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【解決】ペット公害【できないの?】

1 :VAT:03/05/14 12:40 ID:e5Vpgkoc
近所の犬の鳴き声、悪臭に悩んでいます。
市役所・保健所の職員はよっぽどの事がないと、
飼い主を強制的に従わせる権限はないとのこと。
弁護士や行政書士に依頼する以外の手となると、
どういう手段がありますか?
公害調停とか低額訴訟となるんでしょうか?
お知恵を貸してください。

2 :無責任な名無しさん:03/05/14 13:50 ID:Cz3AI2Rk
「よっぽどのこと」で法律に触れる部分がないか検証し、
一つでもあればそれを盾に市役所に動いてもらうという
手しかないでしょうね。
あるいは近隣住民の署名を集めて掛け合うとか。
裏技としては、その地域を牛耳ってる市長・市会議員と仲良くなって
そっちから役所関係に圧力をかけてもらうというのも
それなりに有効かと・・・。

3 :無責任な名無しさん:03/05/14 16:42 ID:Sfd111W3
1.動物愛護センターで指導要請
2.同時に鳴いた時間、長さなど克明に記録
3.1でだめなら直接苦情
4.3でだめなら近所に「○×さんのワンちゃんの声お困りではないですが」
などと柔らかい口調の動物愛護センターで指導要請署名を書いてもらう
5.半年たってもだめなら損害賠償請求、通常裁判、
訴額は300万円印紙代27000円程だったかな
これは弁護士に相談せず司法書士の方が親切な場合が多く安価

ガンバレ!

4 :無責任な名無しさん:03/05/14 17:06 ID:Eh2pRW7N
入場無料

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5 :VAT:03/05/14 17:35 ID:xtbFzi5W
今ひとつ、弁護士と司法・行政書士の区別がつかないんですが。
あと、裁判となり目出たく勝訴となった場合、裁判費用は相手側
の負担になるんですか?素人の教えて君で申し訳ないです。

6 :VAT:03/05/14 17:50 ID:ZlIBmvMv
>2・3
市役所の環境課と衛生課(保健所)の職員には何度か足を運んでもらっ
てます。法律・条例では問題があれば「勧告」できるとなっていますが
「勧告」=お願い程度のことらしいです。また「命令」が発動できる
「よっぽどのこと」とは、相当な異常な飼育状況ってことらしいです。
おそらく、昨年あった事件ですが、山中に犬を380匹放置し、餓死させ
てたようなレベルだと思われます。
市役所の法務課に問い合わせたところ、「運用はしても、めったに発動
されない」と説明されました。
動物トラブルに関するサイトを見てまわりましたが、一般の家庭の飼育
方法に問題があって、愛護法や条例の改善命令がでた例はなさそうです。
ようするに飼い主が「イヤ」と言ってしまえば、役所はそれまでらしい
です。

7 :無責任な名無しさん:03/05/14 17:50 ID:tuRn51Im
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8 :無責任な名無しさん:03/05/15 07:46 ID:uLLwlMeA
法的手段の前にもっと文句言う方が重要、変に遠慮するからつけあがる。
犬猫は子供産めなくする手術すればおとなしくなるそうですよ、参考までに。

9 ::03/05/15 10:50 ID:6MwWud2N
うるさい度に警察に電話?

10 :VAT:03/05/15 12:14 ID:OfI20nZN
>8
おとなしくはしてないです。何度か怒鳴り込み。木刀だか模造刀もって
怒鳴り込んだ人も・・ 犬に関する抗議とわかると最近ではとうとう
居留守・留守電つかうようになった模様です。
去勢は効果なかったという書き込みをどこかで見た記憶が・・それに
自治会費を踏み倒してるような家なんで、犬に金を使うかどうか疑問。

11 :VAT:03/05/15 12:17 ID:WfLeiEAD
>9
ある法律サイトで軽犯罪法の14条が適用できるという文章を見ましたが
そうなんでしょうか?一方、警視庁だったかな、そこのHPでは管轄外
とされてました。犬が逸走した時には警察にきていただきました。その
時も居留守・・

12 :無責任な名無しさん:03/05/15 14:37 ID:ckNqIL3E
裁判したら勝てるの?負けたら大損だよね?

13 :無責任な名無しさん:03/05/16 18:40 ID:6Sb8Svwj
裁判しよーぜ

14 :無責任な名無しさん:03/05/17 08:14 ID:OMSP+yDy
>>10
そこまでDQNだったら戦争するしかないね。
ご近所戦争は百年戦争とか昔から言うらしいし。

15 :無責任な名無しさん:03/05/18 07:30 ID:eV4PgYCj
近所の人達も怒鳴り込んでるんだったら住人グループを結成して訴えれば?
証拠集めも簡単だろうし勝訴間違い無いと思うが。

16 :VAT:03/05/19 18:32 ID:qm3+f9D3
>15さん
いや・・簡単そうで難しいのよ、それが(鬱
実は先週、一件一件電話で聞き取りをやってみた。
日頃、ウルサイとブツくさ言ってはずなのに、いざ署名程度のことでも
引いてしまうような家庭もある。「かかわり」を持ちたくないんだろうな。
それが裁判となると、費用分担の問題が発生するだろうしね。
住民運動の難しさかなぁ。


17 :無責任な名無しさん:03/05/19 23:45 ID:3ZJyPfsk
費用は300万円の請求で3万円以下だから大したことないでしょ
(勝訴すれば印紙代のみもらえる)
ネットで調べるのもいいけど具体的に動いたほうがいいよ
とにかく犬の無駄吠えを止めさせないとね、生活に支障がでる

あと、犬の鳴き声のせいで胃潰瘍になったとか診断書がでれば
損害賠償できるのはもちろん、傷害事件で警察に告訴できる

18 :無責任な名無しさん:03/05/20 14:03 ID:3EvXHRb5
もし近所(宝塚)だったら教えてあげたいんだけど


19 :VAT:03/05/20 17:12 ID:C0iYotWF
18>
近隣の太田房江が知事やってる自治体です。
宝塚の近くになるのかな、どうなんでしょ。
でも、具体的な対処方法を教えていただけるなら
足を運びますよ。

20 :VAT:03/05/20 17:16 ID:KgBmTfeG
17>
そういう裁判って素人でもできるものなんでしょうか?
被害のほとんどは犬のいる家の隣の年寄り夫婦がこうむっているんですが、
お爺さんが血圧が高くなってしまったようなことは聞きましたが。こう
いうのはどうなんでしょう。教えて君でもうしわけないです。

21 :無責任な名無しさん:03/05/20 17:54 ID:LpTvgLOQ
無料法律相談なんかを役所がやっている時に
まずは聞きに行ったら?タダだし。

ちなみにうちの実家付近では野良犬がもう数年うろうろしていて
子供を産んで繁殖していて、かつ訪ねてきた人を噛むなどの
被害が出ていてひどいので、この前市役所に電話で怒鳴り込んでやったら、
翌日電話がかかってきて「一応現場に行ってみたけど
お宅の住所の場所がいまいちわからなかったし、
犬も見かけなかったんだけどぉ・・・」とか、
ぼけたことを言って以降音沙汰無し。
役所なんて所詮そんなものだと思う。

22 :無責任な名無しさん:03/05/20 22:14 ID:3EvXHRb5
>>20
オレ3ね、17=18でもある
で、3の通りにやって本人訴訟して和解
結果、30万円の慰謝料もらい、犬は処分
相手はややこしい土建やだったけどがんばりますた

キャップつけてフリーメアド晒しといてください
こちらからご連絡します

23 : ◆LFte3vONas :03/05/20 22:16 ID:3EvXHRb5
ちなみにキャップつけてみました

24 :山崎渉:03/05/21 21:27 ID:Rhmn0OSj
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

25 :山崎渉:03/05/21 23:08 ID:DcRYIGF1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

26 : ◆LFte3vONas :03/05/22 09:59 ID:IZIDUOKS
念のため言っておくけど謝礼の類は一切受け取れませんので
また法律的なアドバイスも致しません
わたしの経験をお話させていただき、ご参考いただくだけです

27 :◇vat:03/05/22 13:13 ID:s91OGK/y
「キャップ」ってこうでいいんですか?

28 :◇vat:03/05/22 13:16 ID:O/yQPcv7
ありゃ?ちょっと違いますよね、これ。

29 :◇vat:03/05/22 13:18 ID:O/yQPcv7
とりあえず、vat69r@excite.co.jpです。
お願いします。

30 :無責任な名無しさん:03/05/22 14:31 ID:kWDl96IU
ペット六法調べてみたらどうですか?

31 :vat:03/05/22 14:46 ID:9wsSQhQc
>30さん
役所等と交渉しましたが、現実には「あってないような」状態です。
「運用されていても発動されない」って説明されました。ああいう
法律見てると簡単に解決できるって最初は思うんですがねぇ・・

32 :vat:03/05/22 14:54 ID:g8UEXrd0
>30
たとえば「狂犬病予防法」ってありますよね。犬の登録・注射をやって
ないと罰金が課されるとされています。しかし現実にはしてません。
たとえば貴方の犬が登録等をしてないとする。心配になった隣人宅が
役所に通報。役所は貴方に登録等をすすめる指導書を郵送するだけです。
「いや!」って拒否しても罰せられる事はありません。ただし貴方の犬が
他人を噛んだとする。ここではじめて警告めいたものがでます。このあたり
で拒否するとやっと罰金の話がでてくると思います。
昨日、役人に電話でこう説明されました。

33 :vat:03/05/22 15:09 ID:uxZoRq9z
ひょっとして、ここまでヒドいのは私んとこの自治体だけなのかな・・?

34 :無責任な名無しさん:03/05/23 11:55 ID:6boBqWre
ウチのマンション、ペット禁止なのに罰則規定が無いからって
犬飼ってる人がいます。ウチの真上なんですけど、床をフローリングに改装して
カーペットも敷いていない為、四六時中トコトコ足音がうるさいです。気になって
日中、家にいることができません。あと玄関ドアにマーキングするんで臭いです。
最近どうも洗濯物が痒いし、家族も皮膚炎になったりしてます。
飼主は開き直ってます。何とかしたいものです…。

35 :無責任な名無しさん:03/05/23 12:08 ID:2Rd5Eq8Y
>>34
因果関係上、直接相手にいちゃもんつけるのは難しいけど、
大家を動かしてみたらどうかな?
賃貸人(大家)は賃借人に正しく使用させる義務があるんで、
他の賃借人ないし第三者の行為により自己の賃借使用が妨害されたときには、
賃貸人は妨害者を排除する義務があり、それをしないと債務不履行になるんで。

36 :無責任な名無しさん:03/05/23 12:39 ID:6boBqWre
>>35
レス有難うございます。
ただマンションが賃貸じゃないんです。
購入する時に「ペット禁止」という規定は知らされていましたが、
まさか真上に飼ってる人があろうとは・・。罰則規定が無いのが
「騙された」という感じです。

あとエアコンの室外機に巨大な毛の塊がへばりついていた事や、
玄関口で家族に飛び掛って、部屋に入ってきた事もあります。

37 :無責任な名無しさん:03/05/23 12:50 ID:2Rd5Eq8Y
>>36
使用貸借なの?
うーん、賃貸借じゃないんじゃ、因果関係を立証して
不法行為で損賠、人格権侵害で差止請求するという泥沼になっちゃうなぁ。
それをするぐらいなら、引っ越した方がいいよね。
もちろん、交渉の材料にはなるけどさ。

38 ::03/05/24 20:41 ID:2NZADOGj
悪には悪の報いを!

39 :無責任な名無しさん:03/05/25 00:38 ID:uNtFDki5
アイドルのつるつるオマ○コが見れるサイトってあるんだね。
もちろんコラだけど。(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/

40 :山崎渉:03/05/28 14:01 ID:txwuG5cS
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

41 : ◆LFte3vONas :03/06/04 22:23 ID:ne6W/szE
あげます

42 :無責任な名無しさん:03/06/27 08:29 ID:anyn6Gbj
>>37
使用貸借なわけないだろ。マンションで賃貸借でないっていったら
分譲マンションでしょ。


43 : :03/07/02 15:55 ID:cVpAgUk9
&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&6

オウム報道を検証していくと、現在、
競売妨害容疑で逮捕、武○士恐喝で逮捕の
大○万吉!マスコミの間では
「裏社会の広報担当として名高い男」

この大塚万吉をオウムが頼り、一時期、
上祐や青山など幹部のテレビ出演のほとんどを
仕切っていたことは有名な話し。
オウムの東京総本部を家宅捜索した
捜査関係者は、大○万吉と直接係わりの深い
資料が見つかっている。

趙コト大○万吉はオウムの裏幹部の
筆頭であるとも言われていた。
その大○万吉が今度は、武○士の元社員
(中川○博)と共謀し、その武○士へ
恐喝ときたから、いい加減にしろと言いたく
なる。この中川も借金を5000万もしていた
(毎日新聞)とされその金欲しさの犯行!
金が必要だったらなんでもしてよいという
感覚は実に恐ろしい!

こういう人間をパクッタ警察はホント大手柄だと思う。
こんな奴らは厳しい処罰になればいいと強く思し、
喜んでいる善良な企業も本当に多いと思う。

&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&&

44 :山崎 渉:03/07/12 11:36 ID:Cvft++gy

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

45 :山崎 渉:03/07/15 13:05 ID:KLlpG25G

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

46 :無責任な名無しさん:03/07/19 22:40 ID:WW2hJ13G
>37
>36
> 購入する時に「ペット禁止」という規定は知らされていましたが、
購入って買うことですよね?

管理規約に「ペット禁止」てうたってるなら、民事で勝訴は確定では?


47 :無責任な名無しさん:03/07/28 22:27 ID:FlebQC6y
>>46
誰が誰を訴える?
http://www.startingweb.com/bbs.cgi?job=bbsidx&bbsid=1124

48 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:52 ID:9w+p+YOV
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

49 :無責任な名無しさん:03/08/10 09:45 ID:s5gvQZpF
動物指導センターは取り締まりとなると「警察じゃない」と逃げる。
敷地内だと警察は手が出せない。
弁護士に相談
ビデオ、カセットに録って
さっさと裁判せえ>>1


50 :山崎 渉:03/08/15 17:30 ID:p4GRzR2u
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

51 :飼い主:03/11/21 13:03 ID:CxWcWcJb
ー道ー路ー
我が家
空間(幅2m程)
隣の家

って感じで、この空間の我が家寄り、かつ奥の位置にうちのイヌに糞をさせていた。
我が家から数十センチのところなんで自分の家の敷地かという思いもありそうさせてたんだけど
しばらくして、後からからこの隣の家に引っ越してきた隣人から
「オマエらにとっては裏かもしれんが俺からしたら表なんだ」
という意味の理屈で苦情がきたので、そこにさせるのをヤメた。



52 :飼い主:03/11/21 13:07 ID:CxWcWcJb
だが暫くはイヌが習慣的に我慢出来ずにそこでしてしまう事もあり、
その時は後で片付けていたのだが、処理するのが前に隣人の目に入ると
激怒しながら怒鳴り込んでくるようになった。
あー今やるところだったのに、といったことも多々。
あまりに尋常ならざる隣人のキレ方が恐ろしいので、
最近ではうちのイヌがその近辺に入らないようにいつも警戒していた。

しかし今朝、また隣人が、うちのジジイに
「またお前らここでクソさせやがって」などと怒鳴りつけていた。
ドライヤーを使っていても聞こえるほどに怒声だったので、
またか、とばかりに出て行って話を聞いてみる(というかされてみる)と
なんでも例の空間に、またクソがしてあったらしい。
だが、うちのイヌは前日は
ポイントまで実に10mは離れた長さで繋いであったし
夜から朝まではずっと家の中で寝て、朝になってまた繋げたという具合で、
その空間には前日は絶対近付けていない。
そしてうちのジジイが処理したというクソの形状をみると、形は十分分かるけど
ちょっと乾燥してるといった状態。
だけど前日から今朝まで天候はずっと雨が降り続いていたし、
クソがあったポイントのみ防雨完璧なんて事はもちろんなく、
つまり前日以前にうちのイヌがしたものなら、おそらく雨で粉々になってるはず。
かといって超日照り乾燥ポイントということもない、ということは
朝したものがさっそく水分飛ばしてかさかさになったと言う事も考慮しづらい。
ていうかなにより近付けてないし。つまりクソの状態が疑問。
とにかく、家のイヌは近付けてないよって主張をしたら、
「じゃあ野良犬か?俺はあんたらがここでさせてるの見てんだよ」ときた。
「野良犬はこの辺じゃ見ないし、ここでさせてるの見たって昔の事ですよね?」
と切り返すと「まあそうだけど」とかなんとか、ごっちゃにされて困ったり。

53 :飼い主:03/11/21 13:08 ID:CxWcWcJb
で、そんなこんなで怒鳴られてたら「じゃあネズミ殺す薬まくからな。あん?」ときた。
ちょっと待てよそれってその狭いスペース、
我が家まで独断で薬まいていいの?ていうかそれって家のイヌ殺すってこと?
「うんこする野良犬が近付かなくなるからいいだろ」とかなんとかおしゃってましたが、
むしろ隣の家もイヌ飼ってて、留守にしてるっぽい時は玄関に繋げてて、
そこ、つまりこの空間の隣の家寄りのとこで糞尿垂れたりしてるんですよね。
そのことを突っ込むと「うちは玄関ですぐ片付けてるからいいんだよ」とのこと。
隣人がまくというネズミ取りが及ぼすイヌへの健康被害がどの程度か分からないですが、
実際そんなことされたら、いい加減老犬になってきたうちのイヌを外へ出すのが躊躇われます。

・ネズミ取りの薬なんて勝手にまいていいの?
・それで健康被害出たらどうなる?
・モノスゴイ勢いで怒鳴るのってどうなの?
・怒鳴られてジジイ(心臓他悪い)がどうかなったら?
・証拠もないのに昔の習慣から判断してやったと決めつけられて腹たつんだけど


54 :無責任な名無しさん:03/11/21 13:11 ID:GN8g4gnE
>>53
ウチも似たようなトラブルがあったよ。
確かに気持ちの良いものでは無いと自覚すべきです。
裏に行かないように柵でも作っておきなさい。
それで解決した方が良い結果が出るでしょ。
ウチはそうしたよ。


55 :飼い主:03/11/21 13:33 ID:CxWcWcJb
気持ち良くないってのはそうですが、
片付けてもいる上に、隣人の犬もやってるとこ見ちゃうと
なんとも憤ってしまいます。なんであんただけキレてんの?って。

柵は、それこそ隣人が家から出づらくなって文句言われそうな立地でして、微妙ですね。

56 :無責任な名無しさん:03/11/21 17:25 ID:dZ+boWhm
>>55
そこは共有地なの?
隣人に柵を設けるから、
多少の不便は我慢してくださいと伝えればよいでしょうね。
もしくはほかのアイデアを考えるべきです。


57 :飼い主:03/11/21 20:36 ID:J50f3LCU
柵は実際無理でしょうね。
問題のポイントは、隣人の客(毎日来る)が原付きを駐輪する場所に少々被っており
この人が駐輪するのに困ってしまう=また文句を言いそうという図式が。
ていうか「俺がネズミ取りまくって言ってんだろ!それでいいんだよ!」
ってセリフが聞こえてきそうです。
この点に関しても、ごく小さい面積の上に家の裏ではありますが、
実際はこっちが敷地に侵入されているわけですから、
こっちが憤慨して然るべきかもしれないんですが
別の場所に止められるとそっちのうちの生活空間近くてが迷惑だし
なによりそんなちっこいことで騒ぐのもヤな奴だなーとも思うので黙ってるのですが…

多少の分便は我慢してください、というのも、
外に繋げておいても完全にうちの敷地内である上に、
問題のポイントから約10m以上離れているし、
繋ぎを解いた時に走って行ってしまったとしても
連れ戻しているし(抱きかかえられるサイズ)、
クソを出した時も処理もしている。
で、これは上記してなかったですが、むしろ隣人の犬が散歩に出る際などに
うちの犬の外小屋横50cm、もちろん完全敷地内に引っ掛けて行く場面を何度も目撃しており、
こっちに見られてるって知らないのでしょうけど、そのくせ怒鳴り込んでくる態度がもう信じられない、
という心境です。

なんか、窓ガラス破られるんじゃないかってくらいの勢いで扉ドンドゴ殴りながら喚きたてるんですよ。
あ、この時叩いて窓割られたりしたら、コレ完全にうちが被害者ですかね?

58 :飼い主:03/11/21 20:41 ID:J50f3LCU
9行目
×別の場所に止められるとそっちのうちの生活空間近くてが迷惑だし
○別の場所に止められるとそっちの方がうちの生活空間が近くてが迷惑だし

59 :無責任な名無しさん:03/11/21 20:56 ID:g7eRM1ck
トラブル解決の基本はこっちの落ち度をなくす。
相手を責めるのはそれからの話ね。
そうしないと泥沼だよ。


60 :飼い主:03/11/21 22:09 ID:aI1Zv05M
いや、それで、
落ち度全解消の結果それでも来られたもんだからいよいよ困ったんですけど…

61 :無責任な名無しさん:03/11/21 23:20 ID:g7eRM1ck
>>60
話からして自分には解決していないように見えますよ。
今後起こりえない対策をすべきだと思います。
そのあなたの認識を変えない限りは解決しない問題だと思います。
どうでしょう?
生活板などで他の方の意見を聞いてみては?
それであなたにも少しでも落ち度があるというならば
改善すべきだし、それで落ち度が無いならば改善しなくてもいいですしね。
それで判断してからでも遅くないです。


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