な名無しさん:03/07/19 22:09 ID:0dKJMrEf
>>8
祭り相手には容赦しないのが基本。
やぱーり解散総選挙を睨んでのことなのでせうか?

10 :無責任な名無しさん:03/07/19 22:58 ID:ov4qCkgv
>>8
板によってレベルに格段の差があるの、気づいてないのか。
まあ2ちゃんねらの8割はドキュンってことを覚えとけよ!


11 :無責任な名無しさん:03/07/19 23:08 ID:DfbKnmMu
>>9
> やぱーり解散総選挙を睨んでのことなのでせうか?
腹心のムネオたんツブされた腹いせに社民党のツブシに入ったんだろ。
検察のタイーホ理由も矛盾だら毛。

12 :  :03/07/19 23:19 ID:MOMoJUVK
民主・自由・社民の選挙協力対策だよ

13 :無責任な名無しさん:03/07/19 23:24 ID:ABUqHbH2
ホントに選挙なんか関係あるのか?
選挙に出やがるのか→メンツをつぶされたってなら分かるが。

今更、政治的意図で社民をたたく必要がどこにある?
どっちかっていうと、やぶ蛇のリスクの方が大きくないか?

14 :8:03/07/19 23:29 ID:0dKJMrEf
>>10
かもめあぼーん祭りが一段落して、
長崎晒しage祭りに辟易としてこちらに来マスタ。
でもスレが立ってないよ ヽ(`Д´)ノ ウワァァン


15 :コピペ:03/07/19 23:35 ID:0gbX2aB2

>疑惑発覚から1年以上を経て、捜査が加速した背景には、辻元氏の弁護団が5月、
>「このままでは政治活動ができない」と、警視庁に「結論を出して欲しい」と要望するなどし、
>社民党関係者にも「再登板」の機運が高まっていたためだ。


16 :無責任な名無しさん:03/07/19 23:39 ID:TCkofTnt
ネイバー掲示板
韓 : 今宴をしています. 益体もない Monkeyは死んで幸い   
韓 : 韓国は今祭り雰囲気です.
韓 : 下等した倭人たちは皆焼肉  pupupu

韓 : 率直に今回のことは Monkeyらがいくら欠陷工事をするのか分かる例だと思います.
  欠陷工事する Monkeyはすべて死刑
韓 : 此の世に必要ない日本人たちが死んで幸いです.
韓 : Monkeyらが死んだことは当たり前のはずです
韓 : 下等した倭人たちは皆何人や死んだのか空の祝福だ 大韓民国万歳
韓 : 日本人たちは今回のことで日本人たちが此の世に必要ないのが分かったらと思います
韓 : 今日に限って日本人焼肉祭りを喜ぶ人々が多い これは喜ばしいこと
韓 : どうしてこのような事故が長崎で起きたことでしょうか?
  それは第2次核爆弾を当たる兆しです 日本人たちはその日を憶えて嬉しくて泣き叫んでください~ www
韓 : 乗客 60人はこれから焼肉になります 韓 - 味付けもつけたか?
韓 : あらゆる悪いことをして此の世をドロブである Monkeyに空が審判を下してくれます
韓 : 今日は 60名分の焼肉パーティーですか 韓 - 死亡者がいないと言います. くそ..
韓 : 焼肉はごみみたいな倭人たちのあつらえ向きです
韓 : 神戸 大地震  6400匹焼肉 show   pupupu
韓 : 倭人は島国寄生虫 寄生虫が死ぬことは人類に貢献
韓 : 不正腐敗の温床である倭国で焼肉 60名分が作われました
韓 : 軸! 汚い長崎で列車事故! 風楽を鳴らしなさい~
果たして, 汚い都市にはいつも汚い事だけ起こりますね.
韓 : 率直に今回のことは倭人たちの特性の上当たり前の事です. よく死にました
韓 : 今日は下等した倭人たちが少しでも此の世で消えてギプンナル

17 :無責任な名無しさん:03/07/19 23:55 ID:MrU/T/NV
>疑惑発覚から1年以上を経て、捜査が加速した背景には、辻元氏の弁護団が5月、
>「このままでは政治活動ができない」と、警視庁に「結論を出して欲しい」と要望するなどし、

なぜこの時期にって?
本人の要望ですが何か?


18 :無責任な名無しさん:03/07/20 00:37 ID:M2zJimY6
>>17
大本営発表では「本人の要望」などとは言ってないじゃない。
あくまでも「反省の色がない」“犯意の否認”が大本営の言う逮捕理由でしょ。

しかしまぁ、“犯意の否認”が逮捕理由というのも傲慢だな。
これじゃぁ、裁判で弁護士が情状を求めたら情状理由を述べること自体が裁判官の
心証を害するからヤメロ、みたいな論理になってしまう。

19 :無責任な名無しさん:03/07/20 04:53 ID:zk2XHsN4
>>18
無罪だと思うから無罪だと主張すると逮捕って、イヤガラセだよな

20 :無責任な名無しさん:03/07/20 05:01 ID:zk2XHsN4
こういう場合、松浪みたいに警察おえらいさんに電話した議員と、電話されたおえらいさん
は、発覚したら罪に問われますか

21 :無責任な名無しさん:03/07/20 05:55 ID:bxrZxHiT
>>19
それなりに証拠が固まっているんだろう。
でなければ逮捕状が出せない。
否認する人間は、裏で証拠隠滅することも多いからなぁ・・・

22 :無責任な名無しさん:03/07/20 06:33 ID:BXClSBX6
辻本逮捕は政治家が警察に手を廻し、再出馬妨害でしょ 多分
田中や加藤も逮捕するべきだよ

金欲・地位と名誉欲・蹴落としの世界はみていて吐き気がする。

23 :無責任な名無しさん:03/07/20 08:23 ID:w238+49g
>>21
でも、これ犯意の否認でしょ。
証拠もくそもない。
容疑の根拠になってる事実については本人も認めてると、弁護士も
コメントだしてる。

おそらく、検察は意地になって起訴してくるだろうが、
裁判が厳密に行われれば無罪になると思われる。
きわめて異例だけど。




24 :無責任な名無しさん:03/07/20 08:32 ID:AxzDe0KK
民主の山本は同様事例で実刑になってるが?

25 :無責任な名無しさん:03/07/20 10:26 ID:M2zJimY6
>>13
> どっちかっていうと、やぶ蛇のリスクの方が大きくないか?

そうだね。多くの庶民がこれで復讐に駆り立てられることになるね。
野中、絶対にツブシてやる。覚えてろ!!!!!!!!!!!!!!

26 :無責任な名無しさん:03/07/20 13:24 ID:OQJL90/Z
そもそも逮捕というのは、逃亡のおそれのあるとき、証拠隠滅のおそれが
あるときに為される強制捜査であるはずだが。
犯意の否認が即、証拠隠滅に結びつくものなのだろうか。

この国では逮捕の意義がまったく形骸化している。裁判官も請求されれば99%
令状出すのが現状。


27 :無責任な名無しさん:03/07/20 14:13 ID:M2zJimY6
>>26
> 犯意の否認が即、証拠隠滅に結びつくものなのだろうか。

そんな論理を許したら大変!
逮捕拘留が本来の目的を逸して弁明する権利そのものを圧殺するための
恣意的な道具に使われてしまうようになる。


28 :無責任な名無しさん:03/07/20 14:18 ID:6KPS7IE7
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29 :無責任な名無しさん:03/07/20 14:31 ID:8YW6Ijfr
そんな論理を許したら大変!ってたって、本の中はともかく現実は既にそうなってるよ。

30 :無責任な名無しさん:03/07/20 14:39 ID:M2zJimY6
>>29
だよな。警視庁既に狂ってる。
痴漢冤罪のときも、「犯行を否認する場合は逮捕拘留して取調べを行う方針」
なんて警察発表を平気でしちゃうし、それをそのまま疑問なく報道するマスコミ
もマヒしているというか。

31 :無責任な名無しさん:03/07/20 14:42 ID:obmVFmWY
それを認める裁判所が最も狂ってるだろ

32 :無責任な名無しさん:03/07/20 15:02 ID:M2zJimY6
>>31
そうだね。
「犯行を否認する場合は逮捕拘留して取調べを行う方針」などという言動は
逮捕が目的を逸脱していることの自白に間違いないのだが、共産党がなぜ騒がない?

33 :あんちゃん:03/07/20 15:09 ID:zLJqx3mn
なんか新聞には武○士関係者に警察幹部が前科情報等を横流しした件を社民党
が国会で追及しようとしたから『社民党潰せ』で逮捕と書いてましたが。

34 :無責任な名無しさん:03/07/20 16:05 ID:YAb9DKcP
これって、オウム事件担当してた弁護士が、強制執行妨害
で逮捕された時と同じようなK札と賽番所の茶番劇でつか?

35 :無責任な名無しさん:03/07/20 16:07 ID:3NK/lpb8
日本の政治はくさってるよね
日本国民も黙って静観してないでバカじゃないとこ見せましょうよ


36 :無責任な名無しさん:03/07/20 18:15 ID:47BoaG/t
本人が捜査に非協力で、書類送検ですむところを抵抗するので逮捕、という
流れだったかと。
そもそも、「国家の選良だった時期、特権つかって血税を詐取した」という
重大な犯罪は、厳しく追及すべきだというのが普通の市民の感覚。
「特権階級にたいする法の適用を甘くしたい」という主旨なのだろうか、ここ
の1は?

辻元は赤軍との人的つながりも取り沙汰されてるし、ピースボートの内実にも
なにかときな臭い噂があるし、このさいその辺が明らかにされることを望む
ね、漏れとしては。
ところで>>32は、なにゆえ共産党がしゃしゃり出てくるのを期待したのか?
「赤軍との関係」が噂される辻元の逮捕に、共産党の名が唐突に出てくるの
は、ちょいと興味深いぞw 共産党も迷惑なんじゃねえの、そういう期待はw

刑事事件にも民事訴訟にもなっていないセクハラ「事件」で、自党のナンバー
4である筆坂同志を、(どういうわけか綱領改定の同時期にな。禿藁)議員辞
職に追い込 んだ(ちなみに筆坂の消息はいまだに不明)直後だぜ? あの政党。

そこまで「己を厳しく律している」政党が、なんで他党の、すでに確定になった
犯罪容疑者のために必死こくんだよ?
ま、やれるもんならさっさと共産党なりなんなりを巻き込んで、事挙げしてみ
ろよ。
ただし共産党が、そういう冒険主義者を筆坂君どうよう煙たく思わないって保
証はねえけどな。とにかく法的に勝てる自信があんならやってみせなよ。見て
てやるからさ。

37 :無責任な名無しさん:03/07/20 19:11 ID:g5K9yJiJ
↓ここに詳しくのっていたよ(^^
http://osusume.zero-yen.com/%7E/news05.htm

38 :無責任な名無しさん:03/07/20 19:49 ID:lzpbYEr7
このスレの>>1>>35のやつら痛いやつらだな
違法行為があったのは事実なんだからいままで逮捕されていなかったのが異常
逮捕されないのをいいことに選挙に立候補しようとするのは
万引きみつかったけど説教だけですんだからもう一度やろうとするのと
同じ位ドキュソだよ



39 :無責任な名無しさん:03/07/20 20:09 ID:IE8Qv0CM
>>38同意。
不当逮捕ってあんた・・遅すぎるくらいっしょ。
辻がフトーならジョージはどうするんだよ。ま、あいつの方があくどいが。

やっぱり社民は口ばっかりのご都合主義、っていわれてしまうぞ。

40 :無責任な名無しさん:03/07/20 20:11 ID:FmnXxlAG
日本の水が危ない!

http://globewater.gooside.com/index.html

41 :無責任な名無しさん:03/07/20 20:18 ID:4oWGQRBd
>>38
加藤・田中が逮捕されれば、>>1−35も納得するんだろ。

42 :無責任な名無しさん:03/07/20 20:21 ID:PLHRSMTj
逮捕の要件として、逃亡や証拠隠滅の恐れ⊃犯意の否認
ってなるのがおかすいと言っているのではないかな。

>>36
特権階級に対して甘くしろなんて誰も言ってねーじゃん。

>>38
長崎叩き厨でつか?
ならタイーホされても立候補してた喜四郎は(以下略 


漏れも辻元は嫌いですけどね。

43 :無責任な名無しさん:03/07/20 20:22 ID:PLHRSMTj
つーか政治家の好き嫌いで論じる厨はカエレ!

44 :無責任な名無しさん:03/07/20 21:05 ID:M2zJimY6
イヤ、野中必死なんだよきっと・・・・
明日から警備の人数倍増しなきゃならんな。ごしゅうしょう様。

45 :無責任な名無しさん:03/07/20 23:31 ID:gF2WT+Al

勝手なお願いだが板の性格を考えて法的面に絞って語ってくれるとありがたい。>皆の衆

46 :無責任な名無しさん:03/07/20 23:49 ID:M2zJimY6
ごもっとも。
どうやら辻本さんの10日間拘留が決まったそうだが、本気で23日間引っ張るつもりなのか?

47 :無責任な名無しさん:03/07/21 00:04 ID:faeH2pIW
個人的には辻本ターイホザマミロだがね。
それとは別に現政権の意志を反映したターイホのタイミングには
不気味さも少し感じる。
ま、しかし、辻本ターイホは良い事だと思うが。
不当ターイホかどうか・・・?
ターイホなんかK薩がその気になればどんな理由ででも出来る。

48 :無責任な名無しさん:03/07/21 00:21 ID:ZmHNDrAX
>>46
これからどんな捜査をする予定があるのか、それ次第だな。
違法性の意識を争うなら、周辺の証拠固めに時間がかかるから
勾留延長まで行くだろうな。

49 :_:03/07/21 00:24 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

50 :江東支店:03/07/21 00:49 ID:HY8fIFOh
http://elife.fam.cx/a007/

51 :無責任な名無しさん:03/07/21 00:49 ID:F7kDzF9a
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52 :_:03/07/21 01:15 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

53 :_:03/07/21 01:53 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku01.html

54 :_:03/07/21 02:19 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

55 :無責任な名無しさん:03/07/21 02:21 ID:AYv9DuvE
辻元関連の事件が「氷山の一角」だとしたら
辻元だけ槍玉に上げるのは問題にはならないのか?

56 :無責任な名無しさん:03/07/21 02:39 ID:ZmHNDrAX
>>55
次は誰かな。帳簿の一つでもリークしてもらえれば検察も動くよ。

57 :無責任な名無しさん:03/07/21 02:59 ID:A2HVTMCE
>>48
違法性の意識で争うのは無理だろ。かりにも国会議員だ。
そこらの市民とは訳が違う。いや、市民でさえ違法性の意識の
可能性どころか、違法性の意識そのものを持つだろう。



58 :無責任な名無しさん:03/07/21 03:11 ID:/Gu0fbHH
口裏あわせ=証拠隠滅の恐れ
で逮捕の理由は十分

59 :無責任な名無しさん:03/07/21 03:41 ID:sAnhhMnk
女子校生の超過激なおま○こ…
美少女の小さなつるつるワレメ…
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/sukesuke_idol/omanko_wareme/

ここスゴイ… (*´Д`*)ハァハァ


60 :_:03/07/21 04:13 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

61 :_:03/07/21 04:41 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

62 :無責任な名無しさん:03/07/21 07:54 ID:IvY3jst7
>>58
> 口裏あわせ=証拠隠滅の恐れ
> で逮捕の理由は十分

本来ならおかしな理由だが、裁判所は漫然と拘置の延長を決定するだろうし・・・
腐ってるとしか言いようがない。今に始まったことではないにしろ。

63 :無責任な名無しさん:03/07/21 08:02 ID:OokODyoH
>>62
 法律知らない馬鹿が、偉そうな事書くな、氏ね。
 

64 :_:03/07/21 09:15 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

65 :_:03/07/21 09:21 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

66 :無責任な名無しさん:03/07/21 10:01 ID:qsXkpne/
逮捕されたのが女となると擁護に回りだす
フェミどもは見てて痛い。

67 :_:03/07/21 10:41 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

68 :無責任な名無しさん:03/07/21 10:52 ID:IvY3jst7
いずれにしろ、警視庁に対する信頼はますます失われていくことになった。

69 :_:03/07/21 10:56 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

70 :無責任な名無しさん:03/07/21 11:53 ID:RPFAv/I0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030720-00000115-mai-soci

この警察発表どう思います?
非難が集中したもんだから、いかにもそれをかわすように
作られたいいわけクサイんだが

71 :_:03/07/21 12:06 ID:Uak22+Yn
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz02.html

72 :無責任な名無しさん:03/07/21 12:49 ID:aXPuN8vG
別件逮捕くさいから、これからいろいろ出てくるのではないかと。あの
お姉さん、基本的にはかなーり口が軽そう。ワクさんみたいな老獪な刑事が、
とことん絞られてショボーンしてる彼女に、ほんのちょっぴり温情を
かけてやり、わっと泣き出す彼女から洗いざらい吐き出させる光景が目に浮かぶw

73 :無責任な名無しさん:03/07/21 12:58 ID:IvY3jst7
>>70
どれ一つ読んでも 警 察 必 死 だ な って感じありありだな。

ゴミカスみたいな容疑事実並べて最後にきまり文句で締めていても、なんか
犯罪性の臭いなんか全然しないんだけど(w

「納得できる説明があれば・・・」なんて捜査幹部の分際でエラソーにまぁ。

74 :無責任な名無しさん:03/07/21 13:35 ID:Hnxe3sxn
今回のタイーホは裏で警察上層部を
操ってる大物自民系の
先生方がいるのでしょうか?
なんで、真紀子は捕まらないのですか?

75 :無責任な名無しさん:03/07/21 13:54 ID:4f3mKFXM
>>74
三宅久之は8月中に逮捕って言ってたよ。

76 :無責任な名無しさん:03/07/21 16:25 ID:IvY3jst7
>>74
いつものことで東京地検特捜部かと思ったら、警視庁なんだよね。
なんで今回だけ警視庁なのかね?

77 :無責任な名無しさん:03/07/21 16:31 ID:ZmHNDrAX
>>76
警視庁もたまには手柄がほしいのでしょう。
そのかわり真紀子は地検特捜に・・・

78 :無責任な名無しさん:03/07/21 16:33 ID:IvY3jst7
>>77
影響力のある人脈ほのめかしてるのに(--)
ちなみに地検特捜は法務省

79 :無責任な名無しさん:03/07/21 16:35 ID:jsl4PJol
>>77
 単に、被疑者が小物なだけだろ。

80 :  :03/07/21 16:38 ID:NGPOVdQt
       警察



    パチンコ   辻元

81 :無責任な名無しさん:03/07/21 17:26 ID:IvY3jst7
警視庁幹部の感情害したとか? それだけ?

82 :無責任な名無しさん:03/07/21 18:18 ID:Hnxe3sxn
法務商対軽視長の図式ですか?

83 :  :03/07/21 18:34 ID:+LqGSKFo
拉致解明に全力、テロ対策強化も 谷垣国家公安委員長に聞く
http://kyoto-np.jp/kp/topics/2002oct/27/W20021027MWA1K000000028.html
日本人拉致容疑事案
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/jiken/rati/ratigian.htm
よど号安部容疑者に逮捕状 有本さんを北朝鮮に誘拐 警視庁
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik/2002-09-26/04_0103.html


84 :  :03/07/21 18:58 ID:+LqGSKFo
辻元というよりも、土井元秘書の五島昌子容疑者に矛先が向いてるね
目的は別のところにありそう

85 :無責任な名無しさん:03/07/21 19:28 ID:L836650r
すんません、素人がスレ汚ししてしまうようですが、
>>76の件は、
今回は、政治資金規正法ではなく、
刑法の詐欺容疑での逮捕とであることは無関係ですか?

86 :あんちゃん:03/07/21 21:57 ID:kirQP4VX
>いつものことで東京地検特捜部かと思ったら、警視庁なんだよね。
だから>>33に書いてるように警察の意趣返しと書いていたと思うが。
逮捕されて当然なんだけど、何で今頃、被害弁償済んだ後に(←まあ自認行為だが)
社会的制裁も受けた(←本人の関係者が言うのはおかしいと思うが)のを
警察が逮捕したのかちょっとだけ考えたら>>33のような裏があるとの事なら
納得出来た。

87 :無責任な名無しさん:03/07/22 00:38 ID:nIpxGfBx
お決まりの準抗告棄却
http://www.sankei.co.jp/news/030721/0721sha112.htm

> 秘書給与流用に絡む詐欺容疑で警視庁に逮捕された前衆院議員、辻元清美容疑者(43)ら
> 4人の弁護人が、29日までの拘置を認める決定の取り消しを求めた準抗告について、
> 東京地裁は21日棄却した。

これも形骸化しているというか、少しはまともに機能する手続きにしないと意味がないナ

88 :inndoa :03/07/22 03:25 ID:Vow7WNmA
間違いなく政権の権力あるよね。
まあ、辻本側に文句言う権利無いけど。w
違法は違法だ
ただ、個人的にはウザイし起訴されてほしいけど、検察・警察ファッショ
感じざるえない。
普通なら起訴も検挙もないよ。
与党の力はいってそうな




89 :無責任な名無しさん:03/07/22 10:13 ID:PGsYmvYR
むしろ公安関係なんじゃないか?

90 :無責任な名無しさん:03/07/22 11:25 ID:kxBmYWKy
日本って本当に法治国家なのか?
否認したら証拠隠滅の恐れって無茶苦茶

91 :無責任な名無しさん:03/07/22 12:00 ID:8+ZdQPso
警視庁、裁判所の信用失墜だな。
これでいよいよ市民からも見捨てられる。
今までは市民にとってこういう事件は対岸の火事だったけど、与党は女性票
大幅に失うと思うと思われ。

92 :無責任な名無しさん:03/07/22 16:40 ID:4T2TyzRS
オウム信者への不当逮捕に喝采を叫んだ時点で線路は敷かれてしまったのだよ。


 ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが
 自分は共産主義者でなかったので何の行動も起こさなかった。
 その次にナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが
 自分は社会主義者ではないので何の抗議もしなかった。
 それからナチスは学生、新聞人、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき
 そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。
 ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった 。
 だから行動に立ち上がった。が、その時はすべてがあまりにも遅かった


93 :無責任な名無しさん:03/07/22 17:05 ID:PWivtXED
同じヤシがID変えて語ってる感じだな。
否認したら証拠隠滅の恐れって、当たり前じゃん

94 :無責任な名無しさん:03/07/22 17:44 ID:FW8jF3ho
何故、違法行為を行った奴を逮捕するのに文句を言う奴がいるんだ?
国会議員を辞職すると罪は帳消しになるのか?


95 :無責任な名無しさん:03/07/22 18:04 ID:nDt/ybOq
>>1逮捕しないほうが信用失墜するよ

96 :無責任な名無しさん:03/07/22 19:01 ID:nIpxGfBx
>>95
庶民感情は理論では動かないの(w

97 :無責任な名無しさん:03/07/22 19:03 ID:k/uoBH+R
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98 :無責任な名無しさん:03/07/22 20:23 ID:KRp1Y542
>>93
警察には適当に容認しつつ証拠隠滅して
裁判になったら否認すればいいんだな。

99 :無責任な名無しさん:03/07/22 21:08 ID:nIpxGfBx
>>98
なぁおまえ〜、警察というところはそんな甘いもんやおまへんで〜 って古かった?

一旦容認したらしたで調書に記載されるから、後で否認しても調書が優先されるよ。
裁判で調書の信用性を崩すのは容易なことじゃない。なにしろ本人の署名と母音が
あるんだから。
昔は良く、警察調書と検察調書の間に矛盾を仕込んで裁判で暴れる手があったが、
最近は検察調書がかなり省略されてない?
最近捕まったことないからわからないが。

100 :100:03/07/22 21:12 ID:Eep7EjBa
れーさーひゃく

101 :無責任な名無しさん:03/07/22 21:54 ID:MuUdvkdH
>>99
エノケン
キタ━━━( ゚∀゚ )━(∀゚ )━(゚  )━(  )━(  ゚)━( ゚∀)━( ゚∀゚ )━━━!!!!



102 :イサー・ハレル:03/07/23 00:26 ID:HW6s2A15
言って置くけど真紀子逮捕は無いよ。

103 :無責任な名無しさん:03/07/23 09:06 ID:VuXXMVJB
>>93
犯人自身の証拠隠滅は罪に問われないんでなかったっけ?
証拠隠滅の恐れがあるから逮捕、ってできるか?

104 :無責任な名無しさん:03/07/23 10:53 ID:MNQ9C1Pj
>>103
証拠隠滅も何も、事実関係は全て認め、詐欺の認識(ココロの中)だけが否認されて
るんだろ。
逮捕の必要なんてないじゃん。
逆に、ココロの中を逮捕拘留によって自白させるのが目的なら自白強要を警察が自白
していることになる。
ココロの中以外の事実関係を明らかにするのが目的と言わなけりゃ逮捕できないよ。

105 :_:03/07/23 10:54 ID:weRoaWRQ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

106 :無責任な名無しさん:03/07/23 11:04 ID:YKT5pRGM

刑法犯である詐欺事件は、事実を認めたら逮捕できないのか?
つうか、全部認めてないし。





107 :無責任な名無しさん:03/07/23 11:11 ID:ssuz4Pda
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108 :無責任な名無しさん:03/07/23 11:51 ID:1Djd8gJc
>>104
ウソの届け出を出して、数千万もの税金をだまし取ったのに詐欺の認識がなかったのか。
ココロの中は、罪を犯したと思ってなかったのか。
罪の意識がなかったのか。
善悪の判断ができないのか?
悪いことしたとも思っていなかったのか?

そんなヤツが国会議員をしてたのか?

109 :無責任な名無しさん:03/07/23 12:11 ID:MNQ9C1Pj
>>108
で、テレビのトーク番組で「辻本逮捕は田中逮捕のための前哨戦だ」なんて言ったら、
「その線上にある全ての議員は逮捕しなければならなくなっちゃうじゃねーか・・・」
なんて反論されてね。

110 :無責任な名無しさん:03/07/23 12:13 ID:MNQ9C1Pj
>>108
> そんなヤツが国会議員をしてたのか?

イパーイいるし、どうする? アイフル?

111 :無責任な名無しさん:03/07/23 12:25 ID:iNB5lMXq
>110

辻元もイパーイの中の一人だったんだろ。

逮捕でいいじゃん。

112 :_:03/07/23 12:26 ID:weRoaWRQ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

113 :無責任な名無しさん:03/07/23 12:30 ID:iNB5lMXq
>109
>辻本逮捕は田中逮捕のための前哨戦だ

これは誰がいってたの?警察?

田中より、悪質な犯罪を犯した辻元を逮捕しただけではないの?


114 :_:03/07/23 12:35 ID:weRoaWRQ
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

115 :無責任な名無しさん:03/07/23 13:44 ID:3o7xR2U5
辻元は詐欺罪、田中は出資法違反だったんじゃないのか。
そりゃ、詐欺罪は逮捕されるよな。


116 :無責任な名無しさん:03/07/23 14:30 ID:j0/Q7NDd
>>109

田中逮捕の前哨戦じゃなくって、土井逮捕の前哨戦のような気がする。

詐欺幇助の・・・・。
若しくは、詐欺が出るかもね。

117 :無責任な名無しさん:03/07/23 14:47 ID:WcVyfzR3
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118 :無責任な名無しさん:03/07/23 15:16 ID:MNQ9C1Pj
>>113
それ言ったのハマコウじゃなかった?
で、他の人がヤバイこと言うなって口止めしてたな(w

119 :無責任な名無しさん:03/07/23 15:59 ID:++TAE7D7
とにかく、辻元が詐欺を犯した以上、逮捕されてもしかたがないってことだろ?
自分のことを棚にあげてムネオとか大批判したから、反感を買うんじゃないの?

ムネオのときも普通に批判しておけば、逮捕されてもここまでマスコミに取り上げられなかったと思うよ。
偽善者ぶって大声あげていたヤツが悪党だった。
当然、国民は関心を示すだろ。





120 :無責任な名無しさん:03/07/23 18:18 ID:mqOEzhSu
完全な善者はいないから、誰かが偽善者ぶらないと巨悪が喜ぶだけ。

121 :無責任な名無しさん:03/07/23 23:33 ID:BuLonE9q
中村某のように私的な流用なら「犯罪」って感じがするでしょうが。

制度の方が硬直化していてオカシイのだが、文句いっても仕方ないので
その制度にこちらが合わせるように書類揃えたなんていうのは、
犯罪とかじゃなくて、制度の「運用」と言うのでは。
馬鹿な制度が多いので、現場ではよくやることでしょう。
実際、議員の間では慣習化してたことだという証言もあるし。
だとすれば、本人に「詐取」の認識がなかったと考える方が自然だよね。


122 :庶民:03/07/24 00:32 ID:ja5b5NDo
>>121
んだ。

123 :無責任な名無しさん:03/07/24 09:59 ID:qf50k4EQ
>>121

制度がおかしいと考えるなら、制度を変えろよ。
国会議員だろ!

道路交通法が今の時代にあっていないから、違反してもいいと考えたってことか?
立法の立場である国会議員が?

辻元は>121のいう硬直化した秘書給与制度に異論を出していたの?

制度を変える立場にある国会議員だろ?
制度を変えろよ。
自分たちが認めておいて、それを破ったの?

それとも、国会議員が決めた制度や法律は、おかしいと思ったら破ってもいいということ?
なんのための国会議員だろうね。


124 :無責任な名無しさん:03/07/24 10:04 ID:0DdB4MP7
辻本ははめられた。


125 :無責任な名無しさん:03/07/24 12:03 ID:8GsX/7/t
自白しようが否認しようが黙秘しようが逮捕!!!ということならまだしも、
逮捕するかどうかが取り調べの取引材料になってしまってるからね。



126 :潟Gフ・ファイナンス:03/07/24 15:32 ID:xIDrPc7U
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127 :無責任な名無しさん:03/07/24 16:09 ID:GFVurXNo
立候補しようとしたらタイーホだっていうのもねぇ。
どう思います?田中真紀子殿。

128 :潟Gフ・ファイナンス:03/07/24 16:49 ID:xIDrPc7U
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129 :無責任な名無しさん:03/07/24 18:28 ID:6oPUZCX6
>>127

辻元は詐欺。
田中は出資法違反。

詐欺犯が立候補したらまずいだろ。


130 :_:03/07/24 18:28 ID:8bg6nPGo
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131 :潟Gフ・ファイナンス:03/07/24 19:57 ID:xIDrPc7U
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132 :無責任な名無しさん:03/07/24 20:44 ID:iiYk4p6K
辻元より武器を持ち帰ろうとして、殺人を犯した毎日のゴミが逮捕
されないのが不思議。

133 :無責任な名無しさん:03/07/24 20:49 ID:ja5b5NDo
>>129
でも文春読んでみ。田中真紀子逮捕に向かって捜査員が新潟に向かっただとさ。

134 :無責任な名無しさん:03/07/24 21:11 ID:KArqWmvB
>>121

制度がおかしいと考えるなら、制度を変えろよ。
国会議員だろ!
道路交通法が今の時代にあっていないから、違反してもいいと考えたってことか?
立法の立場である国会議員が?
辻元は>121のいう硬直化した秘書給与制度に異論を出していたの?
制度を変える立場にある国会議員だろ?
制度を変えろよ。
自分たちが認めておいて、それを破ったの?
それとも、国会議員が決めた制度や法律は、おかしいと思ったら破ってもいいということ?
なんのための国会議員だろうね

135 :無責任な名無しさん:03/07/24 21:30 ID:ja5b5NDo
>>134
そんなにギャーギャー言うんだったら議員に立候補して自分で法律変えろ!

136 :無責任な名無しさん:03/07/24 21:31 ID:0DdB4MP7
でるクイは打たれる


137 :無責任な名無しさん:03/07/24 23:59 ID:Oe6CZq0o
>>134

きみみたいなのが世間では仕事ができないヤツっていわれるんダヨ

138 :無責任な名無しさん:03/07/25 06:17 ID:4UQAlUKH
コピペに必死に反応する135や137もどうかと思うぞ。

139 :134:03/07/25 08:33 ID:pkllDvDG
>>135

俺は今のところ、別に法律に不満はないのだがなんで法律変えなきゃならんの?
法律や制度に不満があったのは>>121が言うに国会議員の辻元だっったんだろ?
で、法律を変えないで、法律を破ったんだろ?

詐欺は罪にならないって法律を変えてから、詐欺をすればよかったのにね。



140 :134:03/07/25 08:40 ID:pkllDvDG
>>137 

仕事はできないけど、詐欺犯よりは遥かにマシだな。



141 :無責任な名無しさん:03/07/25 21:18 ID:ZbAlqXEr
『共産党員、盗撮で逮捕!!』

7月10日午後11時頃、都営大江戸線社内で
女性の下半身を「盗撮」した疑いで、日本共○党員の
長○ 満(46)容疑者が現行犯逮捕された。
長崎は「痴漢冤罪被害者ネットワーク」の代表として、
無実の罪に問われた男性達に勇気を与える存在であった
だけに今回の破廉恥(ハレンチ)事件は大変な大失態となる。
最近、筆○秀世(元参議院議員)のセクハラ問題など、
女性スキャンダルが多発している共○党に対しては
既にかなりの非難の声が集まっており、まさに
『党存続の危機』であると言えよう。


142 :無責任な名無しさん:03/07/26 10:16 ID:SFbnjyrR
辻本元議員に元赤軍派の男の影って・・・・(文春)
赤狩りでも始まったんですかね?
公安ヒマだし、リストラ怖いし、


143 :無責任な名無しさん:03/07/26 16:24 ID:Wp8iUubX
>>1 は過去の秘書給与流用のニュースを調べた後に死ね。

144 :無責任な名無しさん:03/07/27 00:43 ID:YsFg55l+
詐欺だから逮捕してもいいとか、違法行為だから逮捕してもいい、という
書込みがありましたが、逮捕というのは、逃亡のおそれがあるときと
証拠隠滅のおそれがあるときに行える強制捜査の一つです。

詐欺だから逮捕できるとかいうのは何の関係もない。
そもそも一般人には、逮捕の意味が大きく誤解されている。
悪質だから逮捕、ではない。悪質な犯罪はたいてい逃亡のおそれが
あるか証拠隠滅のおそれがあるから逮捕される、というわけだ(建前上は)


145 :無責任な名無しさん:03/07/27 02:03 ID:CU+A3pdu
建前だろうが。

146 :無責任な名無しさん:03/07/27 02:48 ID:Mym5+LU/
ここはあほな左翼ばかりですね。

147 :無責任な名無しさん:03/07/27 04:17 ID:xeDNptqK
民主・自由・社民の大合併構想を潰そうと動きかと思われる。
辻元逮捕で公明党のハシャギが純情じゃない。野党3党の大
合併が実現すれば公明アボーンですからね。野中冬柴ライン
の画策か。 しかし裁判所まで死んでるよこの国は。


148 :無責任な名無しさん:03/07/27 07:54 ID:RhwhJ0pO
>>147

数千万円単位の詐欺で、逮捕されない事の方が希ではないのか?
普通のことだろ。




149 :無責任な名無しさん:03/07/27 08:01 ID:8BMZaEY2
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150 :無責任な名無しさん:03/07/27 08:03 ID:l6lGlaHs
>>148
選挙前に? 全然普通じゃない。 アフォかおまえ。

151 :無責任な名無しさん:03/07/27 12:38 ID:YsFg55l+
>>148
だからさぁ、数千万円程度の詐欺だからって問題じゃないの。
逮捕の要件は逃亡のおそれがあるときか証拠隠滅のおそれがあるとき。
1万円の詐欺でも逃亡のおそれがあれば逮捕できるし、数億の詐欺でも
すでに本人も全面的に罪を認めてて証拠も固まってる結果、証拠隠滅の
それがなく、今さら犯人も逃亡しないときは逮捕できないの。
分かります?


152 :無責任な名無しさん:03/07/27 13:28 ID:ssop0Ljc
>>151
148には難しすぎるよ

153 :無責任な名無しさん:03/07/27 16:34 ID:j3+YQKrR
ニュースを検索すれば、「辻元が証拠隠滅の恐れがあるので、しかたなく逮捕した」というニュースが山ほど出てくるのだが。
>>151はアケメクラか?

154 :無責任な名無しさん:03/07/27 17:03 ID:JQ+aUadf
バカキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!

1 名前:未来人 投稿日:03/07/27 16:38 ID:6xjzUOeH
今、試験的に2008年、2ちゃんねるUNIX板で開発された『タイムアクセス』を使って
2003年7月27日の「2ちゃんねる」に書き込んでいます。

http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059211374/

155 :無責任な名無しさん:03/07/27 17:32 ID:FSh3lzAd
検察裁判所実務では被疑事実を否認した場合ほぼ例外なく逮捕するという
慣例が成り立っているのに、理屈で駄々をこねる辻本(弁護士)が不当だと
いう。はっきりいってこの弁護士は学説並び立てて実務に通じてない、
もしくは相当なあぼーんな弁護方針を立てたとしか言い様がないぞ。

156 :無責任な名無しさん:03/07/27 19:00 ID:yN8on1Ye
>>155
> 検察裁判所実務では被疑事実を否認した場合ほぼ例外なく逮捕するという
> 慣例が成り立っているのに、

おまえこそ掃討あぼーーん  池田京香?

157 :無責任な名無しさん:03/07/27 19:03 ID:24jP7PNh
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158 :無責任な名無しさん:03/07/27 19:04 ID:YsFg55l+
>>155
慣例=法律か?
無視していれば違憲も合憲になるということかね?


159 :無責任な名無しさん:03/07/27 20:53 ID:ua2Qdr6+
それで、辻元が起訴される確率はいかほど?

160 :無責任な名無しさん:03/07/27 21:13 ID:l6lGlaHs
>>155
> 検察裁判所実務では被疑事実を否認した場合ほぼ例外なく逮捕するという
> 慣例が成り立っているのに、
面白いじゃないか。その慣例とやら文書か何かになっていないか?
「逮捕」が被疑者が否認する権利を侵害するための恣意的な脅迫に使われているという
いい証拠になるな。
本当に>>155の言うとおりならば実務指針とやらを文書にして持って来い。


161 :無責任な名無しさん:03/07/27 21:16 ID:OWsZlFBJ
>>159
99%起訴すると思われ。
というか、ここまでやって起訴できないのでは、それこそ不当逮捕では
との疑念を抱かれかねない。

162 :無責任な名無しさん:03/07/27 23:25 ID:j8CYI0A7
>>160
文書にないから慣例なんだろ。


163 :無責任な名無しさん:03/07/28 00:36 ID:CAXJWY2T
>>162
155に答えさせろ。
フーン、所詮文書に出来ないものをねぇ。よく堂々と主張できるもんだ。
警察・検察というお役所は常識から外れたところがあって、文書にできない
ようなことを平気で行うところだからな。

164 :無責任な名無しさん :03/07/28 01:12 ID:cPoRE+Kw
お前ら、
逮捕状の発行は裁判所がやるものだ、ってことワカッテルのか?

165 :無責任な名無しさん:03/07/28 02:03 ID:CAXJWY2T
>>164
よくわかっているが、それはあくまでも形式的なもので、実際には司法警察員
が持って来る書類にメクラ判押しているだけだと先生から教わったが何か?

166 :無責任な名無しさん:03/07/28 03:15 ID:SUm1YhJV
しかし、おなじようなことをやってる国会議員が星の数だけいるだろうに
なぜまた少ない女性の辻元ばかりが槍玉に上がる、女は目立つから損なのか
と他板で書いたら「糞フェミ」と罵倒された。

捜査の端緒は週刊誌記事だと思うが、他の不特定多数の議員がやられないのは
何故だい?

167 :無責任な名無しさん:03/07/28 06:41 ID:DQ2f0x9q
>>166
週刊新潮に情報をもたらした勢力間違いなくがいる。警察権力や検察と半ば
一体化した自民勢力が一連の背景にいることは確かだ。

168 :無責任な名無しさん:03/07/28 08:39 ID:2NSdUM2/
>>166
>他の不特定多数の議員がやられないのは何故だい?

じゃ、証拠をだせよ。

飲酒運転はきっと今日も誰かがやっている。
でも、きっと捕まってないヤツもいる。
捕まったのは、証拠をつかまれたヤツだけだ。

169 :無責任な名無しさん:03/07/28 08:49 ID:2NSdUM2/
>>148

自首して全てを話した家持ちの殺人犯は逮捕されていないのか?

逃げないし、証拠も隠す気もない、住居もある殺人犯。
たとえば、障害者の息子を殺し、自首した殺人犯。
家庭内暴力の息子を殺し、自首した殺人犯。
などで逮捕されてない例はマレだろ。


170 :無責任な名無しさん:03/07/28 08:57 ID:Vqc1u9ta
まあ、自首しても逮捕されるのは、
今の時点では自白していても、いつ気が変わって証拠隠滅に走るかもしれないし、
そのときに慌てて逮捕しても手遅れ、だからでしょう。

辻元は、今までの行動からすると、同様に疑われているのでしょう。
そうだとすると、逮捕に踏み切った警察の判断は正しいと思うが。
(というか、弁護側の主張が支離滅裂なんだが)

171 :無責任な名無しさん:03/07/28 10:46 ID:Wec2McVZ
ごめん、169は、151のレスだった。
では
改めて
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


>>151
自首して全てを話した家持ちの殺人犯は逮捕されていないのか?
逃げないし、証拠も隠す気もない、住居もある殺人犯。
たとえば、障害者の息子を殺し、自首した殺人犯。
家庭内暴力の息子を殺し、自首した殺人犯。
などで逮捕されてない例はマレだろ。



172 :_:03/07/28 10:56 ID:gQFzIByo
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

173 :無責任な名無しさん:03/07/28 13:44 ID:CCL8Ltc7
それは一般的にいって殺人犯ともなれば後から証拠隠滅を
しでかす可能性も大きいから。例外的な場合まで殺人が
一律逮捕とされていることはない。

例えば長年夫を介護してきた80歳の老婆が絶えられなくなり
夫を殺してしまい、その場で警察署へ出頭。とりあえずは
緊急逮捕されるだろう。だが簡単な事件、老婆も全面的に
罪を認めている。数日のうちに捜査も終了し送検、検察官も
すぐに起訴した。家は老婆の持ち家でほそぼそと国民年金
暮らし。これでもなお勾留の必要性があるといえるか。

要するに逮捕されるかしないかは悪質性が問題となっているのではない。

一般的に言って重罪の方が証拠隠滅に走ったり逃亡のおそれが高いと
判断されるからだ。殺人したときは気も動転している。落ち着いてから
よく考えると、やっぱり殺された奴の方が悪いんだなどと思い直して
証拠隠滅に走る可能性も高い。だから取り敢えずは逮捕する。
当然そのときは逮捕の要件は満たされている。

警察・検察の実務慣習だから法に反するも是とするはこれいかに。
日本は○朝鮮ではない。憲法を頂点とした法治国家だ。


174 :無責任な名無しさん:03/07/28 15:57 ID:wsFUIeus
>>173

>一般的に言って重罪の方が証拠隠滅に走ったり逃亡のおそれが高いと
判断されるからだ。

とりあえず、数千万の詐欺は重罪でよろしいね。
逮捕否定派の人も、数千万の詐欺を重罪と考えてるだろ。
もしかしたら、軽い犯罪と考えている?

>落ち着いてからよく考えると、やっぱり殺された奴の方が悪いんだなどと思い直して
証拠隠滅に走る可能性も高い。だから取り敢えずは逮捕する。
当然そのときは逮捕の要件は満たされている。

んで、殺人は殺された方が悪いかもしれないが、詐欺は一方的に悪いわけだ。
その一方的に悪い詐欺を辻元は最初は保身のために否認していた。
保身に走って証拠を隠滅する可能性がある辻元を逮捕した。

で、よろしいか?

175 :無責任な名無しさん:03/07/28 16:37 ID:v1oHXLH5
ある二つの犯罪を比べたときに、より重い罪の方が、
より隠滅に走る可能性が高い、と指摘しただけであって、
「重罪だから必ず隠滅に走る」と言ったのではない(分かるか?)。
数千万の詐欺が重罪であることに何も異論は無い。

さらに、「一方的に悪いから」云々は的を射ない反論だ。
「殺された奴の方が悪いんだなどと思い直して」というのは、
要するに最初は反省していても気が変わることがある、という
例示に過ぎない。一方的に相手が悪かろうがそうでなかろうが、
隠滅のおそれがあるときはあるし、ない時は無い。

辻元が糞婆であることにも何の異論もないし、社民党がイカれて
ることもこれまた事実だが、だからといって何でもかんでも
逮捕されていい、という理由にはならない。


176 :無責任な名無しさん:03/07/28 17:11 ID:3DN+xwdw
>>173
スレ違いだが、例えば痴漢でつかまった場合とかどーなんだ?


177 :無責任な名無しさん:03/07/28 17:31 ID:v1oHXLH5
>>176
痴漢はヒドイね。改めて痴漢冤罪事件などを指摘するまでもなく。
とりあえず罪を認めれば略式で罰金その場で釈放、否認すれば逮捕はもちろん
当然のように勾留され起訴後も1ヶ月ごとに延々と勾留が更新され続け
挙句の果てに裁判官は被害者の主張を盲信して実刑判決。


178 :無責任な名無しさん:03/07/28 18:10 ID:IZ/2MEe/
>>175

>要するに最初は反省していても気が変わることがある、という
例示に過ぎない。

詐欺事件は、最初は反省したら気が変わる事は絶対にないってことか?








179 :無責任な名無しさん:03/07/28 18:12 ID:dzdDBOJC
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180 :無責任な名無しさん:03/07/28 18:23 ID:IZ/2MEe/
>>177

『共産党員、盗撮で逮捕!!』

7月10日午後11時頃、都営大江戸線社内で
女性の下半身を「盗撮」した疑いで、日本共○党員の
長○ 満(46)容疑者が現行犯逮捕された。
長崎は「痴漢冤罪被害者ネットワーク」の代表として、
無実の罪に問われた男性達に勇気を与える存在であった
だけに今回の破廉恥(ハレンチ)事件は大変な大失態となる。
最近、筆○秀世(元参議院議員)のセクハラ問題など、
女性スキャンダルが多発している共○党に対しては
既にかなりの非難の声が集まっており、まさに
『党存続の危機』であると言えよう。


181 :無責任な名無しさん:03/07/28 18:27 ID:BBEV6V9r
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ニーノさんのホームページ作り2
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1059029010/
ニーノ ◆p9GipySMGk によってラウンジにたてられたこのスレで、

http://page.freett.com/ninogumi/
【ニーノさんのホームページ】
というサイトが作られた。(現在もコンテンツは爆発的に増えてるよ。)

さぁ、君もアイディアを出して、2CHネラーだけの最強サイトをつくろう!

祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り祭り


182 :無責任な名無しさん:03/07/28 18:56 ID:v1oHXLH5
>>178
どこをどう読めばそういう風な解釈になるんですかね?

>>180
その事件がどうかしたんですか?まさか痴漢冤罪ネットワークの
代表者が逮捕されたから全ての痴漢が有罪だとでも?

間違いのないようにいっておくが、辻元の裁判自体が不当だとか
言っているわけではなく、警察検察の「慣例」を批判しておるのです。
例えば1年前、当初は書類送検だった猫虐待犯人を突如、検察が
逮捕して即日起訴したのは記憶に新しい。そういうおかしな逮捕を
一つ一つ取り上げてネチネチと追及していかないと、そのうち
どうしようもなくなるよ、ということ。


183 :無責任な名無しさん:03/07/28 19:10 ID:WiYQE11r
>>182

つまり、
>数千万の詐欺が重罪であることに何も異論は無い。
詐欺でも最初は反省していても気が変わることがある。

そう、辻元の逮捕は正当。

世の中には、おかしな逮捕はあるが、「辻元の逮捕は正当。」
辻元の逮捕は正当。

このスレでは、「正当である辻元の逮捕」のスレだもの。

別スレたてれば?




184 :無責任な名無しさん:03/07/28 19:25 ID:CAXJWY2T
>>183
そろそろ週刊誌も逮捕がおかしいって騒ぎ始めたし、庶民感覚ではキナ臭い逮捕だな。
過去に議員を逮捕しろ!て騒いだマスコミは多かったけど、逮捕がおかしいって言い出したのは
もしかして初めてじゃないか?
それだけ異常な逮捕劇だってことだね。

185 :無責任な名無しさん:03/07/28 19:25 ID:q5tPBqD3
告白したいけど、自分に自信がない。それでも胸の奥が苦しくて・・・
そのような方、諦めないで。
ここでは、異性に効果を発揮する香水、合法ドラッグなどがおかれています。
小売価格一万円以上の品が、半額以下の値段で取引されています。
是非ここでゲットして、貴方の気持ちを打ち明けて下さい。
相手の方も、きっとそれを待っていますよ。

http://www.adultshoping.com/index.cgi?id=1057809839


186 :無責任な名無しさん:03/07/28 19:34 ID:/mhGXuAv
タイーホ理由はほかでもない、最近増えつつある(特に社民党に多い)いわゆるマドンナ議員に対する見せしめなのだよ。

187 :無責任な名無しさん:03/07/28 19:49 ID:bTgah6o5
見せしめって何のために?

188 :無責任な名無しさん:03/07/28 21:57 ID:CAXJWY2T
いや、赤狩りでしょ。

189 :無責任な名無しさん:03/07/28 22:38 ID:XaQ/enli
>>182

>その事件がどうかしたんですか?まさか痴漢冤罪ネットワークの
>代表者が逮捕されたから全ての痴漢が有罪だとでも?

少なくともチカン冤罪を訴えているヤツの中にはウソツキがいるってことだな。
チカン冤罪者のいうことの信用性はぐっと落ちたな。
すくなくとも、俺の中ではチカン冤罪を訴えている人に好意的であったが、今は全く信用してないよ。




190 :無責任な名無しさん:03/07/28 23:41 ID:CAXJWY2T
>>189
やっぱ赤狩りでしょ。

191 :無責任な名無しさん:03/07/28 23:53 ID:XaQ/enli
そ、赤狩り。

国民が北朝鮮に反感を抱いているうちに、北朝鮮のシンパ社民党をつぶしたいんだろうな。

192 :無責任な名無しさん:03/07/29 00:16 ID:UMXAb7OG
社民党って北朝鮮のシンパなの?
それ、法曹の人間が言うことかな・・・

193 :無責任な名無しさん:03/07/29 02:22 ID:gLfMTDSk
>そういうおかしな逮捕を一つ一つ取り上げてネチネチと追及していかないと、
>そのうちどうしようもなくなるよ、ということ。

禿同!

 ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが
 自分は共産主義者でなかったので何の行動も起こさなかった。
 その次にナチスは社会主義者を弾圧した。私はさらに不安を感じたが
 自分は社会主義者ではないので何の抗議もしなかった。
 それからナチスは学生、新聞人、ユダヤ人と順次弾圧の輪を広げていき
 そのたびに私の不安は増大したが、それでも私は行動に出なかった。
 ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた。そして私は牧師だった 。
 だから行動に立ち上がった。が、その時はすべてがあまりにも遅かった
 

194 :無責任な名無しさん:03/07/29 03:34 ID:TcQ5Sgyu
【癌リスト】
サナダ Phan モナー WATTALION
サンプル ユラ タオパ 二号 こお まっちょ ジャリーン 宝竜黒蓮珠 ミスター陳
EmeradlHeel β 死を食らう男 just do it ギコ ルーナ ジョセフ ひー
れっか 綺麗 のなみ げれげれ ノヴァリス ポトリス EVE
さたたた もそもそ テェテェテェ エスクード ミスター長島 モンゴル800
josie スパーク田中 gattun DIO プロシュート兄貴 人妻 あ。 あ?
バズーカ ドルフィン ミコミコナース カイン セシル ラピュタ ぼー アドリアーノ
なかむら ジャッキー777 けいた しし ロビン ドランゴ ネスタ チョリチョリ
デーモン小島 秋刀魚 とれいん カメラオン ヤン 咲子 阪神
ホーリ西 ドッピオ ゴン ムゥ ギャラッチョ フンガ− もんもん
タオパ イパーイ エビル まめきち kazuha パーマン3号 ジオン sky スモーク君
パルパル 茶毒蛾 アリ アドン しま パピヨン 突き抜けた 蝙蝠 夢ナツキ
メイルキーア 降水確率120% クララ HAZUKI Evil @ ロッキード GrandNova
Haruna Illusion 大内裏 棒名 髑髏男爵 NSX 千瀬 kjk3 奇貨 レイス
白いよ ピーマン ブルート iru 治 PKマン みみっく 黒王 よしこ アラモニカ
rina フレイ スタン Seiken ティンコ にょ サンブル ダンブル ろぶ ゴブリン商人
ひょう いちくら 原価壱円 ほしのふうた ソル 冷凍人間 かまぽこ 男前 noa
あいぶ サントライト mayuko ふぃん 玉手箱 Lavigen (>_<) RusQ シャンプーたん
マウ rr ぬう ケニア代表 plus ラ△ インテ使い予定 ヤマジュン スライムレベル3
ゾンビlv3(偽 hiro (;´Д`)ハァハァ キングゲリラ- TT フレイヤ ニック サナダムシ
ぬー ヒマ人 ネ申 チャイナ steey mmo? マック うるせー馬鹿 お尻お尻 ビーグル
にょ  □ブ□ブ ロブロフ シャブオジサソ チンコ クリフ ジョセフ うんこたれぞう ティアート
ティア kuz ザック 自警団 真咲 タオパイパーイを守る会 スペルマン Hon 影虎 donburi 
みーにゃ ゴメン、許して 山椒 ねここねこ ちゆ ジョジョ しまくら アリン 行列のできるPK屋
カムイ カンチャン 兄貴 


195 :無責任な名無しさん:03/07/29 03:37 ID:Q4vKerft
マス板の連中は大喜びだったね。

個人的にはあそこまで派手に手の内を暴露されれば逮捕されても致し方がないが、
何でこのタイミングかっていえば選挙対策でしょ、もうこりゃ。
これで新聞の論調は「社民党解体へ」だから次の総選挙で惨敗。
民主も一本釣り狙ってるっていうから汚ねぇよな。やることが。

公安当局が好きそうな情報についての取り調べをする気はほとんど無いんじゃないかな。
そうだったらバッジ外してから一年以上も放っておく訳がない。
マスコミ以外にも裏稼業に微妙に繋がっているところはすでに総選挙モード。
すでに書き込みがあったけど、公務員・専門職・宗教団体・支持団体が続々
カネを捻出し始まってる。株高を隠れ蓑に仕手筋もフル稼働中みたいだね。

あぁ、どうしてこうも政治屋っていうのは相変わらずドロドロしてるんだろうな。

196 :無責任な名無しさん:03/07/29 08:13 ID:d5ITGesS
「一年以上」に関する釈明は何かあったのか?
これから聞ける機会はあるのか?

197 :無責任な名無しさん:03/07/29 09:03 ID:j72yKO2+
>>192

社民は北朝鮮のシンパではありません。

朝鮮労働党の朝鮮総連と同じ下部組織です。

198 :無責任な名無しさん:03/07/29 15:07 ID:TLT5ixXG
>>193
ナチスなんか例に挙げるなよ。
ナチスなんか関係なしに西欧人はユダヤを虐殺してたのがばれ始めてるだろう。

199 :無責任な名無しさん:03/07/29 15:14 ID:VFptrqf+
☆無修正画像&サンプルムービーをどうぞ!!☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

200 :無責任な名無しさん:03/07/29 20:11 ID:uenesKEw
200get

身を犠牲にしてこういう問題提起をした辻元は神

201 :無責任な名無しさん:03/07/29 21:18 ID:wt1I9+nb
>>193
なるほど、罪のはっきりした辻元を捕まえないと、いずれは殺人者も逮捕できなくなる
ということが言いたいんだよな。

202 :無責任な名無しさん:03/07/29 23:11 ID:Gi/0JLSX
>>196
慎重な捜査が必要だったということでしょう。

逮捕の根拠は,「証拠隠滅の恐れ」。
この場合,証拠とは情状証拠も含むのが判例通説だから,
「持ちかけた人物(首謀者)」や「詐取した給与の使途(私的利用の有無や
変な団体への横流しの有無など)」は重要な証拠になる。
首謀者や詐取の目的は,起訴したら冒陳で明らかにしなきゃならないから,
共犯者がそれぞれバラバラなことを言っていては起訴しにくい。

ケーサツも「選挙妨害」と言われるのがイヤだから,逮捕はしたくなかった。
ケーサツというところは,政治的中立性や選挙の公平にすごく敏感なので
(選挙違反などを投票前に認知しても投票終了後にならないと絶対に動かない)。

使途や関係者の証言が,それぞれ食い違っていたので(五島は辻元が
首謀だと任意の段階では供述していたようだし),
口裏を合わせたり帳簿操作をしたりして証拠隠滅するおそれがあった。

案の定,逮捕後の取調べや捜索差押から,私的利用の事実や
変な預金引き出しの記録が出てきた。
持ちかけた人物が誰かについても,ようやく明らかになってきた。

そもそも,もう死に体の社民党などを妨害しても何の票にもならないしな。
狙う気があれば民主党を狙うはず。

203 :無責任な名無しさん:03/07/29 23:13 ID:Gi/0JLSX
>>193
それ,ここ↓でもスローガンに使われてるね。
http://homepage3.nifty.com/tujimoto/

204 :無責任な名無しさん:03/07/30 07:32 ID:6VtyIMcH
> ケーサツも「選挙妨害」と言われるのがイヤだから,逮捕はしたくなかった。
> ケーサツというところは,政治的中立性や選挙の公平にすごく敏感なので

もう言われちゃってるよ。終わってる。
警察は選挙前は敏感っていう原則が崩れだした時点で、今まで培ってきた信用がツブレた。
もう警察さえ信用できない時代になった。
裏で何が動いているのか?
自衛隊は派兵しちゃうし、有事立法は成立しちゃうし、盗聴法はずいぶん前に成立したが、
その後国民を管理する法律は次々に立法されている。
石原新太郎の人気は依然強いし、政治全体が右翼化し始めている。
私は共産党でも社民党でもないし、ただの言論人だがはっきり肌で感じてるよ。右傾化は。

205 :無責任な名無しさん:03/07/30 10:47 ID:rWD+22PY
>>204

ろくに嫌疑も固めないうちに早く逮捕することこそ,「取り調べ目的の逮捕」でしかなく,もっともっと「選挙妨害」と
批判されてたろう。

だいいち小泉本人は「総裁再選されたら解散はしない」って言ってるんだから…今後,政界に動きが出てきて
解散風が吹き始めてから逮捕したら,やっぱりもっと「選挙妨害」といわれやすかった。

第一,10月に時効が迫っていたし。

警察なんて(とくに警視庁は)そんなに簡単に政治家の思い通りにならないよ。
なったらこれまであんなに自民党議員は逮捕されてない。
「言論人」って何ですか?

206 :無責任な名無しさん:03/07/30 10:51 ID:rWD+22PY
だいたい,警視庁が逮捕状請求したとしても,
裁判官が令状発布せなあかんし,
検察庁(主任検事&次席検事)も勾留にハンコ押さなあかんし,
勾留質問する別の裁判官も身柄拘束OKと判断せなあかんし,
準抗告を却下した裁判官も勾留適当と判断したみたいだし,
これらに関わった人々全てが「裏で動かされてる」のか?

妄想が激しすぎるよ。



207 :_:03/07/30 10:51 ID:jdXxaeKD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

208 :無責任な名無しさん:03/07/30 12:03 ID:v1qYC5VR
>>206
司法警察員が全部書類用意して、皆様方はみんなめくら判押すのだと先生から
習いましたが何か?

209 :無責任な名無しさん:03/07/30 15:12 ID:I0xIJFhT
なんだか話題がループしてるね。

210 :無責任な名無しさん:03/07/30 15:49 ID:I0xIJFhT
>>206
「これらに関わった人々全てが「裏で動かされてる」」というよりも
意思決定のできる人一人が命令を出せば後は自動的に流れるという
ことなんでないの

211 :無責任な名無しさん:03/07/30 15:49 ID:AjC56RG0
>>208
刑訴法学者や左よりの弁護士はそう教えますね。誰でもそう習います。
でも,書類を用意するのは司法警察員ですが,実際はめくら判でもないですよ。
検察官は基本的に警察を信用していないし,令状部の裁判官もけっこうちゃんと疎明資料などを見て自己判断してます。
勾留が却下されたり準抗告が認められたりする例もたくさんありますしね。


212 :無責任な名無しさん:03/07/30 15:59 ID:AjC56RG0
常習累犯窃盗とか不法滞在とかだと,かなりシステマチックに処理されるかもしれませんけど,
こういう重大事件(世間が注目しているという意味で)では,裁判官も「おっ」と緊張しますから,
より丁寧に証拠などを精査することになるでしょう。
(注目されていない犯罪については審査をいいかげんにしているというわけではありませんが…)

SMAP稲垣メンバーのときは勾留請求が却下されたでしょう?
あれが精査の結果だと思われます。
彼の場合は単独犯で証拠も保全されてて著名すぎて,証拠隠滅も逃亡も全く不可能
だったからか。辻元の場合は共犯者相互の連絡(口裏合わせ)が重視されているもの
と思われます。

213 :_:03/07/30 16:00 ID:jdXxaeKD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/kaz04.html

214 :無責任な名無しさん:03/07/30 18:02 ID:EeeYe0Ks
>>189
>少なくともチカン冤罪を訴えているヤツの中にはウソツキがいるってことだな。
>チカン冤罪者のいうことの信用性はぐっと落ちたな。
>すくなくとも、俺の中ではチカン冤罪を訴えている人に好意的であったが、今は全く信用してないよ。

ははは。いやだな。じゃあ痴漢撲滅委員会が痴漢冤罪の事件が世間に出るのを邪魔しようと
していたのはどう説明するんですかね。

でもこのようなイデオロギーに凝り固まった現実から乖離した女性の被害を訴える団体が
いるからといって、ある種の女性の被害を主張する事件の正当性がめべりするわけではない。
そう、痴漢冤罪のネットワークの代表者が逮捕されたからといって全ての痴漢が有罪なわけでは
ないようにね。ほんとうに卑怯者だね。ワラタよ。

215 :無責任な名無しさん:03/07/30 18:25 ID:cGh8UGHn
>>214

>ほんとうに卑怯者だね。ワラタよ。

そうだねチカンをしていたのに、冤罪を訴えていたんだよ。
卑怯者だよ。
しかも、証拠である携帯電話を壊して証拠隠滅まではたらいていたんだよ。
ほんとうに卑怯者だね。ワラタよ。

216 :_:03/07/30 18:28 ID:jdXxaeKD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

217 :無責任な名無しさん:03/07/30 18:50 ID:artw64cX
>>214

189はあの事件をきっかけに、個人的に痴漢冤罪ネットワークが信用できなくなっただけだろ?
個人的に痴漢冤罪ネットワークを信用しなくなったからって卑怯者ではないだろ。
あの事件で、個人的に痴漢冤罪ネットワークを信用しなくなった人は多いと思うよ。
僕も個人的に痴漢冤罪ネットワークを信用しなくなったが、卑怯者かい。

景気回復しないから個人的に小泉総理を信用してない人は卑怯者かい?
不祥事が出てから個人的に警察を信用しなくなった人は卑怯者かい?


218 :無責任な名無しさん:03/07/30 18:55 ID:csBk1qIT
なんか話題がスレタイからずれてないですか?

219 :無責任な名無しさん:03/07/30 19:17 ID:fq26uEDf
マイクタイソン暴行シーンの映像をうpしますた
フジテレビスーパーニュース(6時49分)
http://www.boushi.or.jp/77wvote/wvote.cgi?slc=72     

220 :無責任な名無しさん:03/07/30 19:47 ID:v1qYC5VR
ま、どちらも赤狩りなんですよ。
エラい人間にたて突くから辻本も逮捕されたし、長崎さんもハメられたし。
これから世の中どんどん右傾化していくから気をつけなくっちゃね。

221 :無責任な名無しさん:03/07/30 19:49 ID:FRBzy29q
信号は左右を良く見て渡りましょう

222 :無責任な名無しさん:03/07/30 22:26 ID:d5MCHbA2
>長崎さんもハメられたし。

左の考えって恐ろしい。
全部人の責任にするんだね。

ほんとうに卑怯者だね。ワラタよ。



223 :無責任な名無しさん:03/07/30 23:07 ID:PZmUjL7v
実のところ辻元は次の総選挙出ようと思えば出られるの?

なんか、和歌山(だっけ?)市長は有罪になってるのに、
出直し選挙でトップ当選だってきいて、愕然としてるんですけど

224 :無責任な名無しさん:03/07/30 23:26 ID:nErealjW
>>223
有罪が確定しないと被選挙権は失われないので、出馬は可能。

225 :無責任な名無しさん:03/07/30 23:41 ID:4WD8nAUF
>長崎さんもハメられたし。

酩酊状態になってたのも、無理矢理 酒を飲まされたからか?

226 :無責任な名無しさん:03/07/31 00:00 ID:Ar07CKrW
>>210
> 「これらに関わった人々全てが「裏で動かされてる」」というよりも
> 意思決定のできる人一人が命令を出せば後は自動的に流れるということなんでないの
結局、三権分立といったところで、判事の人事権握ってるのが最高裁で、最高裁の
首根っこを事実上掴んでるのが政府与党だからね。

途中のレスで「何で自民党議員が捕まるの?」ってレスがあるけど、
ムネオちゃん→事実上の万年不逮捕特権までもう少しだった
(叩き上げでキャリアが短いから目立つしかなく、それがアダに)
マキコちゃん→事実上無派閥。味方がいるわけがない。
カトー さん →「加藤の乱」の時点で政治生命は一旦終了。そのツケを一括払いしただけ。
これが基本的なところでしょ。


話は変わるが、これまで判事として声をあげた人間の数は少なく、良くも悪くも「声がデカイ奴」
だけだった。今度のロースクール開講でいわゆるフツーの判事が多く借り出されることになる。
当然いっぱしの社会人である以上ノミュニケーション攻撃の嵐に晒されるのは予想の範囲内。
その中でのオフレコ匿名発言がどの位表に出てくるか正直期待してる。


227 :無責任な名無しさん:03/07/31 00:01 ID:kTFfkP8T
>>222
まるで革新政党員であることが違法性阻却事由になっているようだ。

228 :無責任な名無しさん:03/07/31 00:03 ID:kTFfkP8T
>>226
最高裁判事の人事権のうち,政府与党の意向が働く可能性があるのは15人ちゅう5人くらいのもんだよ。
アメリカだと政権が代わると連邦最高裁判事も全員入れ替えだけど。


229 :無責任な名無しさん:03/07/31 08:15 ID:d6FmONqx
>>228
アメリカだって入替はできない。欠員補充のみ。

230 :無責任な名無しさん:03/07/31 09:15 ID:G5wDGmUw
>>217

個人的に警察、自民党を信用してない人 =マンセー!
個人的に市民団体を信用してない人   =卑怯者!

という赤の考えがよく分かる>>214のレスでした。

231 :_:03/07/31 09:20 ID:hC32HWZi
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz03.html

232 :無責任な名無しさん:03/07/31 12:10 ID:/rEia4IC
>>225
>>長崎さんもハメられたし。
>酩酊状態になってたのも、無理矢理 酒を飲まされたからか?

酩酊状態ってのと、画像を消したってのがいまいち同期しないんだよね。
同時進行無理なんじゃないかって。どっちかがウソ或は間違い。

街宣活動の後に盗撮というのもなんか同期しないし、
共産党員=痴漢の巣窟、という図式がもともと成り立っていれば同期するが、そのような
イメージも事実もないしね。

警察官=旅館でバカ騒ぎの迷惑なやつら、ってのは有名でしょ。そういう何かがなければ
納得しがたいな。

233 :無責任な名無しさん:03/07/31 16:42 ID:6M+cDB21
>>232
>酩酊状態ってのと、画像を消したってのがいまいち同期しないんだよね。
>同時進行無理なんじゃないかって。どっちかがウソ或は間違い。

酔っていて覚えていないってのは、長崎の言い訳にすぎないよ。
確信して盗撮して、卑怯だから証拠隠滅した。
そして、卑怯だから言い訳したってことだろ。



234 :無責任な名無しさん:03/07/31 17:24 ID:hoXObIVl
普通は>>233のように思うのだが、、、、、、

さすがだ>>232
立派に洗脳されてるよ。

235 :_:03/07/31 17:30 ID:hC32HWZi
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

236 :無責任な名無しさん:03/07/31 21:02 ID:q5ghh26Z
>>233-234
そこで解せないのが「酩酊して」ってのがk察発表だってこと。
k察って酔ってるかそうでないかわからないほどオバカか?

237 :無責任な名無しさん:03/07/31 21:08 ID:3/Pin6rL
>>236
警察,検察,裁判所に創価学会員が多数いることは衆知のこと。
わが日本は池田大策宗教法人に乗っ取られつつある。

238 :無責任な名無しさん:03/07/31 22:22 ID:YLaIT0QW
>>236
>そこで解せないのが「酩酊して」ってのがk察発表だってこと。
>k察って酔ってるかそうでないかわからないほどオバカか?

「酔っていて」って、長崎が供述したんだよ。
警察は、長崎は「酔っていて判らなかった。」って言い訳しているって発表したんだろ。





239 :無責任な名無しさん:03/07/31 22:36 ID:q5ghh26Z
>>238
おかしいと思ったらいくら供述でも発表はしないだろ。
「言い訳してる」なんて発表したら必ずどこかの新聞にそう書かれている
はずだが。

240 :無責任な名無しさん:03/07/31 23:56 ID:kTFfkP8T
>>229
そうなんですか。
全員交替と思いこんでました。

241 :無責任な名無しさん:03/08/01 08:15 ID:iVz6cfHj
>>240
下級審裁判官だと任期が決まっているから交代もあるけど
連邦最高裁裁判官は終身制なので。

242 :無責任な名無しさん:03/08/01 09:27 ID:uLTmk2E7
>>239

こんな弁明してるってことじゃないの?

おかしくても、長崎が言ったことだから。

243 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:48 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

244 :無責任な名無しさん:03/08/02 06:50 ID:tx+OW0Kw
>>242
10日に逮捕されたんだから、もう出ているよね。

245 :無責任な名無しさん:03/08/02 06:52 ID:UmWrNb+x
キキキタタタタ━━━((゜(゜∀゜)゜))━━━!!!!
http://link.iclub.to/adalt/

246 :無責任な名無しさん:03/08/02 17:59 ID:0sjIE8VW
>>244

逮捕されたときに出てるよ。

247 :214:03/08/02 21:44 ID:WRg8HBeB
>>217
>僕も個人的に痴漢冤罪ネットワークを信用しなくなったが、卑怯者かい。
つまり私見である事を認めてくれるのですね。
私見は完全に証明された意見となるべきものとは明確に違いますからね。
それを確認できるのなら特に言うべき事はありませんよ(笑。

248 :214:03/08/02 23:29 ID:SuFwyTr5
>>215
>そうだねチカンをしていたのに、冤罪を訴えていたんだよ。
>卑怯者だよ。
>しかも、証拠である携帯電話を壊して証拠隠滅まではたらいていたんだよ。
>ほんとうに卑怯者だね。ワラタよ。
その事件がどうかしたんですか?まさか逮捕された痴漢冤罪ネットワークの
代表者がしたといわれていることで全ての痴漢が有罪だとでも?
そもそも痴漢撲滅委員会がしていた事に対する答えにもなっていないよね?

だいたい私は痴漢冤罪をめぐる諸関係がどういうふうになっているかということを
改めて並べただけ。
そしてそれは痴漢冤罪の正当性がめべりするものではないことを証明するのに十分。
あなたがたがある一部分の発言をとりだして気に入らないというのは
別にかまわないですが(笑、無限にある私見などにはなから興味などありません。

そして、ある一部の人間が気に入らないといっていることと、痴漢冤罪の正当性は
めべりすることは明確に違うということを改めて述べておきたい。

249 :214:03/08/02 23:58 ID:SuFwyTr5
>>217
>189はあの事件をきっかけに、個人的に痴漢冤罪ネットワークが信用できなくなっただけだろ?
>個人的に痴漢冤罪ネットワークを信用しなくなったからって卑怯者ではないだろ。
>あの事件で、個人的に痴漢冤罪ネットワークを信用しなくなった人は多いと思うよ。
>僕も個人的に痴漢冤罪ネットワークを信用しなくなったが、卑怯者かい。

>景気回復しないから個人的に小泉総理を信用してない人は卑怯者かい?
>不祥事が出てから個人的に警察を信用しなくなった人は卑怯者かい?

やはり改めて書き込んでおきたいと思いますが、私が214で書いた事は痴漢冤罪の
諸関係を改めて並べただけに過ぎません。
あなたが個人的に痴漢冤罪ネットワークを信用しなくなったことや、一部の
書き込みのもつ潜在的な意味に怯えていろいろと曲解されて、それを全体に摩り替える
ことで長々と予想論を書き込まれるのとは随分違うと思いますが。

そこまでして強く思いたいのならば、あなたの大事にしている感情などに特別の興味は
ありませんから別にかまいませんが、あなたが許せない事と私の214での書き込み
の意味を塗り替えられるのとでは別問題である事を確認しておきたいと思います。

250 :214:03/08/03 03:43 ID:mEz8PO8H
>>248
>そしてそれは痴漢冤罪の正当性がめべりするものではないことを証明するのに十分。

>痴漢冤罪の正当性はめべりすることは明確に違うということを改めて述べておきたい。
ごめん、誤字。正しくは

痴漢冤罪を受けた被害者の正当性がめべりするものでないことを証明するのに十分。

痴漢冤罪の被害者の正当性はめべりすることとは明確に違うということを改めて述べておきたい。

あのままだと意味が反対になってしまう、、。

251 :無責任な名無しさん:03/08/03 06:51 ID:5PHD2Hv1
>>249

214をどう読んでも、「犯罪ネットワークを信用出来ない」という私見を持った人は卑怯者といったスレにしか見えないよ。
それならあなたの意見では

警察の不祥事で警察が嫌いのなったという私見を持った人がいたら卑怯者。
構造改革が上手くいかなくて小泉が嫌いになったという私見を持った人がいたら卑怯者。

ということだろ。



252 :251:03/08/03 06:58 ID:5PHD2Hv1
251はスレではなく、レスですね。
言い返すが、

個人的意見を持つのは卑怯者だね。ワラタよ。
好き嫌いを個人的に考えたら卑怯者だね。ワラタよ。

と言ってるんだろ?


253 :251:03/08/03 09:14 ID:EPWmU3qR
>>214
の最後の一行
>ほんとうに卑怯者だね。ワラタよ。
この一行が無かったら、248も249もあなたの言いたいことは判ります。
>ほんとうに卑怯者だね。ワラタよ。
この意味だけがわかりません。217もその一行のことに対してのレスですが。
「痴漢冤罪ネットワークを個人的に信用しないのは卑怯者だね。ワラタよ」。
という意味ではないのか?



254 :_:03/08/03 09:20 ID:hD2mSrY3
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku07.html

255 :無責任な名無しさん:03/08/03 11:10 ID:+WDsEqvY
>>253もういいだろ。
>>214は自分と違う考えを持つ人を卑怯者と言って笑うヤツなんだから相手にすんなよ。



256 :無責任な名無しさん:03/08/03 15:37 ID:fUiBVnQF
おまえら、もちつけ。
スレ違いだ。

痴漢冤罪ネットワークを個人的に信用しないのは卑怯者だね。ワラタよ。
にすれ。





257 :無責任な名無しさん:03/08/03 18:54 ID:yoWJQMY8
本当だね
別スレでやってよ

258 :無責任な名無しさん:03/08/03 21:56 ID:zkYLBejP
本題に戻ると
辻元は逮捕されてもうかなり経つけど、処分は決まっていないのか?

259 :J3 ◆3CjzaQz/h6 :03/08/03 23:21 ID:g9OKWE/M
>>258
もうすぐ2度目の勾留が終わる頃じゃないかな。
つまり,もうすぐ起訴(または起訴猶予・不起訴処分)だ。

260 :214:03/08/04 06:30 ID:Y9lAFLLm
ここが痴漢冤罪のスレね。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1022929337/l50
まあ最後に言わせろ。
>>251−253
>それならあなたの意見では
>警察の不祥事で警察が嫌いのなったという私見を持った人がいたら卑怯者。
>構造改革が上手くいかなくて小泉が嫌いになったという私見を持った人がいたら卑怯者。
>ということだろ。
いや、違う。
例えば、その構造改革の経済政策で効果をあげるといって責任を負っている
張本人の竹中はデフレの状況なのに緊縮財政をしようとしたり、市場に金回して
元気付ける役目をもっている銀行に不況の責任押し付けてその能力を奪ったり経済政策
としてはとんでもない事をやってる。
だからそれに気づいてる連中が政策の変換を求めても竹中はその質問ごとの意味を理解せず
銀行のせいにしたりこれまでと同じ文言を繰り返すだけ。そんなんでよくなるわけない。
これはある職分を担った人間のする態度ではなく、卑怯であり当然批判を受け入れるべき。

261 :214:03/08/04 06:31 ID:Y9lAFLLm
責任を負っている人間がする発言と、第三者の立場から言う私見とは基本的には違う。
前者は社会に純粋な情報をもたらすために常時一つ一つの発言に責任を負うべき。
後者の意見には別に干渉しないが、それが誤解を招きかねない内容を含んでいたら
当然批判を受け入れるべき。前にも書いたように基本的に私見には干渉するつもりは
ないが、純粋な情報を巡らすためならばそれは例外。
だって、その私見は社会の一員の発言であるわけだからそれがいつかはでかくなって
意見として見られる時がくるかもしれない。
一人一人がそうした職分を担ってるんだから、その場合の私見は場合によっては
竹中が受けるような批判を受け入れるべきだろう。
痴漢冤罪のようなデリケートな問題では批判をして情報を少しでも純粋なものにしておかないと、
検察だって弁護士だって人間だからいつかは影響されてしまう事になりかねないわけだし。
だから247で書いたように個人の私見からはみ出ない(好きか嫌いかのレベルからはみ出ない)
と確信できたのならはじめから批判もしない。

でも214の「ほんとうに卑怯者だね。ワラタよ。」の部分は冷静でなくて分かりにくく、
無駄に混乱させただけだったようだから取り下げる。では、さよなら。

262 :無責任な名無しさん:03/08/04 10:29 ID:UAkKKKfl
>でも214の「ほんとうに卑怯者だね。ワラタよ。」の部分は冷静でなくて分かりにくく、
>無駄に混乱させただけだったようだから取り下げる。では、さよなら。

一番の問題を取り下げられてしまった・・・・。
みんな、それを問題にしてたのに・・・・。
その発言の説明は無しで、終結かい。


本当に卑怯者だね。ワラタよ。



263 :無責任な名無しさん:03/08/04 14:48 ID:h0kC22ki
>>262

結局、痴漢冤罪を訴えていた共産党員 長崎も、214も卑怯者なんだよ。




264 :無責任な名無しさん:03/08/04 17:23 ID:oOianbes
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265 :無責任な名無しさん:03/08/04 18:30 ID:raUbFwPo
http://www.bk1.co.jp/cgi-bin/srch/srch_detail.cgi/3e78670a92e910102759?aid=&bibid=02351101&volno=0000

266 :無責任な名無しさん:03/08/04 22:15 ID:VsGpF4Xa
>>260
>>竹中はその質問ごとの意味を理解せず

Why?

267 :無責任な名無しさん:03/08/05 10:44 ID:TqxOxkWQ
>>260
竹中は意味を理解したうえで蹴ってるんだろ。

268 :無責任な名無しさん:03/08/05 11:13 ID:Mj94TXtf
検察当局は4日、公設秘書給与を流用したとして詐欺容疑で告発されていた田中真紀子元外相(59)
を不起訴処分とする方針を固めた。
政策秘書給与を詐取したとして、元外相とは別に告発されていた自民党の田野瀬良太郎衆院議員(59)
(奈良4区)の詐欺容疑についても不起訴とする方針。
東京地検特捜部は、社民党の前衆院議員・辻元清美容疑者(43)らを拘置期限の今月8日に詐欺罪で
起訴するが、元外相らについても、早ければ今月中に処分する。
3人の刑事処分は、秘書の勤務実態によって分かれたものとみられる。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030805-00000001-yom-soci

269 :無責任な名無しさん:03/08/07 11:36 ID:iqcr2C1Y
田中真紀子元外相が無罪なら、なぜ国会議員をやめたのだろうか?
不自然すぎるぞ。
警察に対して政治家から圧力があったと考えるのが自然。

270 :無責任な名無しさん:03/08/07 14:04 ID:L8PSZ+0E
>>268
> 3人の刑事処分は、秘書の勤務実態によって分かれたものとみられる。
そんなわけねーだろうってFOCUSに暴露されちゃってるし(藁

271 :無責任な名無しさん:03/08/07 21:24 ID:mpd1pZTf
>>270
フォーカスは2001年に廃刊じゃなかったっけ?

フォーカスは、田中と辻元が同じ秘書の勤務実態だと2001年以前に報道してたの?

272 :J3 ◆3CjzaQz/h6 :03/08/08 00:08 ID:zvMLwpBV
>>269
真紀子より遙に権力があったはずの真紀子の親父でさえ逮捕起訴されてんだから。
だいたい真紀子にそんな権力があるわけない(新潟県警ならわからなくもないが)。

273 :無責任な名無しさん:03/08/08 09:27 ID:KY+oQguc
>>269

無罪じゃないだろ。
不起訴処分だろ。

269は不起訴処分になる万引きは無罪だと思ってる?

274 :無責任な名無しさん:03/08/08 13:32 ID:oBkCU0Y0
>>63
法律を知らない人間を嘲笑・罵倒する人間に
法律家になってほしくない。
いやしくも法律に詳しいと称する者が「氏ね」とは何事か。
法律家は専門知識を一般人のために使うものだ。

元赤軍派とのつながりが取り沙汰されているが、
そうだとすれば、罪証隠滅の蓋然性は現在でも十分にあるといえよう。
したがって不当とはいえない。


275 :J3 ◆3CjzaQz/h6 :03/08/08 16:54 ID:zvMLwpBV
>>274
法律を知らないから嘲笑・罵倒されたんじゃないと思う。
法律を知らないのに知ったかぶって語ってるから嘲笑・罵倒されたんじゃない?
そういう一般人(本人は自分はアマチュア法律家だと思っていて一般人という認識はない場合が多いようだが)はキライだ。

276 :無責任な名無しさん:03/08/12 15:35 ID:IYysVztt
せっかくの夏休みなのにっ!アメリカはもう学校ないんだよっ!
むーっ。あたし、あなたに会いにいけないじゃなーいっ!
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え?・・・モチロン、遊びじゃなくてマジなのも大歓迎、だよ(*^.^*)

277 :無責任な名無しさん:03/08/13 15:52 ID:x/O/0a4O
辻元前議員の弁護人は8日、東京・霞が関の司法記者クラブで記者団に
「裁判では争うことにはならないと思う」と述べ、起訴事実を認める方針を明らかにした。
過去の秘書給与詐取事件では国会議員に実刑判決が相次いでいる。
このため、議員辞職して詐取額を全額弁済していることなど情状面を訴えて執行猶予付きの
判決を狙う戦略とみられ、裁判は短期で終結する見通しだ。

 五島元秘書の弁護人も起訴事実を争わない方針を明らかにした。

 辻元前議員は8日、弁護人を通じてコメントを公表。「このたびは本当に申し訳ありませんでした。
今後は刑事的責任を全うしていきます。今回の件では、『間違ったとき、そのことを認める勇気』を
持たなければいけないことを学びました。これが私の生き方の中でどんな意味を持つのかを
探求しながら、しっかり歩んでいきたいと思います」としている。

 公職選挙法の規定によると、原則として禁固以上の刑に処せられた人は、刑の執行が
終わるまで選挙に立候補することはできないが、判決前や、有罪でも執行猶予が付けば
法的に可能だ。とはいえ、次の総選挙に立候補することになれば「反省がみられない」などとの
批判を招きかねず、事実上困難との見方が強い。 (08/08 23:09)

引用元 http://www.asahi.com/national/update/0808/040.html

278 :山崎 渉:03/08/15 17:22 ID:K1uVDh+0
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

279 :無責任な名無しさん:03/09/02 21:48 ID:sHYZ/4Rs
野中です

280 :無責任な名無しさん:03/11/15 21:13 ID:8/c4L/zx
売国奴・汁元

281 :無責任な名無しさん:03/11/21 00:54 ID:a1b7Ae6p
  /二二二/|
           |     |‖
           | ● ●|‖  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |  е  |‖<おまいらハメゲーやりすぎ!
           |___|/  \___________
          /,  /  
         (ぃ9  |
          /    /.
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (  _)      \__つ


282 :無責任な名無しさん:03/11/21 00:55 ID:a1b7Ae6p
           /二二二/|
           |     |‖
           | ● ●|‖  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           |  е  |‖<大陸のチームは(略
           |___|/  \___________
          /,  /  
         (ぃ9  |
          /    /.
         /   ∧_二つ
         /   /
        /    \
       /  /~\ \
       /  /   >  )
     / ノ    / /
    / /   .  / ./
    / ./     ( ヽ、
   (  _)      \__つ


283 :無責任な名無しさん:04/03/04 06:40 ID:HMo2dEho
辻元に関しては東大卒のなおみちゃんが第一人者ナリよ。

http://a.hatena.ne.jp/naomilove/

284 :無責任な名無しさん:04/03/04 16:08 ID:UMZIz44k
まぁ、いいじゃん、辻元が逮捕されたおかげで自衛隊もイラクにいけた訳だし、後はイラクで自衛隊員が戦死すれば靖国神社に祭られて神様になる訳で国際貢献の為に戦死した人を参拝する分には中国から文句も言われないだろ。
靖国神社にも公金をつぎ込みやすくなるし、遺族会が後援会についてる自民党にしてみればウマーって話じゃん。

後はうまい事国民を騙して、戦後の治安維持法みたいなのを作れば自民党は安泰って事だな。




285 :@:04/03/20 20:58 ID:VPtz0eX8
age

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