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恋愛トラブル相談スレ

1 :無責任な名無しさん:02/07/14 19:31 ID:tvNKhDkO
男女間、あるいは同性間の恋愛にはトラブルは付き物です。
ですが、ここは恋愛相談ではありません。
トラブルに巻き込まれた方の為に法律に則ったアドバイスを致します。

離婚に関するご相談はこちらへ
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1025501921/

2 :無責任な名無しさん:02/07/14 19:43 ID:94ySj6ej

  ∧__∧
 ( ´・ω・) <2ゲト
 (つ旦と) 
 と_)_)



3 :無責任な名無しさん:02/07/14 20:51 ID:73XPLIZ/
付き合っている相手が浮気をしていた場合って
訴える事は出来ないんですよね。

4 :無責任な名無しさん:02/07/14 23:52 ID:wVP2bw6s
>>3
詐欺罪? ワラ

5 :>>3:02/07/15 00:05 ID:Zeeq6M1J
内縁関係ないし婚約の存在を立証できればできないこともありません。
もっとも、たかが数十万のためにそこまでする人がいるとは思えませんが。

6 :無責任な名無しさん:02/07/15 18:52 ID:Yi0LoXFE
同棲は、両者に夫婦であるとの意思があれば、
籍を入れていないだけの結婚生活(内縁)と考えていいという考えもありますよね。
という事は、同棲していて浮気したら訴える事が可能という事ですよね。

結局、事実婚・内縁関係や婚約がない場合は訴える事は不可能と考えてもよろしいのですか?

7 :無責任な名無しさん:02/07/15 23:09 ID:Zeeq6M1J
>>6
その通りです。そもそも不法行為が成立しません。
内縁や婚約は、それが婚姻と同視しうるため、
できるだけ同じような保護を与えるべしと考えられています。


8 :無責任な名無しさん:02/07/15 23:58 ID:G3noqjKo
携帯やPCのメールの盗み見について

メールは特定の相手だけに読まれる事を前提とした
「私信」として考えてもよろしいのでしょうか?
仮に手紙と同様、私信扱いだとしたら、これを犯した場合
プライバシーの侵害という事でしょうか?



9 :>8:02/07/16 00:06 ID:0vEV7nHd
 「犯した場合」というのが「盗み見」であるなら、プライバシーの侵害になる
こともあるらしい。

 ところで、プライバシーなメールってどんな内容なの?? まさか「お茶しようよ(はあと」
程度のもの??

10 :無責任な名無しさん:02/07/16 00:14 ID:e/VrDRBd
>>9
浮気をしてるかどうかの確認と受け取って頂けたら幸いです。
でも内容によってはプライバシーかどうかが、変わってくるのでしょうか?

11 :9:02/07/16 00:21 ID:0vEV7nHd
 メールの内容 ノットイコール プライバシー だと思ったんだけど・・・

12 :無責任な名無しさん:02/07/16 00:47 ID:e/VrDRBd
プライバシーの侵害になることもあるという程度であれば
訴えた場合、大した額にはならないんでしょうね。

13 :無責任な名無しさん:02/07/16 02:17 ID:ZTPaeKBD
このスレの回答者で熱意のある方、どうか
人生相談板に来て、回答者になって下さい。
凄い質問(悩み事)があって、回答に窮しております。
是非、お願いします。

14 :無責任な名無しさん:02/07/16 04:46 ID:4xzOQp+C
>>8
法学を学びたいのであればともかく、
プライバシーを云々する実際上の意義がないのでは?
メールを盗み見る程度では、刑事上はもちろん、
民事の不法行為が成立することもまずないでしょう。

15 :無責任な名無しさん:02/07/16 04:50 ID:4xzOQp+C
>>13
駄スレが多いので具体的にどこか教えて頂かないと分かりません。

16 :13:02/07/16 05:28 ID:75v6FJW0
>>15
その通り、確かに駄スレ多いですね。
回答者にチャランポランな人がいて、真剣に悩んで
いる人を茶化す有様なので、見ていて堪え難いです。
結構、法律に関するような揉め事が多いので、その道の
プロの方がいてくれるとその場で的確なアドバイスを
質問者に与えることが出来て心強いと思います。

さて、スレ名は「人生相談板よろず相談スレッド」と
「殺してやりたいほど憎い人っている?(その6)」です。
いずれも後ろのほうで質問者は女性です。

17 :無責任な名無しさん:02/07/16 09:26 ID:s6ZhwofM
>>16
暇をみつけて、レスしていきますね。

18 :病気玉:02/07/16 10:08 ID:itTxXNMT
1.>>内縁関係ないし婚約の存在を立証できればできないこともありません。
これは婚約指輪を渡している場合はどうなりますか?

2.相手に結婚するには安定した収入を得る職業についていないとやだ、と言われて
夢を諦めて収入の安定した職業につきました。しかし、彼女から別れの申告が・・・
この場合、交換条件の〜って言う法律が有ったと思うのですが、成立はしませんか?

3.http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1023977076/l50 の私(>>1)の話しについて
何か都合の良い法があれば教えていただきたいのですが。

19 :( ‘д‘):02/07/16 11:43 ID:s6ZhwofM
>>18さん
全部1から読んで、レスしていきますです。。。
ただ、どっちの板にレスしたらいいのかな???(汗

20 :無責任な名無しさん:02/07/16 13:15 ID:4xzOQp+C
>>18
婚約指輪を渡したという事実は婚約の存在を喚起させますので
証拠として使えます。ただ、婚約を基礎とする慰謝料請求は、
示談ならともかく、訴訟となると相当骨が折れますよ。
2についてはよく分かりません。そういう法律は聞いたことありませんが。
3も、読ませて頂きましたが、訴訟を提起するとすれば、
婚約の不当破棄を主張して慰謝料を請求することになります。
個人でできるほど単純な訴訟ではないでしょうから、
弁護士に相談すべきでと思います。
個人的には、相手のことをさっさと忘れることが一番だと思いますが。

21 :無責任な名無しさん:02/07/16 13:19 ID:4xzOQp+C
>>16
そのスレに行かせていただきましたが、
無駄なレスが多くてどうにも・・・。
法律知識が必要な質問が出たときは16氏か誰かが
ここに持ってきてはどうでしょう。


22 :かずい:02/09/16 22:38 ID:RHPFMMHZ
知り合った女性とエチーしました。
その時は「彼氏と別れた」と言ってたのですが、結局忘れられなかったらしく、またもとのさやに収まりました。
そこまではいいんですが、突然電話がかかってきて、「おいお前、俺の女とエチーしただろ」と言われました。
男はたびたびその女性に暴力を振るうことがあり、本当のことを話すと彼女に危険が及ぶと思い、シラを切りました。
結局彼女が暴露し、私は男に呼び出されました。
そして、男から暴行を受けました。
ダメージはそれほどないのですが、顔の外傷があざになってしまいました。



23 :コギャルとH:02/09/16 22:40 ID:DJLyQhg0
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24 :かずい:02/09/16 22:41 ID:RHPFMMHZ
続きです。
男はどちらかというと「私がウソをついた」ことに腹を立てたようです(男の言葉から)。
もちろん別れていたとはいえ、現在の彼女と寝た男が憎いのもあると思いますが。
ただ、私は納得がいきません。
どういう対処ができるのでしょうか。
なお、暴行を受けた際、私は一切手を出していません。
そして、その一部始終を見ていた友人もいます。

25 :仕事人:02/09/17 18:50 ID:4gqopUGu
>24
警察に暴行罪で突き出せ。
そいつはたぶん将来DV男(すでにそうだけど。)になると言って女にも証言させろ。
更に医者に行って診断書もらへ。


26 :無責任な名無しさん:02/10/23 19:19 ID:kOHVz1Hk
ご質問致します
婚約中の彼と同棲4年です
彼が同僚(鬼女)と浮気している様なので調査を依頼し、
慰謝料を請求して婚約破棄しようかと思うのですが可能でしょうか?

27 :男性差別反対・男性解放しる!!:02/10/23 20:49 ID:pQ99SsRE
法律板・法律関連テーマスレッド リンク集
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/_2_theme/houritu.html
●【法律】テーマ関連 スレ紹介・雑談
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1035285054&LAST=100

28 :男性差別反対・男性解放しる!!:02/10/23 20:51 ID:pQ99SsRE
・結婚
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/_2_theme/kekkon.html
・主婦・主夫
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/_2_theme/shufu.html
・男性差別を告発! 
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/_2_theme/sabetu_hantai.html
タカリ・オゴリ@デート代など 関連スレ リンク集
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/_2_theme/takari.html
●【タカリ・オゴリ@デート代】テーマ関連【スレ紹介・雑談】
http://jbbs.shitaraba.com/news/bbs/read.cgi?BBS=273&KEY=1035032518
「甘える男」 関連スレッド リンク集
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/_2_theme/ukemi_amae.html
・男の売春 関連スレッド リンク集
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Soseki/7794/_2_theme/otokouri.html

29 :男性差別反対・男性解放しる!!:02/10/23 20:51 ID:pQ99SsRE
恋愛における男性差別には、お気をつけください。

また、差別を差別と見抜ける、権利意識を身に付けてください。

30 :26:02/10/24 08:20 ID:Ne8mpMPh
どなたかアドバイスお願いします
彼とも何度も話しましたし、鬼女とも逢って話もしましたが、同じ事の繰り返しでラチがあきません
鬼女は裁判にも詳しい様で、開き直っています
鬼女からも慰謝料は取れますか ?

31 :仕事人:02/10/24 09:14 ID:tDHUc68i
>30
婚約は周りの人間は知ってるの?
また結納とかの状況はどうなってるの?
鬼女から取るのは難しいと思うよ。あくまで、男からになると思う。

32 :26:02/10/24 10:04 ID:QolA/s4u
レスありがとうございます
結納はかわしていませんが、双方の両親にも周囲にも認知済みで、婚約指輪もあります
鬼女は他にも浮気相手がいる事を私に自慢さえする様な人です
どうにか鬼女の事も訴えたいのですが…

33 :仕事人:02/10/24 11:17 ID:tDHUc68i
どうしても訴えたいなら、弁護士にそうだんしやー。
まあ、大して取れない。(数万円ぐらい)と思うよ。
赤字になることは間違いない。
それより、男に結婚する意志があるのかどうかをかくにんしやー。
婚約破棄するなら結構取れるよ。

34 :26:02/10/24 11:36 ID:F2k8GHV2
ありがとうございます
彼は結婚する意志がある様です
でも、私はもう結婚する気はうせてしまい婚約は破棄するつもりです
婚約破棄しても鬼女には数万円しか請求できませんか?

35 :無責任な名無しさん:02/10/24 12:57 ID:c9OR6Pqp
>>34
貴女の場合、内縁関係が成立してるから、
事実上の婚姻関係を破滅させられたものといえるため、
この点につき、彼氏・浮気相手に対して慰謝料請求できるよ。
数万単位でなく、数十万単位でとれる。
具体的な金額はケースバイケースだけどね。

36 :26:02/10/24 13:07 ID:Ne8mpMPh
ありがとうございました
弁護士に相談してみます

37 :仕事人:02/10/24 13:51 ID:tDHUc68i
ごめん、同棲関係のところよんどらんかったです。
35が正解と思います。

38 :TAKA:02/11/13 23:10 ID:k/GCCPf2
すいません、おたずねしたいんですが、

知り合いが昔の女に「貴方を訴えます」とか言われて
悩んでるんですが、どうやら話を聞くに
「昔、2二年ほど前にあなたの子供を堕ろしたときに、あなたは友人達にアレは
本当は俺の子じゃないかも。とか、私を異常者扱いしてたそうですね。
あなたのそんな行為のせいで、私は深く傷つきました。しかも堕した
後で体力、気力共に消耗してたのにそんな仕打ちを受けた私の
精神的なダメージは測りしれません。だから訴えさせていただきます」
という理由で訴えるというらしいんですよ。

それで友達がまいっちゃって…。
でも、そういう理由で起訴とかってできるんですか?
またその場合どのような罰則を受けるのでしょうか?
長文失礼しました。
すみませんがどうかよろしくお願いします。


39 :無責任な名無しさん:02/12/23 17:30 ID:So6uE9dd
age

40 :無責任な名無しさん:02/12/23 20:00 ID:BHDwBj+l
>>38
起訴の基礎から勉強しなおしたまへ

41 :無責任な名無しさん:02/12/24 10:09 ID:tw4I8YnC
恋人が他の男に孕まされて、「その人と結婚するから」と私の元を去りました。
訴えることは出来ますか?できねぇだろな・・・涙

42 :Y:02/12/31 20:24 ID:pn6T1V2g
3年間つき合ってた彼が居ました。
1年前に子供が出来、生みたいと言ったのですが彼は医大生で卒業間近・・
(当時33歳)親には言えない。社会人になるまでは・・・を理由に1年待ってくれ!
の言葉を信じ下ろしました。
私も、結婚を信じ彼の居る大阪から親元の名古屋に引っ越し遠距離を続けていたのですが
いきなり1ヶ月前に別れ話しを告げられました。その一ヶ月前には大阪で6月には一緒に暮らす
話になっていたのですが、医者になり転勤を命じられこれ以上淋しい思いをさせたくないとの事。。
また、戻れるよね。との言葉を最後に荷物を取りに彼の家に週末行くと携帯メールを勝手に私が見て
解ったのですが、2人の看護婦と浮気が発覚!!
何を聞いても黙秘で私に対しては、ずっとずっと好きだったが、メールを見た私が嫌いとの一言。
これって、慰謝料請求出来ます?
かなり、許せないんですが・・


43 :>>42:02/12/31 22:56 ID:wdVZEJf0

婚約破棄に持ち込める可能性有り。3年間の内で結婚を伺わせる言動を伴わなかったか、
医大生は >>42 に妊娠させた上に「あと1年待ってくれ」との言動を発した上で堕胎させているところが
ポイントだ。またメールを除き見した点は、
プライバシー侵害にてやや問題があるが、親密な間柄であったために容認できるところだろう。
>>42 がいままで尽くしてきたにも関わらずに医大生は自分勝手な浮気を繰り返しており、
それが為に>>42を遺棄したのであればこれは慰謝料損害賠償等の請求の見込みは有る。
メール内容(浮気等の証拠)はNTTに残っているのでまず心配ないが、交際期間において
”結婚するものと思っていた”他の友人、知人等がいないかどうかのチェックだ。
精神的肉体的に甚大な悪影響(堕胎)を与えた事の罪は重い。
一応相手は別れる旨の意思表示をしておる為、つきまといは厳禁だ。

それとも黙ってあきらめて負け犬になりたいかね。

44 :Y:03/01/01 10:30 ID:qZzx6VX5
絶対許さない!
あれはただの浮気。私はメール見る前までは好きだったけど今は嫌い。って意味不明
周りの共通の友達も2人は結婚するものだと思っていたようだし、別れようと言われる前
私は会社に転勤願いも出した。彼の親には会わせて貰ってないが、私の親には会ってるし
問題はないと思います。
浮気が解った時、彼の幼なじみについてきて貰いその場でも、私とは結婚しようと思ってた。
とはっきり言ってるし・・・
いくらぐらい慰謝料は請求出来るものなんでしょうか?

45 :無責任な名無しさん:03/01/01 10:41 ID:XqPj8jkt
>>44

うーん 150万くらいかな。
浮気への慰謝料というのではなく、婚約破棄の慰謝料ね。
彼の親に会わせて貰ってないというのはちょっと弱いね。

直談判する席をもうけ、その際に「下ろしてもらったときには
結婚するつもりだったが・・」というような言葉をうまく引き出し
録音しましょう。


46 :Y:03/01/01 15:21 ID:1RNoibEG
彼、少し複雑で母方の兄の養子なんです。
親に昔、探偵雇われたりした為、彼女居ることはひた隠ししてたみたい・・・
きっと、私の存在を知ったら大変な事になるんだろうなぁ・・・

47 :法律事務員:03/01/01 15:24 ID:WQNGvjJT
>43
メールの内容はドコモにゃー残ってないよ。
バケット量が残っているだけで何処に送ったかやら、メールの内容
なんて残っていないそうですよ。

離婚事件の時にドコモに直接照会したとき、そう言われましたが?




48 :Y:03/01/01 15:40 ID:l7zYD0X+
そうなんですか・・・
ちなみに彼はJフォンなんですが、残ってないんだろうなぁ。
携帯も私が見たと知った時に何故が真っ二つに破壊したし・・・


49 :>>47:03/01/01 18:26 ID:KdGAd6Nn
>>47 ドコモじゃなくNTTじゃないのデスか

プロバイダに照会せずに APPLE社に照会したみたいな気が。。。



50 :Y:03/01/01 18:49 ID:PV/I/crx
>>45 いろいろな知識ありがとうございます。
私は、弁護士に相談したらいいのでしょうか?それとも、その前に彼ともう一度話すべき?
別れ話しの後、まだ気があるような、電話番号は変えない&時間くれと言うことも言われたのですが
どうも電源OFFにされ、避けられてるようなんですが・・

51 :無責任な名無しさん:03/01/03 14:37 ID:MoYebwM9
確実に嫌われてるYO!

52 :Y:03/01/04 00:18 ID:wgr6Dv17
>>51
それならそれで結構です。
私は彼が許せないだけですから・・・弁護士に相談します。


53 :mog:03/01/04 00:21 ID:oOvkxEHF
自分の人生もう終わり、と思う方は見ないで下さい!!
いやこれからだ、まだまだと思う方のみ、ご覧下さい!!
あなたの意欲を現実に展開していく方法論をお見せ致します!!

http://www.dream-express-web.com/mog.htm

54 :無責任な名無しさん:03/01/04 00:22 ID:hOUWvOGG
とりあえず、Yさんガンガレ!
俺は男だけど、元カノに凄いずるい振られ方したばかりだから
物凄く君の気持ちわかる。ガンガレ!応援してるよ!

55 :山崎渉:03/01/06 09:24 ID:up9fs6B9
(^^)

56 :無責任な名無しさん:03/01/18 02:02 ID:aNMKGEGu
現在私は既婚者の男です。
結婚する1ヶ月前ぐらいから遊びで付き合ってる女性がいました。
彼女は私が結婚した事もしらずに約2年間つきあい続けました。
先日ついに私が結婚してる事がばれてしまいました。
その彼女は私を訴えると言っています。
この場合の慰謝料っていくらぐらいになるでしょうか?
その彼女には将来結婚しようとか、そういう事は一切言っていません。


57 :山崎渉:03/01/18 03:11 ID:wLvqsCMs
(^^;

58 :無責任な名無しさん:03/01/23 22:25 ID:Ris7atOP
>>56
一銭も払う必要ないよ。

そんなことより君の奥さんからの追求の方が怖そうだが・・・。

59 :無責任な名無しさん:03/01/30 21:21 ID:tVXF0JUM
払うべきでしょ。
2年間も騙し続けたんだから。
奥さんにもその彼女にも。
この先大変だね。
ご愁傷様。自業自得でしょ。
訴えられたら勝ち目ないね。

60 :TH:03/02/01 07:07 ID:3SDFtgM2
初めて、ご相談します。緊張していますが、よろしくお願いします。
出会い系サイトで出会った彼と、半年程度、交際した後に、既婚者だと発覚しました。
1ヶ月程度は別れたのですが、彼が、1月半ばまでに、離婚するとの事だったので、
それを前提に再度交際しました。
奥様とは、出来ちゃった結婚で、愛情はないし、離婚もすぐに出来るとの
話でした。
私達の結婚の話も何度もしていますし、離婚の話も具体的にすすんでいる
ようでした。
 その間の肉体関係は、3ヶ月で、3回くらいです。
 不貞になるのでは、と怖くて、離婚が具体的になるまでの間は、
お断りしていました。
 けれども、離婚は、約束の期限にも成立せず、お金でもめているようで、
彼は、めんどくさくなったようで、音信不通になりました。
 私が、慰謝料を奥さんから、請求される事も心配ですが、多分、そんなに
大きな額には、ならないと理由はないですが、思っています。

それより、彼に仕返しをしてやりたいです。
その仕返しは、彼が、している悪い事を公にしてやりたいと思っています。
というのが、彼は、歯医者の知人を通して、うその歯の治療費で、彼が所属している
草野球チームの健康保険証をあずかり、チームのユニフォームなどを
購入しているのです。そのお医者さんも、チームは、違いますが、野球好き
な方です。歯医者の方も10万円程度の手数料をとってるらしいです。
 今年の11月の話です。それらのチーム名もわかっています。
金額は、50万円以下くらいだそうですが・・。
けれども、逆に、名誉毀損とか恐喝になるのかとも心配しています。

他の方の人生をくるわす事には、罪悪感を持っていますが、
彼には、仕返しをしてやりたい気持ちがいっぱいです。

長くて、わかりにくくて、ごめんなさい。
結論は、名誉毀損や恐喝にならずに、彼をとっちめてやりたいのです。

61 :無責任な名無しさん:03/02/10 14:52 ID:er+PH93/
先日、彼女に別れを告げました。電話で
どうしても納得いかないから実際にあって話し合おうという事で
約束はしてたのですが実際にあう数日前に電話がかかってきて
やっぱり納得いかないから別れる明確な理由を教えてと
もう好きじゃなくなったんだよ、一緒にいても辛いだけだし
楽しいと思う事がないと伝えたのですが理由にならないと言われて
そんなことで別れるなら付き合ってた3年間かえしてよ!って
法律の事はよくわかりませんが彼女が言うには3年くらい付き合ってたら
訴える事もできるとか言ってたのですが本当ですか?
もちろん婚約も同棲もしていません。

というかこっちのほうが恐いです。
今から行って家燃やしたいだとか、殴らせろとか、お前の人生ずたずたにしたい。
そんなこと言われました。こんな事言われて会って話す気もおきず
その電話でもう完全に縁を切ろうと話ました。

本当によくわかりません、
3年といってもお互い一度別れてその後よりを戻したのですが
その間に少しの間ですが別の彼女もいましたし 彼女自身も彼氏では
ないですけど別の男と寝たとかそういう事実があるんですけどね。

とにかく恐いです

62 :フレンド:03/03/09 00:48 ID:PB4FLYj4
既出とは思いますが
http://homepage3.nifty.com/akilaw/  に行き 
相談した方がいいかもしれないですね。
上記記載の所はとても素晴らしいお方でございます(弁護士さん)
無料で相談にものって下さいますよ。皆様のご検討をお祈り申し上げます。

63 :山崎渉:03/03/13 13:45 ID:cIx8UKf8
(^^)

64 :無責任な名無しさん:03/03/14 02:51 ID:yb65NeKJ
>60
ユニホームのことは詐欺だろう。
ただ具体的証拠が無いと警察は動かないけど。

俺も君と似たような感じ悩んでいる。
俺も相手の女に「結婚しよう」と言ったんだけど、その女が実は俺と付き合う前に結婚していたことが判明。
結婚しているとは聞いておらず、俺自身、生活費と称して渡していたお金が50万ほどもあるので、それを取り返したいと思っている。
でも、相手の旦那に逆に不貞のことで、慰謝料を請求されるのではないかと悩んでいる。
裁判になった場合は、結婚していたことを知らなかったと言うのを立証させるには、かなり難しいらしいけどだれか知っている人が居たら教えてください。



65 :無責任な名無しさん:03/04/13 20:25 ID:bY5EE1hw
彼氏にSMプレーを強要され、無理やり縛られたままエッチをさせられました。

きつく縛られたので手首や腕に痣が残ってます。

猿轡もされ唇も切れてしまいました。

かなり腹が立ってますが、これって法的にはどうにもできないのですか?


66 :無責任な名無しさん:03/04/13 20:29 ID:1q/ScF53
>>65 強姦、傷害

67 :山崎渉:03/04/17 08:38 ID:Hj+bXxDo
(^^)

68 :山崎渉:03/04/20 03:46 ID:fZ/BYmMP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

69 :山崎渉:03/04/20 03:53 ID:fZ/BYmMP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

70 :yuki:03/05/19 15:09 ID:9Th1t0OT
はじめまして。
貢物って、返してもらえないんですか?
本人は返すといいながら、自分が使っていたブランド物は
触れられたくないといって、返してもらえませんでした。
やはり、返してもらえないんですか?

71 :無責任な名無しさん:03/05/19 20:40 ID:saJWuvRo
>>70
単純な贈与だったら無理。
法的に取り返す手段は無いですね。


72 :yuki:03/05/19 22:49 ID:9Th1t0OT
そうなんですか。すばやい答えありがとうございました。
十数万円分だったんですが、私にとっては、
かなりの高価なものだったんです。あきらめないとしょうがないですね。
ただ、ハイウェイカードをプレゼントして、
ドライブに連れて行ってくてるって
口約束してくれたんですが、それも無理ですか?


73 :無責任な名無しさん:03/05/20 09:56 ID:s0oBxGFk
>>72
>ただ、ハイウェイカードをプレゼントして、
>ドライブに連れて行ってくてるって

常識で考えれば解るだろうけど、特殊な状況を除いて無理でしょ。
あなたの場合、法律板より恋愛相談とかの方がいいと思うよ。


74 :yuki:03/05/21 10:06 ID:IQl5/ACC
アドバイスありがとうございました。
相談料5000円を無駄にせずにすみました。
(^−^)


75 :無責任な名無しさん:03/05/21 14:05 ID:PbVo5xuE
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76 :山崎渉:03/05/21 21:25 ID:DcRYIGF1
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

77 :山崎渉:03/05/28 14:26 ID:txwuG5cS
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

78 :無責任な名無しさん:03/06/17 00:18 ID:6Lo/Kwfq
無職の頃から付き合っていた彼女に、デート代(御飯代&ホテル代)を出してもらっていたのですが、性格の不一致や日々の不満の積み重ねから別れたいと思うようになり、私のほうから別れ話を切り出したところ今までのデート代やプレゼント代の返還を請求されました。
現在は会社員として働いている為、多少のお金はあるのですが、デート代の返還請求には納得いかないので払いたくありません。
今までのデート代の半分でも払わないといけないのでしょうか?

79 ::03/06/18 22:07 ID:POuQTVVB
貴方が無職の頃から
金銭的にも精神的にも肉体的にも支え続けてくれていた人なんでしょ?

法律云々の前に 人間として誠意をみせなよ。

相手が今までの分を支払えというには
余程の事もあるのでは?

別れる時,別れたい方は様々な理由付けをするからなぁ。

80 : :03/06/28 19:50 ID:2lJgviIN
彼氏とうまくいかなくなって別れたいと思って他の男の人に相談し、
その人と浮気しました。
それで、彼氏には別れたいことと浮気したことをと言ったのですが、
別れることを認めてもらえず、別れるなら相手のことを訴えると言われたのですが、
その彼氏とは同棲も婚約もしてないのに訴えられることはあるのですか?

81 :無責任な名無しさん:03/07/01 17:59 ID:dbx0elBl
つきあっていた男の一方的な心変わりで、
突然別れ話を切り出され、
その後、話し合いを求めましたが、一切無視。
その直後、女の声でイタ電が来るようになり、
男にメールで伝えると、
今度は基地外扱いされ、と同時に無言電話が一日に何度も来るようになりました。
精神的にも追い込まれ、心身のバランスを崩し、入院。
退院してきても、なおもイタ電が続く為、NTTに連絡して非通知ストップの工事。

そ の 入 院 費 と 工 事 費 を 男 に 請 求 で き ま す か?

82 :無責任な名無しさん:03/07/01 20:40 ID:0WdqaDhz
>>80
訴えることは誰でもできます。
ただ,彼氏の主張が裁判で認められる可能性は無いですね。

>>81
無言電話の相手がその男であると特定できれば可能と考えます。
着信履歴は残ってますか?

83 :無責任な名無しさん:03/07/05 13:59 ID:ueFh+Zs+
はじめまして、相談したいです。
つきあってて、一緒に住むことを口にしてて、それを信じて仕事も辞めてしまって、その途端、別れたいと言われました。鬱にもなりました。
そういう場合、法律で解決できますか?


84 :無責任な名無しさん:03/07/05 17:47 ID:4wzaP1kp
私の友達が別れた彼氏にしつこく追い回されているんですけど
それってストーカーと考えていいですよね?警察にいったら何とか
してくれるのでしょうか

85 :無責任な名無しさん:03/07/05 20:36 ID:IDikumld
>>83
婚約不履行が証明出来るならば、可能かな。
ただ、一緒に住もうと言うだけならば難しい。

>>84
相談だけ行けばいいよ。

86 :hana:03/07/08 00:30 ID:84+9B/YY
30を過ぎ、結婚を焦っている私は、メル友で出合い、
1年ほど付き合った彼との結婚を決意しました。
しかし、お互いの両親とも会った後に、彼から、
「今後結婚を破棄したら損害賠償になるんだよ」といわれ、
唖然としてしまいました。
あれから、3ヶ月ほどたち、10月に結婚を口約束でしていますが、
次第に結婚が憂鬱に思えてきました。この約束を破った場合、
賠償責任は生じるのでしょうか?また、その場合、費用はどのくらい
かかるのでしょう。分かる方がいらっしゃれば教えてください。

87 :無責任な名無しさん:03/07/08 00:49 ID:J7KdxVTX
>86

それは支払わないといけないですね。

88 :無責任な名無しさん:03/07/08 02:50 ID:6tKFpb8Q
>>86
>次第に結婚が憂鬱に思えてきました。この約束を破った場合、
>賠償責任は生じるのでしょうか?また、その場合、費用はどのくらい
>かかるのでしょう。分かる方がいらっしゃれば教えてください。

話し合いと、使った費用にもよるけど、
200万くらいで示談してもらったら?

89 :長文すみません。:03/07/09 05:28 ID:HqWGMHvJ
はじめまして。相談させてください。

以前つきあっていた男性がストーカーになりました。

最初、刃物で自分の体を繰り返し傷つける「自傷行為」がみられたので精神科に連れて行きましたが、
今度は、薬欲しさに複数の精神科に通い、睡眠薬などを溜め込んで一気に飲むようになりました。

そして、私に対して、口頭・電話で、自殺・無理心中のほのめかし、私・私の家族を殺すという脅迫を続けています。その中でも専ら自殺をよく考えているようです。
数回、押し掛け、待ち伏せもありました。大量服薬によってラリったような状態になって来る事もあれば、素面の事もあります。
数週間前には、ついに彼が服薬自殺をして救急車で運ばれ、私も警察に事情聴取されました。

もちろん、「逃げたら家族を攻撃しちゃうかも」「俺の家族に言うな」「警察なんかに行ったら、出てきた後にもっと恨みが深くなる」とも言われていますが、
もし彼が逮捕されたら、完全に薬が抜けて、あるいは段々正気に戻って、自殺を思いとどまってくれるかもしれないとも思っています。

ここ最近「○日までに死んでやる」と言ったきり、ストーカー行為が極端に減っています。
連絡が途絶えたのは良いのですが、本当に彼が死んでしまったらと思うと不安です。
また、ストーカー行為の証拠が集まらないので、警察署にも相談できないのです。

「殺す」という脅迫は、口頭、電話だけでされたので、
形として残っているのはメールの「死んでやる」「お前を恨んで死ぬ」など、自殺をほのめかす文章だけなのです。
それでも、「証拠」として認め、法的に守ってくれるものでしょうか?
また「ストーカー規制法」で逮捕となった場合、彼は精神科に通院中なので「心身耗弱状態」と認定されて、すぐに私に接触出来るようになってしまうのではないでしょうか?
そして、妙な話ですが、もし本当に彼が自殺してしまった場合、私が「自殺に追い込んだ」として罪に問われるのでしょうか?

長文すみません。全然眠れないです。
どうぞ教えて下さい。ほんの少しでもいいです。助けてください。

90 :89:03/07/09 18:49 ID:i5Me8L09
ageます。お願いします。

91 :無責任な名無しさん:03/07/09 21:05 ID:Nvq9ShYd
>>89
>ストーカー行為の証拠が集まらないので、警察署にも相談できないのです。
証拠があろうとなかろうと,そこまでの状況ならば警察に相談すべきです。

>もし本当に彼が自殺してしまった場合、私が「自殺に追い込んだ」として罪に問われるのでしょうか?
犯罪にはなりませんよ。

法律問題と言うよりは精神医療の問題ともいえますね。
彼のかかりつけの医者とは相談できますか?
精神保健福祉法に「医療保護入院」という制度があります。
彼の保護者(扶養義務者も含むので,彼の両親も含まれます)の同意と医者の意見で
彼を強制的に入院させることができます。
勇気をだして彼の家族に相談してみてはいかがでしょうか。
大変だとはおもいますが,怖がっているだけでは何も解決しませんよ。

92 :89:03/07/09 22:26 ID:s3dkVJo3
>>91
レスありがとうございます!
私が思い付きようもない手段を教えて頂けて、感謝しています。

>怖がっているだけでは何も解決しませんよ。
身にしみます。少しずつでも、自力で解決に向かって行かなければ変わりませんね。

彼のかかりつけの精神科には、なんとか相談できると思います。
彼本人と彼の両親が「精神科に強制入院する」ことに反対するでしょうから、それを説得出来さえすれば・・・。
少し申し訳ない気もしますが、仕方ない、と思うことにします。

また質問で申し訳ないのですが、もうひとつ伺わせて下さい。
警察に相談して、彼が「ストーカー規制」法に触れていると認められた場合でも、
私が「警告」を控えてくれるように頼めば希望通りにして貰えるものなのでしょうか?
それとも、警察が「犯罪」と認めた場合は必ず動かないといけないのでしょうか。
私自身の身の安全の為に、相談だけはしておきたいのですが、
彼は精神的に参っていますから、警察から「警告」を受けてしまえばどうなるか分かりません。

お忙しいと思いますが、どうか、よろしくお願いします。

93 :91:03/07/10 00:38 ID:olbF1gaT
>>92
ストーカー規制法の「警告」は被害者の「警告を求める旨の申出」が要件となって
いますので,あなたが「申出」をしない限り警察が「警告」をすることはないです。
一応念のため,相談の際に「警告はまだしないで下さい。」と言っておいた方が良
いでしょう。

94 :無責任な名無しさん:03/07/10 00:43 ID:6TNQzeKp
>>89
マジな話、素人に手に負えるケースじゃないと思います。
警察とお医者さんと相談して、対策を打つのが良いと思います。


95 :89:03/07/10 01:16 ID:XyiS0y2d
>>91>>93さん
わかりました。忘れずにそう言ってみます。
繰り返し丁寧にお答え頂いて、ありがとうございました。

>>94さん
アドバイスありがとうございます。
出来るだけ私と彼の間だけで解決しよう、出来る、と思って頑張っていたのが、
不甲斐なくも、かえって悪化させる一方になってしまいました。

明日にでも、なんらかの行動を起こそうと思います。
ここで相談して良かったです。ほんとうに助かります。
お二人とも、どうもありがとうございました。

96 :_:03/07/10 01:18 ID:vQftkqlt
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku09.html

97 :無責任な名無しさん:03/07/14 15:23 ID:v/O8I12T
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/真知宇君の
法律の資料室http://machiu.hp.infoseek.co.jp/lawmaterial.htm
の上の方によろず相談ページがある



http://machiu.hp.infoseek.co.jp/profile.htmプロフィール写真
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/photoroom.htm写真館
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu128.jpg着物写真1
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu130.jpg着物写真2
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu132.jpg着物写真3
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu136.jpg着物写真4
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu134.jpg着物写真5
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu150.jpg袴写真1
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu156.jpg袴写真2
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu158.jpg袴写真3
http://machiu.hp.infoseek.co.jp/machiu109.jpg浴衣写真

98 :山崎 渉:03/07/15 13:10 ID:KLlpG25G

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

99 :無責任な名無しさん:03/07/23 10:14 ID:3TVtIGy+
>>97
うーん・・・。
ほっといてやれよ・・・。


100 :無責任な名無しさん:03/07/25 23:45 ID:pK2okKwq
(σ・∀・)σゲッツ!! 100

101 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 02:54 ID:1q0qR2IH
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

102 :無責任な名無しさん:03/08/04 16:49 ID:CVONchsU
すみませんが、混乱しているので教えてください。

3年ほど交際している女性が実は去年、結婚していることが判明したのです。

ですが彼女の家にいつ行っても男性はいなく(ここ3年お互いの家を行ったり来たりを週2、3回くらい
別居状態です。(そのため、彼女が「入籍」をしていたことすら知らなかった。)
ちなみに彼女の家と自分の家は徒歩10分ほどで近所です。
いつでも気軽にお互い行き来できる関係なので男が出入りしていたら即ばれるような環境です。

彼女の銀行のカードの苗字が変わったいるのを偶然、発見して問い詰めたところ
「ある国の人を日本に帰化させるために自分の戸籍を貸した。
その人が日本でビジネスを成功させるまでにあと2、3年かかるのでそれまで偽装結婚している」
と知らされました。
(本当かどうか判りません。本当に意味不明です。)

彼女はもともと、純粋な日本人の苗字だったのですが
今、その外国人と入籍してからも別の日本人の苗字になっており、なんだかそんなことが本当に可能
なのか??が怪しい限りです。

週末もほぼ毎週のように一緒に過ごしているし、浮気をしているとはとても思えないのですが、本当
にこんなことが可能なのか、どなたか教えて下さい。

頭が狂いそうに苦しいです。

103 :無責任な名無しさん:03/08/04 19:13 ID:bvTDepoZ
>>102
今も彼女は日本の苗字なの?

104 :無責任な名無しさん:03/08/04 23:38 ID:CVONchsU
>>103 そうなんです。
結婚相手はアジア系のある国なんですが(ここで書くと問題になるので
割愛)それも腑におちなくて・・・

105 :無責任な名無しさん:03/08/06 15:29 ID:l9mDgWGX
今すぐ会いたいの。ひろみはあなたなしじゃもうだめみたい。。。。

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106 :無責任な名無しさん:03/08/07 17:00 ID:4NXbocJn
すみません、相談させてください。

恋人と別れる際に平手打ちを食らわしてしまい、鼓膜裂傷だと言われました。
この場合、刑事、民事においてどのような結果になることが考えられますか?

傷害罪というのは承知していますが、民事の判例などがあれば教えていただきたいです。

107 :無責任な名無しさん:03/08/07 17:29 ID:+niA5Phs
生まれつきの魅力だけでもててる人なんてごくわずかです。
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108 :無責任な名無しさん:03/08/07 20:11 ID:ub64WJ5K
>>106
刑事で傷害罪ですね。
刑罰は以下になります。

>人の身体を傷害した者は、
>十年以下の懲役又は三十万円以下の罰金若しくは科料に処する。 
http://www.lufimia.net/sub/keiho1/2020.htm

民事では、相手がこうむった損害をあなたに請求する事になります。

したがって、相手が警察に告訴するとヤバイ事になるので、
示談ですませてもらうのが妥当でしょう。
治療費・通院費・慰謝料を合わせて、
10万から20万程度で示談してもらってはいかがですか?

109 :106:03/08/07 21:39 ID:4NXbocJn
>>108
レスありがとうございます。
というか、今日警察から連絡があって後日聴取ということになったのですが
この時点から示談へ持ち込むことは可能でしょうか?

110 :無責任な名無しさん:03/08/07 22:07 ID:ub64WJ5K
>>109
示談しているか、していないかで刑事罰の具合が違ってきます。
示談をしていれば、それだけ軽くなりますね。
今からでも示談してくださいです。
多分、あなたに前科が無くて、示談してあれば不起訴で済むと思う。


111 :106:03/08/07 22:38 ID:4NXbocJn
親切なレスをありがとうございます。
もし不起訴になった場合は前科はつかない、前歴ということになるんですよね?
示談というものがどういう方法を経ればいいのかわからないのですが・・・
警察を介入してとりもってもらうことは可能でしょうか?こちらからは被害者に連絡できないのです。

112 :無責任な名無しさん:03/08/07 22:55 ID:ub64WJ5K
>>111
>もし不起訴になった場合は前科はつかない、前歴ということになるんですよね?

そうです。

>示談というものがどういう方法を経ればいいのかわからないのですが・・・
>警察を介入してとりもってもらうことは可能でしょうか?
>こちらからは被害者に連絡できないのです。

弁護士いれてください。
相手が連絡を拒否しているなら、そうするしかないでしょ。
警察には事故であり、悪いと思っている、
示談する用意もあると言えば良いです。
親切な警察だったら、取りもってくれるかもね。
けど、基本的に示談してくれるかどうかは、相手次第です。
弁護士は弁護士会に電話して、紹介してもらってください。


113 :無責任な名無しさん:03/08/08 12:47 ID:MXjeQpEm
どーでもいいけど女に平手打ち???
デ訴えられそうでそのことが恐いか?ハァ!?
なにが示談だよ。
テメーサイテーなオヤジだな。しねよ。

114 :無責任な名無しさん:03/08/08 12:55 ID:owtS+QwA
毎年毎年、彼女が7泊くらいの海外旅行に出かけるのが、結婚しても
続く場合、「婚姻生活を継続しがたい重大な事由」に当たりますか?

115 :無責任な名無しさん:03/08/08 13:03 ID:Kbm1e2eP
>>114
常識で考えなさいな。
旦那が出張で七泊すると、
「婚姻生活を継続しがたい重大な事由」になるかえ?


116 :無責任な名無しさん:03/08/08 13:04 ID:Kbm1e2eP
>>113
この加害者が女性だと言う事も考えられるし、
女性の力でも十分に鼓膜は破れるのは知っているよね?


117 :無責任な名無しさん:03/08/08 13:16 ID:owtS+QwA
>>115
常識で考えて下さい。
七泊の無断出張というのはありえないと思いますが、七泊の無断外泊です。

118 :無責任な名無しさん:03/08/08 13:26 ID:Kbm1e2eP
>>117
>常識で考えて下さい。

ここから無断外泊を導くのは、ただの妄想と言うよ。

>毎年毎年、彼女が7泊くらいの海外旅行に出かけるのが、結婚しても

海外旅行って、書いてあるじゃん。
海外旅行に行っているだけじゃないの?
そりゃ、無断外泊とは言わないよ。
あなたの説明が悪いだけ。
じぁあね。


119 :無責任な名無しさん:03/08/08 13:40 ID:owtS+QwA
>>118
単なる書き忘れ。無断での海外旅行
>ここから無断外泊を導くのは、ただの妄想と言うよ。
妄想?????????????????????
法律ってさー、そういう細かいことで二転三転するんじゃないの?



120 :無責任な名無しさん:03/08/08 14:06 ID:Q1eSzb1W
>119

常識的に考えて、無断で海外旅行するとしたってたった7泊だろ?
それで「婚姻生活を継続しがたい重大な理由」なると本当に思ってるわけ?
客観的に考えてみなよ。
第三者からみて「重大な理由」になるかどうかくらい、ここの質問みりゃ分かるだろうさ。
答えるまでもないね。

ってか、それ以外に結婚を継続しがたい理由があるんじゃないの?
本当にたった7泊の無断海外旅行だけで離婚を考えてるなんて信じられないねぇ。

121 :蘭貢 ◆TiTUs.psVY :03/08/10 07:50 ID:HN7yEjC0
?が多いですね。いやはや。。


122 :無責任な名無しさん:03/08/10 14:59 ID:UZX+llLD
私は専門家じゃないから答えられないけど、
>>102みたいなことって本当に起きるんでしょうか?

123 :山崎 渉:03/08/15 17:34 ID:p4GRzR2u
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

124 :無責任な名無しさん:03/08/15 20:16 ID:2hKjLZAT
>>122
あるよ。
別居とかで多いね。
あと、離婚していないのに同棲とか。
実際に籍を入れるさいになってびっくりとか。
前に相談があったのは、五年も一緒に夫婦として暮らしていて、
籍もダンナが出して来た。
が、突然、ダンナの奥さんと名乗る人が現れて慰謝料請求と。
実はダンナは前の奥さんと離婚したと言っていたが嘘で、
ダンナ一人で役所に行って入籍した嘘をついていたと言う相談もあった。
たしか、離婚スレの過去ログにあるから、見てみると良いよ。
今のスレでなくて、2つ,3つ前のスレ。

125 :無責任な名無しさん:03/08/22 20:09 ID:Zm2u/qc5
妹の事なんですが、不倫関係にある方と薬物使用所持で捕まって、
先に妹が捕まり一ヶ月遅れで相手の方が捕まり妹が出てきて来てから、
分れるつもりで相手の面会に行ったところ、絶対に一緒になるので待っていてくれと言い出し
毎日面会に来てほしいと言われて体調も余り良くなかった様なのですが言われるままに面会に毎日行って
その度に、手紙を渡された様で、その内容は妹のことをどれだけ好きかどれだけ必要としているか私がその手紙を貰っても「待っていよう」と
感じる内容でした。その後相手の方が出てきてからその手紙とはまったく逆の扱いで妹は心療内科に通うほど精神的に追いやられています。
私的にはお付き合いをすることは賛成できないのですが、妹の苦しみを思うと相手の方を訴えることが出来ないのかと思っているところです。
訴えることは出来るのでしょうか?



126 :無責任な名無しさん:03/08/22 20:43 ID:IEvrW5YY
>>125
それだけの情報ではなんとも・・・。
訴えるにしても、何に対して訴えるのかもはっきりしていませんしね。
それに、妹さんが動かないと何ともです。
どうしてもというのならば、妹さんを連れて
弁護士さんのところへ相談に行くのがよいと思います。


127 :無責任な名無しさん:03/08/22 20:52 ID:Zm2u/qc5
妹から、騙されたことに対して、訴えることは出来ないのかとの相談を受けて
いるのですが・・・



128 :無責任な名無しさん:03/08/22 21:17 ID:IEvrW5YY
>>127
もう一度、あなたの質問を読み返してみて。

・何が騙されたのか。
・どういうことにたいして?
・どの程度?

こういう事がかかれていないでしょ。
繰り返しますが、それだけの情報ではなんともです。
やはり、直接妹さんを弁護士さんの所へ連れていくのが良いですよ。


129 :無責任な名無しさん:03/08/23 01:00 ID:GlW0wBXV
都立大山高校の某英語教諭は(休職中45歳)女子高生と肉体関係を
持ったのだが、しかも言葉巧みに騙し(援助交際ではない)、学校と
警察にバレたのだが一貫して否認。挙句の果てには女子高生を精神異常者
よばわり、彼女から迫ってきたなどと中傷しはじめた。
Y氏(教員)はインターネットを出会い系のみにしか使用しておらず、
学校をサボって給料ももらって遊びまくっている。
が、東京には未成年とヤったんで取り締まる法律がないため、お咎めなし。
こんなのってありえる????許せないです。
至上最低に汚い男。しかも、コイツは自殺してやる〜とか騒いでる。


130 :無責任な名無しさん:03/08/24 02:34 ID:JBd/VHUD
10年以上前の話ですが、名誉毀損で訴えようと思っています。
初めて付き合い、相手のペースで、相手の実家、そして私の両親に
あわせ、公認の形で25になったら結婚するから、といわれていました。
サークルに入っていましたが、そこでも公認。
そして彼は公然と浮気をしだし、すぐに別れたくなりましたが、
別れない、とストーカー化し、夜遅く自宅前で待ち伏せ、
さらに部屋に入ってきました。(不法侵入、恐ろしかった。)
逆上され、殺されると怖いので、ずるずる交際。
そして車のない自分が私の実家の車を使うため
旅行を計画、その旅行に行く途中事故。
車は大破。その晩、同意ない性行為。(人の車を壊しておきながら、
なぜセックスができるのか?初めての避妊具なし。あっというま。)
そして妊娠。その後おろしてくれといわれ手術。
その後別れましたが、私が大変な淫乱で、おろしたらしいが、
違う男の相手だ、と何十人に吹聴。
私は夜中にダム方面へ車を飛ばし、
車ごと自殺を試みること3年ほどしていました。
親には死なないでといわれ、実際に知り合いの
自殺者の葬式にでて、死は踏みとどまりました。

今になり訴えたいと思うようになりましたが、
証拠は、どうして集めたらいいのでしょうか?
証言ですか?

131 :無責任な名無しさん:03/08/24 12:37 ID:rLoupjRG
>>130
時効だね。
民事の時効は不法行為から、三年。
まさか、刑事ではないよね?


132 :SCOTT:03/08/25 17:52 ID:gO7JugJ2
皆様アドバイスお願い致します。

知り合った女性に交際を申し込みました。
当時彼女は他に付き合っていた人がいたのですが、
私の申し込みでその男性との関係を終了させたようです。
しかし、付き合っていくうちに彼女のイヤな部分が見えてしまい
次第に私の方から連絡を取らなくなりました。

数ヵ月後、彼女からやりにげした(自分はそのつもりは無いのですが・・・)
代償に手切れ金を払え、さもないと会社関係にこの件を公表する、
というメールが入りました。(手切れ金の要求額は私の年収の半分程)

彼女には付き合ってる途中に「いっしょに住む?」くらいの事は言いましたが、
結婚しようとか親と顔合わせした事はありません。ましてや彼氏と別れて
付き合ってくれ等も言っていません。

実際そんな金額はまったく払うつもりも無いのですが、仮に会社に公表された場合、
相手側を逆に訴えることなど出来るのでしょうか?

長文申し訳ございません、言葉足らずの個所もありそうですが、宜しくお願い致します。






133 :SCOTT:03/08/25 18:07 ID:gO7JugJ2
すいません、質問追加させて下さい。

出来れば会社には知られたくないので、未然に防ぐ良い方法あれば教えてください。

お願い致します。



134 :無責任な名無しさん:03/08/25 18:14 ID:QJduR6+a
<血液型O型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のO型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


135 :無責任な名無しさん:03/08/25 22:55 ID:ETDWh3M5
>>132
そりゃ、彼女は完全に脅迫に該当しているな。
あなたは相談内容からは慰謝料を払う必要はナッシングだから。

対応としては、弁護士さんに相談して、弁護士さんの名前で
内容証明を書いてもらいなさい。
内容はこんな感じ。
「あなたのしている事は脅迫罪に該当します。
 これ以上の脅迫行為を続けるならば、刑事事件として処理するほか無くなります。
 だから、ヤメロ、ゴルァ!!」
ってな感じで。
保障は出来ないけど、弁護士さんに手紙貰ったら、
一般人はビビルから、それでうまく行くと思うよ。
けど、バレても責任は取れないから、実行は自分の責任でやってね。


136 :SCOTT:03/08/26 00:14 ID:YyCG7qhN
>>135
レスありがとうございます。
只今自宅に帰ってきました。
内容証明のこと一度調べてみます。ありがとうございました。
役所の法律相談窓口なんかは親身になって相談に乗ってくれるのかな?

たぶん彼女も一時の混乱でこういった行動をとってると思いたいのですが・・・。



137 :無責任な名無しさん:03/08/29 03:46 ID:90P4/wQJ
えーと、いちおうまじめに質問させてください

私は結婚しています
それを隠して付き合っている彼女がいます
どちらにもばれなかったら、罪には問われませんか?
ばれた場合は、双方に対してどんな罪になりますか?



138 :無責任な名無しさん:03/08/29 04:17 ID:DZvx7Zhc
>>137
別に不貞は罪では無いよ。
ただし、慰謝料は払わないとダメだけど。

>どちらにもばれなかったら、罪には問われませんか?

バレなきゃ、何も無し。

>ばれた場合は、双方に対してどんな罪になりますか?

奥さんに対して慰謝料を払う。
彼女に対しても慰謝料を払う。
総額、100マンから、800マンと言ったところかな。
ソープ行った方が安くね?

139 :無責任な名無しさん:03/08/29 10:39 ID:PlalgFsT
お願いします
先日2ヶ月半同棲、その後約3ヶ月をほとんど交流無くすごした相手
(自分男、相手女)と、付き合ってるわけじゃなく友達の延長みたいな
感じでしたが(相手からの告白はアリ、自分は断りました)
自分に興味のある女性ができたため、別れる?というのは変ですが
そういう人ができたから鍵を返してもらう話になりました

その時最後に、相手から20万円払ってといわれました
内訳は凄くいい加減に○万円ぐらい、という食品や生活雑貨の額(
もちろん半同棲中)に加え、慰謝料が入っているそうです
慰謝料といってもそもそも同棲状態をやめたのはあまりにも一緒に
居ることを要求されてプライベートな時間がとれず、その上メンヘル
さんだったので常に気を使うことが多く、ちょっとしたことでも
鬱になったり過呼吸起こしたりで結局その後の処理も自分で
かなり限界に近いところまで行ってました
それに加え家賃・光熱費などは自分が全額払っていました

あまりにもばかばかしく払う気など起きませんが、法的には
どうなのかという後ろ盾が欲しいので
支払う必要があるのか回答できましたらよろしくお願いします


140 :無責任な名無しさん:03/08/29 17:20 ID:9W8edejj
>>139
無いです。
慰謝料はこのケースでは発生しません。
ただ、面倒だから、払っても良いと思うなら、
実費の半分程度ならば、払ってあげても良いかもね。


141 :無責任な名無しさん:03/08/30 13:39 ID:G576dDYf
>>140
ありがとうございます
別れ話したくても散々逃げ回られたと思ったら、突然今日話がしたい
って呼ばれたと思ったら最後に金払えなんでもう困ってました
それも相手は金が無くて携帯代が払えないとか言ってるらしく明らかに
何でも良いから金取れみたいな感じで…
過去に「私が好きでやってるだけだから」って持ってきた弁当の食材の
代金まで請求してきたり、メールの書き方が脅すように感じられて精神
的な苦痛を感じたとかでもう訳わからないです
いろんな人がいるもんだと思いました
なんにせよ払う必要は無いということなのであまりに無茶な要求してくる
ようならキッパリ断ろうと思います


142 :なな:03/09/19 14:28 ID:3NZqXl/u
アドバイスお願いします。

1年半前にある男の人と付き合いました。(今は別れました)
彼との間には2回子供が出来たのですが、
一回目は「絶対に2年後に結婚する」と言われ、中絶しました。
中絶したその日の夜から「子供が出来たことで俺に恥をかかせた」と殴る、蹴るの暴力を受けました。
親にはいえなかったので、中絶から落ち着くまでの間、2ヶ月間彼の家にいましたが、その間ちょくちょく暴力を受けていました。
何度も、証拠を取ろうと病院に行こうと思いましたが、彼が公務員のため、「外にばれたらやばい」と言って外に出させてもらえませんでした。
その後2回目、妊娠したことを告げた瞬間、彼が逃げたので、彼の仕事場や、友達に電話して彼を探しました。
やっと、彼と話し合いが出来る場を持ち、話し合おうとしたのですがあちらが聞く耳持たず、
「お前が中絶しないなら、俺が子供を殺してやる」とおなかを数回にわたって蹴られました。
その後、落ち着いて話し、今度は彼が「変わる。まじめに付き合う」との事で、中絶。
そのとたんにまた「中絶した女は汚い。いやだ。もういい加減死んでくれ」と逃げられました。
そのときに私が動転してしまい、また彼の周りの人に電話。
彼は私をストーカー扱いし、「いまさら訴えても無駄。お前が恥をかくだけだ。」と。
彼が病院に行かせてくれなかったので、暴力を受けていたときの診断書もありません。

私はどうしても許せないので、泣き寝入りするしかないのでしょうか?
彼は何の罪にもならないのでしょうか?

143 :無責任な名無しさん:03/09/19 15:08 ID:QLyuPOYG
>>142
お気の毒だけど、暴行を証明出来ないとどうしようも出来ません。
また、その状況で裁判をすれば、
あなたの今後にかなり負担がかかると思います。
正直、諦めた方がいいと思いますと言うのが自分の意見です。
他の方はどうでしょうか?


144 :なな:03/09/19 15:39 ID:3NZqXl/u
>143
一応、蹴られた後でおなかが痛くなり、「暴力を受けておなかが痛くなった」との事で、病院に行きました。
なので「暴力による、子宮の…」と、2つの病院のカルテには書いてあります。
でも打撲とか、そういう系の診断はされていません。
後は、彼が私の友達に当てて書いたメールで「暴力は事実。たびたび行っていた」と、言うのがあります。
そのメールは友達が保存してくれています。あと、私に来たメールで「消えろ」とだけ書いてあるメールが10件ほど…。
私が殴られて、すぐに駆けつけてきてくれた友達もいます。
最後のほうは私がこっそり相談していたので、私が殴られていたと言う証人はいます。
実際に現場を目撃した人は微妙です。
もしかしたら、彼が殴って、怒鳴っているときの声が隣の人に漏れているかもしれません。
これが今の状態で証明できるぎりぎりのところです。こういうのでは証拠になりませんか?

145 :無責任な名無しさん:03/09/19 15:48 ID:QLyuPOYG
>>144
いや、イケルかも知れない。
その病院のカルテから診断書を貰ってきて、
証言してくれる友達の証言をテープか、書面に取って
あと、そのメールか、とにかく全ての証拠を持って
弁護士さんの所へ相談に行って。
そこで告訴状も書くかな。

ただし、この処置はあまり自分としては勧められないです。
結婚前の若い女性が、そういうトラブルを抱えていたとある程度
(相手が調べなければバレ無い程度)おおっぴらになるわけだからね。
ここまでよく考えて、行動してね。

とにかく、弁護士さんに依頼するかどうかは別にして、
話だけは聞くべきだと思います。
そこで今後の見とおしをある程度判断してくれるからね。


146 :無責任な名無しさん:03/09/20 07:03 ID:lJO9wCGY
そういうネタはツンドラーのリストへ逝け

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/

147 :無責任な名無しさん:03/09/23 20:10 ID:FCCGcVma
付き合った月日の代償は?

当方が30前、彼女が30過ぎのころから10年程付き合ってました。
しっかりした人間になったら結婚しようかなと思ってたんですが、
何かと不手際続きで、約束を守れなかったりして彼女に悲しい思いをさせる事が
多かったんです。
そのたびに「今度からしっかりするから」とお詫びして何とか続いてたんですが、
今回とうとう我慢の限度を超えたようで、
別れる!10年あまりの時間を帰して!慰謝料を請求する!
という話になりそうなのですがその場合の慰謝料ってどの位になりそうなんでしょうか?

不手際としては、
連絡がちゃんとできない
有休とると言ったのに会社で言い出しそびれる。
などの超超ちょう基本的なものが多いです。

あと、何回か爆発したときに、お詫び金を包んで、通算百数十万になってます。

情けない話で恥ずかしいんですが?よろしくお願いします。


148 :無責任な名無しさん:03/09/24 01:29 ID:NxxzJhBv
>>147
慰謝料ゼロです。
以前も支払う必要はこれっぽっちも無かったです。
そのまま、別れていいよ。
慰謝料請求してきても無視でいいね。


149 :147:03/09/25 02:54 ID:ABPi2Rpk
>>148
えーほんとなんですか?
所謂、精神的苦痛と時間的損失を与えたってことになるかと思ってたんですが…
ちなみにそのあたりが解説されている文献を教えていただけませんでしょうか。

150 :147:03/09/25 02:58 ID:ABPi2Rpk
すみません、回答いただきながらお礼忘れていました。
148さん、ありがとうございます。図々しいですが解説のほうもよろしくお願いします。

151 :無責任な名無しさん:03/09/25 08:52 ID:sv3zpxzM
>>147
もともと、自由恋愛において慰謝料は発生しないのですよ。
あなたの場合は婚約不履行になるかどうかがポイントでしょ。
けど、相手から婚約の破棄を言い出している。
すると、慰謝料は発生しません。
この場合の本は微妙ですね・・・。
特に何にも該当しないですから。
心配だったら、弁護士さんにご相談を。


152 :無責任な名無しさん:03/09/26 16:06 ID:86tRIu9Y
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153 :無責任な名無しさん:03/09/28 23:27 ID:0N2kUp9t
もうすぐ同棲4年目で双方の両親に結婚の意志有りと
お互いを紹介済みのカップルの片方です。
今は相手が働き、こちらは家で出来るときのみ家事をしている状況です。
こちらは現在ある精神病を患い、ここ半年ほど通院しています。
その病気の特徴として「貞操観念がなくなる」
「ギャンブル・買い物等への依存」があることと、
同棲中に「もうしない」と約束していたにも拘らず再び薬物に手を出し
薬物乱用で捕まり現在前科一犯の執行猶予中であることを明記しておきます。
尚、相手が捕まった際にこちらは多大な迷惑を受けましたが
こちらは慰謝料等を要求したり別れを宣言したことはありません。
相手から謝罪は受けたものの「今後の生活で誠意を見せ信頼を回復する」と言い、
現在は定職に付き真面目に働いています。

ここからが相談内容となるのですが、
先日、相手名義の貯金を使い込んでパチンコ等に使っていたことが発覚し、
「出て行け」と言われています。使い込んだ額は10万強です。
また以前、こちらが浮気をしてそれが発覚した事もあります。
こちらとしては精神病を患った大きな要因のひとつが親子関係にあるため
出て行けと言われても行くあてもないし、
また相手に対する恋愛感情もあるため出て行きたくないと思っています。
相手は「使い込んだ金を返せ」とも言っています。
こちらは今後通院を続けると共に病気を治しもう一度信頼を回復することを望んでいますが、
相手は「裏切られたのは2度目でありもう信頼できない」と言っています。
確かに2度目ですが相手がした一度の裏切りの方が大きいと思うのですが……。

1.こちらが出て行く義務はあるのでしょうか?
2.こちらが使い込んだ分を返金する義務はあるのでしょうか?
3.使い込んだ貯金は「共有財産」とみなされるのでしょうか?

どなたかアドバイスをお願いいたします。

154 :七誌:03/09/29 00:30 ID:7Yp3lzdM
>>153
法とかそういうもんの前に、なんでも病気のせいにするやつはむかつく。
自分の性格まで病気でコントロールされるなよ。
あまりにも病気の範囲が広すぎやしないか?

155 :無責任な名無しさん:03/09/29 00:39 ID:uBC7C1Cb
153です。
>154
何でも病気のせいにしているつもりはありません。
ただこういう症状がある病気であることを
先に書いておく必要を感じたので書いただけです。
こちらの病気は人格障害のひとつなので
>自分の性格まで病気でコントロールされるなよ。
と言われても現在通院しながら病気にコントロールされないよう
治療しているわけすが一朝一夕で治るものではなく……。
病名に関しては上記の「人格障害」のひとつということで、
それ以上の追求は勘弁してください。

156 :無責任な名無しさん:03/09/29 00:45 ID:uBC7C1Cb
153です。
前科一犯執行猶予中なのは相手の方です。
こちらは前科等はありません。

157 :無責任な名無しさん:03/09/29 04:09 ID:OgKQUM0M
>>153
>1.こちらが出て行く義務はあるのでしょうか?

義務はないけど、出て行くべきでしょうね。
警察に届けられないだけマシでしょう。
完全に窃盗罪が成立しています。

>2.こちらが使い込んだ分を返金する義務はあるのでしょうか?

当然にあります。

>3.使い込んだ貯金は「共有財産」とみなされるのでしょうか?

その貯金が何処から来たのかによりますね。

でも、まぁ、結論としては彼の言う事は至極真っ当ですから、
出ていくのが妥当でしょうね。
彼にお願いして、部屋が決まるまで置いてもらうのが良いでしょう。


158 :無責任な名無しさん:03/09/29 10:38 ID:uBC7C1Cb
>157
分かりやすいお答え有難うございました。
どこかで「あのときあんなに大変なのに面倒をみたのに…」という
気持ちがあったのですが全く別問題なんですね。
入院施設等を探しつつ話し合いを続けていきたいと思います。
ありがとうございました。

159 :無責任な名無しさん:03/11/24 23:39 ID:2Lk/AF4R
誰か、ご意見を聞かせて下さい。
私には以前付き合っていた彼がいました。その彼にはまた別の彼女がいたのですが、その彼女とは、いずれ別れるという口約束の元に、私たちは付き合っていました。
ところが、セックスレスだと聞かされていた彼女の方に子供ができてしまい、そのショックで私は精神的な病に倒れました。
その後、私との間にも子供ができましたが、認知はしてくれたものの、結局流産に終わりました。
彼からは暴力を受けた為、精神的なダメージも大きく、半年経った今でも精神科に通院しています。
いまは、もう彼とは別れ、連絡も取っていませんが、どうにかして法的な手段に訴えることは可能でしょうか…。

160 :無責任な名無しさん:03/11/25 00:32 ID:AO0GBDGY
159です。
身体的にも、精神的にも、もう限界です。
詳しい記述を必要とする点があればできる範囲でお答えします。
彼から暴行を受けてから半年近く経ってしまいました。
その時の痕跡を示す診断書はありませんが、友人に見てもらった証言はとれます。
刑事でも民事でも構いません。
なにかアドバイスお願いします。

161 :無責任な名無しさん:03/11/25 00:38 ID:wNiHAtHc
>160

診断書が無いとなるとまず無理です。
それが通るならいくらでも”暴行された!”って狂言がまかり通ってしまいますからね。
既に遅しって感じです。


162 :無責任な名無しさん:03/11/25 01:00 ID:2WMF92PS
>>160
161さんの言うとおりだし、

>身体的にも、精神的にも、もう限界です。

という事だから、裁判なんてとてもムリでしょ。
裁判って物凄いストレスがかかるものだから。


163 :無責任な名無しさん:03/11/25 08:51 ID:AO0GBDGY
>>160です。レスありがとうございます。
そうですか、暴行で歌えることは無理ですか…。診断書取っておけばよかったと今更ながら悔やまれます。
彼のせいで精神的な苦痛を受けたということを問うような法律はありませんか?
彼から受けたストレスで摂食障害とこう鬱病になり、職も失いました。何もしないでいるのは、泣き寝入りするようでいやなのです。

164 :無責任な名無しさん:03/11/25 09:16 ID:0ntvTRS9
>163 フレーヾ(゚ー゚ゞ)( 尸ー゚)尸_フレー、163!

165 :無責任な名無しさん:03/11/25 09:51 ID:K4+JN65D
>>163
そういう法律はいくつかあるけど証拠がすべてなんだよね。
諦めきれないみたいだから2,3人の弁護士さんに相談してみて。
それでダメと言われたら諦めて。
また、弁護士費用が無いとか、自分で申し立てすると言うならば諦めて。
見たところ、民事で争えば勝つ可能性は少ないけどあるが証拠次第だから。


166 :無責任な名無しさん:03/11/25 12:18 ID:AO0GBDGY
163です。
弁護士の方に相談だけでもしてみたいと思います。
証拠とは具体的にどんなものがあれば効果的なんでしょうか?
それと、精神的苦痛による申し立ての根拠になる法律は何にあたりますか?
無知ですいません。

167 :無責任な名無しさん:03/11/25 12:18 ID:NmQt/A61
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168 :無責任な名無しさん:03/11/25 12:53 ID:pykLw/J/
>>166
>証拠とは具体的にどんなものがあれば効果的なんでしょうか?

前に出ている暴行の診断書、それについての目撃者と証言者。
相手が暴行を認めた手紙・電話などなどです。
とにかく関係あるものをすべて紙に書き出して、全部持っていって。
精神的な事はしっかりと精神科の診断書を取ってください。

>根拠になる法律は何にあたりますか?

一杯あるよ。
障害でもなんでもね。
それは弁護士さんが判断するので、そこまであなたは知らなくて良いです。

169 :無責任な名無しさん:03/11/25 17:57 ID:ipshohv1
数ヶ月前に、彼女に酷い振られ方をし、その事を友達に愚痴っていたら
それを聞きつけた彼女に「精神的苦痛を受けた。会社に電話してやめさせてやる。
それがいやなら30万払え」と言われました。「裁判を起こす」とも言っています。
こんな事でも裁判を起こされてしまうのでしょうか?


170 :無責任な名無しさん:03/11/25 21:03 ID:LNSu76I8
>>169
それはただの脅迫だな。
電話をかけて「この前のことで話したい」と言って
テープに録音しておいて。
んで、警察に行きなさい。
警察からお説教してくれると思う。


171 :無責任な名無しさん:03/11/25 21:04 ID:biktXNbk
???もっと詳しく。

172 :無責任な名無しさん:03/11/25 21:05 ID:1m0A7MSE
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173 :無責任な名無しさん:03/11/26 20:57 ID:v/YFO8U0
>>170
ありがとうございます。
余りにも理不尽ながら、向こうは弁護士に相談しているなどといってきたので
払わなければならないのかなという気持ちになっていたのでとても楽になりました。


174 ::03/12/09 13:22 ID:kJKqY95I
一度やさしい法律相談スレ尋ねたんですが、
もう一度だけアドバイスをお願い致します!

元彼女の家を尋ねたところ、元彼女のお母さんに元彼女が性病にかかった事
を告げられたんですよ。去年に別れ、あれから丸一年が経とうとしているんです。
言われた事は、「親に会って話をする」
「二か月待つがそれ以上の場合、家に訪れる」
「私も老い先短い命だから何をするか分からない」
「※お父さんは公務員でしょ?親が世間体的に困るのも嫌でしょう?」
※このような感じの発言をされました。
「医者に若い子に多い病気と言われた」
「子宮頸管炎で子供が生めなくなるかもしれないとの事でした。」

「現在表面上は明るく振る舞いっているが夜寝る時など泣いてる」
「精神的にもダメージを受けて病院にかよっている状態」

話し合いには彼女は来ない。お父さん、お母さんが来る」

僕自信性病の検査をしましたがまったくの陰性でした。

で、一度僕の友達が元彼女を見ているのですがそういう素振りもなかったと
聞きますし、
相手は僕の家の住所も家にも来た事があります。

よく考えるとおかしい点がいくつもあるんですが、
相手のお母さんの性格上何がなんでも僕のせいにしたいみたいなんです。

とりあえず検査結果は白なんで僕はまったくの無実なんですが…

これってどうすれば宜しいでしょうか?

やはり弁護士を立てて話をするべきでしょうか?

175 :無責任な名無しさん:03/12/09 15:13 ID:k+2pBOtF
離婚に関するスレが消えていたのでこちらに相談させていただきます。
今月の末に家庭裁判所からの呼び出しがかかると告げられました。
わたしは既婚者に惚れた独身の女です。
慰謝料の額は彼に300万、私に200万請求されるとのことです。
彼夫婦に子供はいません。結婚4年目です。
わたしは未成年です。
以前ここで未成年の場合は50万程度との話を聞いたのですが
実際の請求額は200万とのこと。
これって普通なんですか?
彼は自分にも責任があるため申し立てはしないと言っています。
しかし彼も私も金銭的に余裕のある人間ではありません。

不安なので誰かアドバイスお願いします。

176 :無責任な名無しさん:03/12/09 20:49 ID:QmM53oGx
>>174
その診断書を見せて、訴えるなりなんな利してくださいと言えばよいでしょ。

>>175
見つけたみたいだね。

★離婚に関する総合相談スレその8★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1066467767/


177 :無責任な名無しさん:03/12/18 00:14 ID:cChMmeZ8
法律の初心者で何も解りません、アドバイス宜しくお願いします。
以前付き合っていた彼の言動から、私は精神的な苦痛を受け、
拒食症、こう鬱病に罹りました。半年以上闘病中です。
彼は“俺のせいでお前をこのような病気にしてしまった…”と非を認めています。
このような場合、何か法的に彼を訴える事はできるのでしょうか?

178 :無責任な名無しさん:03/12/18 04:12 ID:DpqD0KBL
>>177
うーん、傷害とかが理論的に可能だね。
が、現実的ではない。
その元彼氏が反省しているならば、お金で解決したらどう?
よく話し合ってください。


179 :177:03/12/18 05:09 ID:cChMmeZ8
177です。178さんありがとうございます。
それが、彼がその後別の女性と結婚し、
先日、その奥さんから“これから話をつける時には弁護士なり第3者を通して下さい。”と、とても強い口調で言われてしまったんです。
私の携帯電話も着信拒否にするし、一切直接交渉は受け付けないと・・・。相手の(あくまでその奥さんの方が)態度はその様な感じなのです。
お金で解決するとは、具体的にどういう法的な手段をとるということですか?
無知ですいません。


180 :無責任な名無しさん:03/12/18 05:54 ID:S/9BiBWl
>>179
精神的苦痛に対する慰謝料請求
ただし思ってるほどはもらえないですよ

>以前付き合っていた彼の言動から、私は精神的な苦痛を受け、
これがどの程度なのかはわかりませんがね

181 :無責任な名無しさん:03/12/18 10:39 ID:cUhEzHfE
>>179
178です。
相手の主張は当然の主張でしょうね。
弁護士さんをつければよい話ですから、
弁護士さんに相談なされてください。
もしくは本人申し立ても出来るけど、勝ち目は少ないから
弁護士さんを入れる必要があると思う。


182 :無責任な名無しさん:03/12/18 18:35 ID:tHYpF84W
177です。
178さん、180さん、レスありがとうございます。
具体的に精神的な苦痛と言うのは、相手が私と付き合っている間に、別の女性と関係を持ち、結婚までしていたということです。
それが発覚した後も、彼女とは肉体的な原因のもと、セックスレス関係にあったと、私は聞かされていたのに、実際のところ、それは虚言で、奥さんには子供が出来ていたという事です。
もう一つ、肉体的な暴力も受けたのですが、それについては医師の診断書等がない為、法的に訴える根拠としては弱いのではないかと・・・。
180さんのいう様に、精神的苦痛に対する慰謝料請求がさほどの額にならないのなら、(私は、多額のお金を取ろうと思っている訳では到底ありませんが、)弁護士に依頼する費用も考えると、
法的措置に出るには金銭的リスクが大きすぎるかな・・・。と、迷っています。



183 :無責任な名無しさん:03/12/18 20:02 ID:biGjThnB
>>174

ほっとけば訴えるでしょう。
その際、挙証責任(立証義務)は相手方にあります。

そもそも、親が公務員で、子が他人に性病うつしたぐらいでは、
世間体がどうのこうのという問題にはならないでしょう。

『世間体がどうのこうの・・・』というのは、
示談に持ち込もうという、揺さ振り作戦でしょうね。
相手は十分な証拠を持ってないのでは?
(確証は無いので俺は文面に責任は持たんぞ)。

以上

184 :無責任な名無しさん:03/12/19 01:45 ID:3F6CHngB
>>182
>法的措置に出るには金銭的リスクが大きすぎるかな・・・。と、迷っています。

自分で判断しないで、
とりあえず弁護士さんの所へ相談だけ行っておいで。
相談だけならば30分5千円くらいだから。
専門家に相談してダメと言われたら諦めもつくでしょ。
あらかじめ、ここで説明した事をメモにしていって
質問を箇条書きにしてから行くと良いですよ。
弁護士さんは弁護士会で紹介してもらってください。


185 :無責任な名無しさん:03/12/19 02:39 ID:cUXz8hqd
184さんレスありがとうございます。177です。
弁護士さんの所に相談に行く為の心得はよく解りました。
事前に、相談内容や過去の事実を書き出して行った方がいいのですね。
もう一点、教えていただきたいのですが、弁護士さんにも、
専門分野がありますよね?どういった捜し方がべターなのでしょうか?
私はてっきり、タウンページか何かで…と思っていたのですが、
それではあまり良くないのでしょうか・・・。
弁護士会で紹介して頂くには、どうしたらいいのでしょうか。
本当に無知ですいません。レスお願いします。

186 :無責任な名無しさん:03/12/19 03:47 ID:Gu/+BbK7
諦めて、後で後悔を引きずらないなら、諦めも必要かもしれないけど、
女の子の心はガラスの様に傷付き安いもの! ケジメはつけるべきよね!
弁護士さんも一人の意見だけにとらわれず、何人か(何回か)電話したり
して、真剣に相談にのってくれる人を見つけるのも大事よね。それと、
弁護士さんはその人(つまり客、ここではあなたの事)がどれだけお金を
出せるか、つまりどれだけ手数料が捕れるかを、あなたの相談話の中で
決めていくから、弁護士をヘルプだと思わず、雇う気持ちも忘れない様に
しないとね、手数料もあなた次第で、高くも安くもなるわよ。
弁護士会に電話するのはお勧め! そこで聞きなさい、電話で5分間、月〜金
10−15の間、電話代だけで相談にのってくれる番号があるから。
あんまり、思い詰めずに頑張ってね。


187 :無責任な名無しさん:03/12/19 03:52 ID:6x9CX7uS
>185

貴女と付き合っている間に他の女性と結婚してしまった・・・。
貴女と相手の男性は結婚の約束をしていましたか?
例えば結納していたとか双方の両親に「結婚するだろう」と認知されていたとか。
それが無いと慰謝料は微妙ですね。
基本的に自由恋愛だから。

気になるのは相手の奥さんの出方ですね。
彼が結婚したと分かってからも、その彼と関係を持ち続けてました?
そうだとすると、相手の奥さんが貴女に慰謝料を請求するって事になりかねない。
かなり慎重にすすめた方が良いですよ。

188 :無責任な名無しさん:03/12/19 12:31 ID:hgPF85GC
相談させていただきます。
付き合って11年目にはいる交際相手?がいます。
お互いの家族にも可愛がられていますし、結婚の話も過去何度となく出ました。

正確には9年目に事情があり別れたのですが、その半年後よりを戻したいとの旨伝えられました。
しかし、別れた間に交際していた別の女性がおり、ずっとつきまとわれています。
その女性がこの1年半私にしたことは
・彼との電話の通話記録をとられる
・無言電話(ひどいときには20分で30回ほど)
・彼の家に置いていた荷物、彼宛の郵便物の破損
・家に侵入した際メールアドレスへ侵入して私からのメールを着信拒否にさせる
などですが、彼への家へ無断で侵入したり包丁もって自傷したり刺すぞと脅したり
交際を断ち切りたくて変更した電話番号を入手して、通話記録を調べたり・・。
(何時何分から○分間何番の電話番号にかけた、とかわかるらしいのです。)
とにかく枚挙にいといません。
何度か相手方の親族を呼んで引き取りに来ていただきましたが、
それでも彼の誕生日前日の昨日から暴れに来ているようです。
去年の今頃も同じような状況でした。

189 :188 続き:03/12/19 12:32 ID:hgPF85GC
そこでご相談です。
私は彼女を断ち切り、こちらに戻ってくるのをずっと待っていましたが疲れました。
彼はまだ毎日連絡をくれ、私の誕生日には電話・カード・プレゼントと
付き合っているときとまったく変わらない対応をします。
「付き合う気がないのなら連絡をくれるな」と言いましたが 1年半この状態です。
1年半の間に彼の家や実家へも数回長期宿泊しております。
旅行も何度か行きました。 (彼女とまだもめていることを知らされていなかったのです)

毎日毎日苦痛でしたし、びくびくしていました。
それでも彼が頻繁に連絡をくれ、後ろ髪がひかれてしまいここまできました。
彼とその女性両方とも訴えることができますか?
証拠として破損した物品の写真や
彼・その女性からの電話・メールの着信記録は可能な限り保管してあります。
ちなみに女性のほうは下の名前と携帯電話の番号しか知りません。

長文すみませんがよろしくお願いします。

190 :無責任な名無しさん:03/12/19 14:40 ID:mvwm6r4E
>>189
>彼とその女性両方とも訴えることができますか?

彼に対しては婚約不履行でイケルと思う。
その女性はストーカーでイケルかな。
かなり込み入っているから弁護士さんに相談した方が良いね。


191 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:24 ID:fPw5+y7z
彼と付き合っているときに、彼のカードで買い物をして、
私がサインをして40万円の買い物をしました。
注文をして買ったので、私の名前と電話番号をかいて、
品物がきたら私に連絡がくるようにお願いしました。

そして彼にカードを返したのですが、彼はカードを人の目に付く所に捨てて、
後で拾った人が警察に届け、彼のところにカード会社から連絡が来た時、
私の買った分は、知らない人が使った分だといいました。
注文したので、そのときに書いた私の名前と電話番号がカード会社に知れており、
彼は私のことを知らない人だとカード会社に言いました。
その後別れたのですが、そのうち警察がきたらどうしようかと怖いです。

2年前のことです。

192 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:24 ID:fPw5+y7z
彼と付き合っているときに、彼のカードで買い物をして、
私がサインをして40万円の買い物をしました。
注文をして買ったので、私の名前と電話番号をかいて、
品物がきたら私に連絡がくるようにお願いしました。

そして彼にカードを返したのですが、彼はカードを人の目に付く所に捨てて、
後で拾った人が警察に届け、彼のところにカード会社から連絡が来た時、
私の買った分は、知らない人が使った分だといいました。
注文したので、そのときに書いた私の名前と電話番号がカード会社に知れており、
彼は私のことを知らない人だとカード会社に言いました。
その後別れたのですが、そのうち警察がきたらどうしようかと怖いです。

2年前のことです。

193 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:25 ID:fPw5+y7z
彼と付き合っているときに、彼のカードで買い物をして、
私がサインをして40万円の買い物をしました。
注文をして買ったので、私の名前と電話番号をかいて、
品物がきたら私に連絡がくるようにお願いしました。

そして彼にカードを返したのですが、彼はカードを人の目に付く所に捨てて、
後で拾った人が警察に届け、彼のところにカード会社から連絡が来た時、
私の買った分は、知らない人が使った分だといいました。
注文したので、そのときに書いた私の名前と電話番号がカード会社に知れており、
彼は私のことを知らない人だとカード会社に言いました。
その後別れたのですが、そのうち警察がきたらどうしようかと怖いです。

2年前のことです。

194 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:29 ID:s8daxxot
>193
買い物をした時に、彼はあなたの代わりに払ってくれると言ったのですか?
だとしたら、警察が来たらそのように言いましょう。

195 :無責任な名無しさん:03/12/19 15:37 ID:45TMz6yW
バイトした給料って何に使う?
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196 :188 続き:03/12/19 17:27 ID:/l6x66A+
>190
お返事ありがとうございます。
やはり弁護士さんに相談したほうがいいでしょうか?
県の女性センターに数ヶ月前相談したところ、
「あなたは現在彼の何者でもないからいろんな訴えを起こすことはできない」
と言われました。
でも彼女の命を引き換えに
いろいろなことを押さえつけられてる気がします。
いけないことに対していいなりになるのはもうやめたいです。
とりあえず年明けにでも両者に内容証明を送りたいのですが、
悲しいかな女性の住所がわかりません。

それともうひとつお伺いしたいのですが
私の住まいは九州で彼の住まいは関東です。
こういった場合どちらの弁護士さん等を探せばよいですか?

197 :無責任な名無しさん:03/12/19 20:11 ID:qaqM9JWn
186.187さん。177です。レスありがとうございます。
私が彼と関係を持っている間、彼が結婚していた事実を私は一切知りませんでした。
なので、奥さんの方から、私に慰謝料請求が出来る事はないと思います。
私はまだ学生なので、弁護士さんに払う手数料についてもかなり不安が残りますが、
後悔しないように、相談だけでもしてみたいと思います。彼のせいで蒙った、自分の精神的な病気を治すためにも。
例え、慰謝料請求や示談という形にならなくても、弁護士さんに相談するだけでも、自分の中で気持ちの整理がつくかもしれないし・・・。
レスを頂いて、慎重、かつ前向きに検討してしてみようという気持ちになりました。
ありがとうございます。

198 :無責任な名無しさん:03/12/19 20:57 ID:Jef1a8sz
>>196
>とりあえず年明けにでも両者に内容証明を送りたいのですが、
>悲しいかな女性の住所がわかりません。

その前に弁護士さんに相談してね。
送ったことによりトラブルにもなりかねないよ。

>私の住まいは九州で彼の住まいは関東です。
>こういった場合どちらの弁護士さん等を探せばよいですか?

とりあえず九州の弁護士さんに相談してください。

199 :こまったちゃん:03/12/22 02:29 ID:mS7E2tJ/
半年くらい前に付き合い始めた男のことなんですけど、出会った時に職業は医者って言ってたんですよ。
で、何回かあって話をしたら、「実家は医者で親父が死んだから、俺が理事長やってる。病院もたくさんもってて
県で納税額一位。とかいってた。
あきらかにうそって分かるんだけど、月に何十万も貢ぐからまぁいっかと思って付き合うのオッケーしました。
ぁゃιぃと思ってその人がいない時に家を家宅捜索。
そしたら、履歴書が出てきてまず年齢がウソである事、職業が医者ではなくただの学生である事、ちなみに、お父様はまだ
ご健在で実家は漁業をやってるっていうこと。
やはりウソをついていた事がわかりました。
しかも、私に貢ぐために家族や親戚に無心していたり、消費者金融に借金をしている事が分かりました。
ついでに、包茎手術の領収書まででてきました(笑)

そこで質問なのですが、もし、その人の借金の返済ができなくなって、原因が私に貢いだためというのが
分かったら私は今まで貢いでもらった分を返さなきゃいけないのですか?
そして、今その人は私と結婚したいと言っていますが、仮に婚約までこじつけたら、必然的に
今私についてるうそがばれますよね?
それを理由に婚約破棄、及びに慰謝料の請求はできますか?

とりあえず、もう少し貢いでほしいので秘密を知った事は相手には言ってませんが、
もし、慰謝料もらえるなら、もう少しこのままの関係でいようと思います。
駄目ならさっさときりたいので。

秘密を知っててみつがせてるから、悪いなぁと思うときがあるんですけど、なんせ相手もウソをついて
彼女をげっとして、いい思いをしているのだから、いいですよね?

長文すみませんでした。誰かアドバイスを下さい。


200 :無責任な名無しさん:03/12/22 02:34 ID:BbulIf06
>199

ここの住人を釣るならもうちょっと上手く演出して下さい。
クサ過ぎるのは反って面白くありません。

201 :こまったちゃん:03/12/22 02:42 ID:mS7E2tJ/
>200さん

いや、これ本当の話なんですよ。
その人のウソがあまりに大げさすぎて瞬時にウソだって分かるくらいですから。
本当は連れて歩くのが気持悪いくらい嫌な人なんですけど。
私は、その人が貢いでくれる金品は「一か月分のお給料」として脳内変換してるから
我慢ができるのです。
結構真剣に悩んでるんで、200さんが信じてくれなくてもいいです。
誰か法律に詳しい人相談に乗って下さい。



202 :無責任な名無しさん:03/12/22 03:05 ID:T0xl1W4M
質問です。
宜しかったらご教授願います。

3年間付き合った彼がいます。
結婚を前提におつき合いしていたのですが、昨日一方的に別れ話を告げられました。
理由は”他に好きな人が出来たから”というもの。
いきなりの話で相当混乱してしまい、その時には満足に話す事もままなりませんでした。

彼との付き合いは私たち双方の親も了承済みで、結婚するものと信じ切っておりました。
ただ結納は交わしておらず、手元にあるのは彼からの婚約指輪のみです。
このようなケースでは、やはり彼から慰謝料をもらう事は不可能なのでしょうか?
確かに結婚はしていませんし、ただの男女関係の縺れと言えばそれまでなんですが・・・。
私としてはかなりショックな出来事で、精神的にかなり参ってしまってます。
既に私から離れた彼の心を取り戻す事は不可能ですが、さっさと次の彼女に乗り換える彼がどうしても許せないのです。

愚問だとは思いますが、どなたかアドバイスをお願い致します。
乱文申し訳ありません。


203 :無責任な名無しさん:03/12/22 03:11 ID:GoLnWkYM
>>201
それ系の質問は有料で弁護士さんに相談してもらって。
ここの相談者も人間だから、あなたの書き込みに嫌悪感を感じて当然だから。
仕事だったら話は別だけどね。

>>202
>このようなケースでは、やはり彼から慰謝料を
>もらう事は不可能なのでしょうか?

婚約指輪があるならば婚約していると認められると思うよ。
ただし、結納まで行っていないので金額は少ないです。
見込みはありますから弁護士さんにご相談ください。


204 :無責任な名無しさん:03/12/22 03:17 ID:DtoyWQbx
>乱文申し訳ありません。

いやいや貴女の一つ前の質問を読んだ後だと、尚更素晴らしい文章力だと感心しますよ。
きっと貴女には素敵な男性が現れると思います。

質問に対してですが、婚約指輪を貰っているのなら、慰謝料請求も可能だと思います。
それにご両親にもその旨が伝わっているようですからね。
ただ大した額にはならないと思います。
リアルの弁護士に相談するのも一つの方法ですが、
個人的にはさっさとそんな男の事は忘れ、前を向いて新しい気持ちで頑張ってもらいたいと思います。

205 :202:03/12/22 03:28 ID:yuz0CbbO
203さん204さん、早速のお答えありがとうございます。

確かに正式な結納を交わした訳ではありませんので、金額的には大した額にはならないですよね。
でも慰謝料請求が不可能ではないと分かっただけでも有り難いですし、気持ちが少し軽くなりました。
実際に本当に請求するかは決心がついていないのですが、これに囚われず前向きに行こうと思います。
こんな真夜中にレスをして頂いて有難う。
助かりました。




206 :こまったちゃん:03/12/22 03:31 ID:mS7E2tJ/
>>203
その通りですよね。スレ汚しすみません。
明日、弁護士にでも相談に逝ってきます。

でも、自分を正当化するわけではないのですが、相手も私をだまして付き合ってるわけだし、
私はそのウソに対する復讐のためにこれからも、その人と付き合い続けて、最終的に困らせてやろうと
思っただけです。

それにしても、>>203さんの言ってる事もごもっともなので、素直に弁護士のところへいってきまつ。


207 :無責任な名無しさん:03/12/22 03:35 ID:GoLnWkYM
>>206
うん、現在の関係を清算したいという話ならば弁護士さんも
親身になって聞いてくれると思います。
ただ、相手は借金漬けなのと、ストーカーが怖いので
対応を十分に注意しないとトラブルになりえると思います。
どっちにしても弁護士さんの所へ行くのが一番ですよ。


208 :こまったちゃん:03/12/22 03:50 ID:mS7E2tJ/
>>207さん
身勝手な内容の相談にもお答えいただきありがとうございます。
今まではお金払ってくれてラッキー。くらいにしか思ってなかったんですけど
少し反省しました。
もともと、私がキャバで働いていたときのお客さんだったので、「生活は保障するから仕事をやめてくれ。」
と言われて、これ幸いにと仕事をやめ、今までのお給料分をもらっていたわけですから、
相手も、必死だったんですよね。
明日弁護士の人のとこへ行ってきます。
相手の気持ちにつけあがって、調子にのってました。
>>207さんはじめ、私のカキコみて嫌悪感を覚えたみなさん、ごめんなさい。
結構、今、反省してます。
とりあえず仕事見つけて、その人との関係が綺麗にきれるように頑張ります。

209 :あおい:03/12/22 13:00 ID:sqelVi8S
山口県の萩市民病院の職員です。うちの職場ですが労基法に矛盾する事があるので報告し
たいのです。
勤務時間は、8時半から17時15分です。
■昼休みが一斉に取れない。45分の休みが取れません。ご飯食べて終わりって
言う事はよくあります。原田博子部長が言われる事には全く問題ないそうです。
■時間外の勉強会に強制的に参加させる。時間外手当は全くつきません。今日2
2日も17時半から接遇研修3時間やるそうですが、手当ては全くつきません。
今日受けれなかった物は、明日23日9時から3時間接遇研修受けなければなら
ないそうです。
■事前に決まった手術が時間外枠で組んで有ります。深夜に及ぶ事も多いです。
手術場スタッフ自体5名しかいないのですが、市議会で決まった事なのでその枠
を無視できないそうです。
■公務員でありながら4役に逆らった者は解雇されてきました。
■時間外勤務したにもかかわらず、それ以下の時間しか申請しては、ならない。

このようなありさまです。組合も調査しましたが、どう反映されるか疑問です。
今後どのように職場を改善できるか教えてください。情報はわかる限り提供いた
します。


210 :無責任な名無しさん:03/12/22 13:21 ID:wKU8RGqR
>>209
スレ違い

211 :無責任な名無しさん:03/12/22 13:22 ID:zKVyjWgH
  \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゜ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
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212 :無責任な名無しさん:03/12/22 20:12 ID:645sO/uf
社内恋愛に関して質問してもよろしいでしょうか。

社内恋愛が規則で禁止できない事は承知してますが、色々問題も起きると思い、当会社では服務心得で一応禁止しております。
それを承知の上で、社員がバイトと関係を持ってしまいました。
その社員は未婚ですが彼女がいる状態で、バイトと二股かけていた事になります。
それを知ったバイトが出勤してきた時に泣いて、仕事にならない時(1時間程度ですが)もありました。
それから二股状態を2ヶ月ほど続けて、最近別れたのですが、このような社員を解雇するのは正当でしょうか?不当でしょうか?
これらの出来事により、仕事に支障をきたしたとか、会社の風評が悪くなった等の弊害は、形としては表れていません。

また、この社員を処分するとしたら、他にバイトと関係を持った社員がいたとすれば、その社員も処分の対象になるのでしょうか?

213 :212:03/12/22 20:15 ID:645sO/uf
スレ違いかもしれませんが、よろしくお願いします。

214 :エラソー:03/12/22 20:19 ID:d3Gj4ZKv
>212 労働法のスレに移動してください。

215 :212:03/12/22 20:26 ID:645sO/uf
かしこまりました。
失礼しました。

216 :無責任な名無しさん:03/12/23 17:09 ID:bme7bQR3
彼女の友人の話なんですが
好きな男がロレックスの時計を欲しがってたので30万借金をしてプレゼントしました
しかもその男はその後女の子からカードを借りて30万使って逃げてしまいました
女の子はその男と付き合っていたわけではありませんでした
これはカードで使われた30万は取り返すことはできると思うんですが
ロレックスの30万は取り返すことができるんでしょうか?

217 :エラソー:03/12/23 17:38 ID:uJqMO5Hn
>>216 プレゼント(贈与)したものを返せ!なんて・・

218 :216:03/12/23 17:56 ID:bme7bQR3
やっぱり無理なんですね(つД`)
ありがとうございました

219 :エラソー:03/12/23 18:34 ID:uJqMO5Hn
>>218 私も風俗勤めをしてた頃にいろいろプレゼントをもらったけど、
体の関係にならなかったからといって「返せ!」とゴネたみみっちいヤツに返したことなんてないわよ。
 それにしてもひどすぎる男ね。
 彼女が嫉妬しない程度に力になってあげてください。

220 :無責任な名無しさん:03/12/24 21:24 ID:Yd1kAPaF
相談させて下さい

私と彼は結婚はしていません。一緒にも住んでいませんが、
二人の間に子供がおります。(認知もされています。)
結婚出来ない理由は、彼の経済力のなさです。
彼が定職をみつけ、住むところをみつけたら、結婚しようと約束しました。
しかしながら、約束した期日はとっくに過ぎ、2年経過した現在も一向に変化がなく、
払うと言っていた養育費も払ってもらっていない現状です。

このような状態なので、いっそのこと別れたいと思い、彼にも伝えたのですが、
YESともNOとも答えてもらえず、曖昧なままです。その彼とは、連絡はとれますが、
最近は全く会っていません。このような状態が続く中、私が、他の男性と交際をはじめたら、
不貞行為になるのでしょうか?

彼へ養育費の請求をしたいと思うのですが、このように定職を持たないような相手では、
請求出来ないのでしょうか?

アドバイス頂けたら幸いです。よろしくお願いいたします。


221 :無責任な名無しさん:03/12/24 22:20 ID:kJDApmBX
>>220
>不貞行為になるのでしょうか?

婚約は成立しているように見えるので、
不貞になりえるのではっきりと別れること。

>彼へ養育費の請求をしたいと思うのですが、このように定職を持たないような相手では、
>請求出来ないのでしょうか?

請求は出来ます。取れるかは疑問ですね。


222 :220:03/12/24 22:48 ID:Yd1kAPaF
>>221
お答え頂き、ありがとうございます。
彼とはっきりと別れたいのですが、一向に進展しません。
話し合いにもならないような状態で(無言だったり、電話を切られたりと)
(遠距離で子供を連れて会いに行くのはなかなか難しい状態で)
ほとほと疲れはてています。

愚痴ですね。スレ違いなので、sageます。ごめんなさい。

223 :無責任な名無しさん:03/12/25 05:08 ID:yiqzCd8F
長いけど相談です。これは私にも問題がありますが、付き合って三年半の彼が居ます。子供が出来ても暴力などで流産したり、子供が欲しいのに二回目も手術しなきゃならなくて、痛い思いしてる間も、スロットしてたり。
私も反抗はするけど暴力ではかないません。

224 :無責任な名無しさん:03/12/25 05:20 ID:yiqzCd8F
223続き。毎日喧嘩ばかりです。それでも依存してて仲直りしても同じことの繰り返しで、お互い子供です。今は彼に今まで貸したお金を返して貰えるか心配です。大体今まで五百万は彼に貸してます。

225 :無責任な名無しさん:03/12/25 05:25 ID:yiqzCd8F
223続き。殆んどスロット。いちいち覚えてないけど返すと言われたので別れるし返してと言うと知らないと言われます。私はそれなら250万でいいから返してと言いました。一応一筆書いて貰い、ハンコと親指で薄いけど母印を押して貰いました。返して貰えますか?

226 :無責任な名無しさん:03/12/25 05:36 ID:Zuzf9o36
>>223
長いのはいいけど要点をまとめようよ。

>返して貰えますか?

スレ違いです。

とりあえず弁護士さんの所へ。

227 :無責任な名無しさん:03/12/25 05:53 ID:ZH8Zkou/
>>223
・・・恋の事情は分かりませんがね。

賭博(スロットだから微妙だが)と知らずに貸していましたか?
また『250万円の念書』ですが、借金の証拠は他にありますか?
これを満たさなければ無理です。

実務としてのアドバイス:
この『念書』は金額だけですよね。
1.返済日時を確定的に決める。
2.あなたが代理で公正証書を作成する事を許可してもらう。
3.その公正証書に『強制執行認諾約款』を作ることを認めてもらう。
4.これらを有印の書面(『委任状』と『新しい念書』)にする。
5.印鑑証明を貰う。
6.公証役場(法務局が知っています)というのを探して、あなたが代理で公正証書を作ってもらう。

あとは返済日時を待って、返済が無ければ、
裁判を待たずに強制執行できます(財産があれば)。

破産されそうになったら、
裁判所に『彼はスロットで破綻しました』とちくって下さい。
それで破産はできなくなります。

228 :無責任な名無しさん:03/12/25 05:56 ID:ZH8Zkou/
>>220

不貞行為にはならないと思います。
婚姻の届出も無く、会ってない期間が長い(事実上の破綻)ですよね?
ただ、意思は確実に伝えた方が無難ですよ。そうすれば問題になりにくい。

養育費の請求は可能です。

229 :無責任な名無しさん:03/12/25 12:17 ID:0qUlmEen
>223
彼は定職についているの?
そうであれば、給料の差し押さえが可能だから、借金の金額が多いことも考えると
弁護士さんに相談したほうがいい。
定職についていないなら、とれないので、そのような男とは一刻も早く別れたほうが
あなたの人生のため。

230 :なおゆき:03/12/25 14:24 ID:sJ+2S55m
法律に詳しい皆様のご意見をうかがいたく書き込みさせていただきます。無料法律相談サイトでは仮定の相
談では相談に乗ってくれないようなところが多いので。
現在婚約中の彼女と一年四ヶ月程同棲しております。結納、婚約指輪などは無いがお互いの親が婚約と認識
しております。

彼女は仕事をしておらず、同棲中の生活費は全て私が働いて稼いだお金でまかなっています。
また今年六月に会社をリストラされましたが早期退職制度の上乗せ金があり一千万以上の退職金が出たため
私は求職活動中、彼女も無職のままでも生活不能の状態にはなっておりません。現在の生活費もこれで
まかなっています。

その彼女に今年の秋より別に好きな男性ができてしまいました。本人がそうハッキリ言ってますし夜毎チャ
ットなどで会話してます。また彼女は10月と11月にその男性の地元に旅行に出かけて、会っています(MMOで
知り合った男性で遠方に住んでいるのです)。
この状態を認めている理由は、彼女は「男性との電話、チャットなどを禁止されたら私は死ぬかもしれない」
と言われたためです。実際私との交際以前にに彼女はリストカットなどの経歴もありただの脅しとは思えな
かったのです。

彼女がもし私を捨て、その男性と交際することになったら私は彼女に慰謝料を請求しようと思っています。

そこまでする理由は、実は10年前婚約までいった女性から一方的に婚約破棄され女性不信に陥っていたので
すが、やっと信じられるいまの彼女に出会いました。彼女もその事を知っており、その話を聞いて涙まで流
してくれました。リストラされた時も「たとえホームレスになっても付いていく。そんな事で別れるような
いいかげんな気持ちで付き合ったわけじゃない。」と言われました。そんな彼女に捨てられるという事を認
めたくないし、どうしてもその男性の元に行くのならば、私は鬼になり彼女にペナルティを負わせたいので
す。今度こそと信じた女性に裏切られたら精神的にボロボロになってしまうでしょうから。
もちろん彼女は仕事をしていないし、相手の男性はまだ学生でお金も無いですから実際には、すぐにはお金
を取る事はできないとは思います。ただ法的手段に訴えられるだけの事をしたんだぞ、という事を思い知っ
て欲しいのです。

231 :なおゆき:03/12/25 14:25 ID:sJ+2S55m
ここで質問なのですが、

1. まずこの場合彼女が婚約破棄した場合慰謝料を請求する事は可能でしょうか。
2. 相手の男性に損害賠償を請求する事は可能でしょうか。肉体関係の証拠はありませんが普通地元まで出か
けて会っているのだから、普通なら関係があったと考えてもおかしくはないと思います。相手の男性は彼女
が私と同棲している事は知っていますが、彼女いわく婚約している事までは知らないそうです。
3. 慰謝料請求する場合、男性との電話、チャットによる会話を認めている事は、請求額に不利な判定がつく
対象となりますか。
4. 慰謝料または損害賠償が請求できる場合、彼女にそれを伝えて男性との交際をやめさせようとするのは脅
迫になりますか。
5. 4.が脅迫にならない場合、彼女にそれを伝え最悪法的手段に訴えると言って交際をやめさせたとします。
それを苦に彼女が自殺してしまった場合、相手の男性になんらかの形でお金を請求する事はできますか(自殺
と交際禁止の因果関係が認められるかどうかもあるし、認められたとしても無理だとは思いますけど一応)。

乱文乱筆の上長文になり申し訳ありません。なにとぞよろしくお願いいたします。

232 :なおゆき:03/12/25 14:30 ID:sJ+2S55m
念のためですが
仮定と言ったのは、まだ彼女も婚約破棄をしたいと意思表示をしたわけではないので
仮に今後婚約破棄して相手の男性の元に行きたい、と言い出したら、という意味で、
現在の状況については事実です。

233 :無責任な名無しさん:03/12/25 15:40 ID:0qUlmEen
>231
長すぎ。
1.請求は可能。ただし、彼女にお金がなければとれない。
2.肉体関係の証拠と相手が婚約を知っていることが必要。
3.それだけではならない
4.原則としてならないが、法律で人の心をつなぎとめることはできない。
5.できない。むしろ、相手の男性があなたを訴える可能性すらある。

過去にあなたが婚約破棄をされたのは、彼女のせいではありませんので
過去の恨みまで彼女に負わせないように。
人の心は移り変わるものと気がつきましょう。

234 :なおゆき:03/12/25 17:10 ID:sJ+2S55m
>233
ありがとうございます。長くなってしまったのはある程度細かいとこ
ろが判らないと判断が難しい事があるのではないかと思ったためで、
申し訳ありませんでした。
また、本来恋愛相談板ではないのに最後に恋愛相談の回答的なことま
でしていただき、重ね重ねありがとうございました。
確かに法律で人の心は縛れないし、人の心は移り変わるものですね。
ただ、「あなたに暴力飲酒などのひどい落ち度はないがただもっと好
きな人に出会ってしまっただけ」、という事で捨てられかねない状況
になった事で思い余って相談させていただいた次第です。1.が取れる
取れないはともかくとして可能である、という答えだけでも法律は信
じられる味方なんだなあと思いました。
本当にありがとうございました。

235 :エラソー:03/12/27 23:16 ID:zUlL/wVN
>>234 婚約破棄されたら、また来てネ。 状況が変わってると思うから。

236 :220:03/12/29 14:43 ID:/EgdJlpZ
>>220です。このようなケースでは相手から慰謝料を請求することは出来るのでしょうか?



237 :220:03/12/29 14:44 ID:/EgdJlpZ
↑相手(彼)が別れると言った場合です。

238 :無責任な名無しさん:03/12/29 14:54 ID:szdnwSDs
>236
相手から請求、って彼が請求?あなたが請求?意味がよくわからない。

あなたからの請求はできるだろうけど、彼に現実にお金がなければとれないでしょう。
さっさと別れ、養育費だけ子供のために貰って、次の人生を始めたほうがいい。

239 :220:03/12/29 15:16 ID:/EgdJlpZ
>>238
分かりにくくて申し訳ございません。私から彼へ請求です。
もし請求出来るとしたらいくらぐらいが普通なんでしょうか?

このような状態なのでとれないとは思うのですが。。。 

240 :220:03/12/29 15:18 ID:/EgdJlpZ
養育費はいくらぐらい請求出来るのでしょうか?
連続投稿でごめんなさい。

241 :無責任な名無しさん:03/12/29 15:20 ID:YUeuRPPs
>>239
ケースバイケースだな。
自分のジャッジではあなたがすでに分かれを言い出しているので、
二人の合意事項となり慰謝料はゼロですね。
したがってそんなことは考えないほうがよいと思います。


242 :無責任な名無しさん:03/12/29 15:21 ID:YUeuRPPs
>>240
養育費はこのスレよく読んで。
リンクが貼ってあるからそこを読めばわかります。

★離婚に関する総合相談スレその9★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071303099/


243 :220:03/12/29 15:46 ID:/EgdJlpZ
>>241
お答えいただき、ありがとうございます。
養育費だけを請求したほうがよさそうですね。
238さんが言ってらっしゃるように、
>さっさと別れ、養育費だけ子供のために貰って、次の人生を始めたほうがいい。
したいと思います。

>>242
スレ違いで申し訳ございませんでした。















244 :TATA:04/01/05 12:46 ID:dyohjGhr
半月ほど付き合って居た彼女が居たのですが、別れた後に妊娠
してる事が発覚しました。彼女と話をして、おろして、話をして
中絶する日時を決めました。病院に行く前日に同意書を持って
行きました。遠い親戚の人ってのが現れて、話し合いが始まり
ました。話の内容は慰謝料を払えって事でした。始め提示され
た金額は70万でした。理由は子供を下ろす事で3ヶ月は仕事が
出来ないって理由で借金の支払いが月10万余りあるって事でしてた。
その彼女は実家に住んでます。妊娠が理由で仕事を辞めた訳では
ありません。仕事を辞めた後に発覚しました。
彼女が連れて来た人がお金の借り入れの仕方、返済の仕方に
詳しかったのでどうしても信用できません。話し合った結果
50万まで下げましたが、こっちも立会い人を立てて話していません。
提示された金額、連れて来た立会人に納得がいきませんでしたが、
病院に行く前日、支払いの日時を延ばすと金額を増やす、子供
を下ろすのを辞める生むから面倒見て、生活費を払ってと言われ
その第3者って名乗る(遠い親戚の人)長引かせると大変になるよ
子供はお腹で育つよ。って裁判になったらあなたは負けるよって
半分脅しみたいに言われ同意書にサインしてしまいました。
本当の所は自分の子供かも分かりません。半月しか付き合って
ないから。普通はどれくらい払うのですか?同意書は有効なのでしょうか?
対処の仕方を教えて下さい。

245 :ゾウ:04/01/05 13:33 ID:DJqgbf0O
彼女と婚約していたのですが、うちの家族との条件がどうしても合わないので、
私が親をとることにして一方的に婚約破棄をしました。
彼女に対しては本当にひどいことをしたと思っているので、裁判沙汰になっても仕方ないし、
婚約不履行などのお金は払おうと思っています。
しかし、向こうの親がうちの両親を出せと一点張りをしてきています。
私としてはもう成人だし、自分の決断なのだから親は関係ない、
その代わり私自身が誠意を持って対応していきたいと考えています。
こういった場合、うちの両親は話し合いの場に呼ばなくてはならないのでしょうか?
どうか教えてください。よろしくお願いします。

246 :無責任な名無しさん:04/01/05 14:06 ID:CtH2mUMK
>244
すでに同意書にサインしてしまったんだね?
早まったね。50万は高杉です。
争えないことはないけど、サインしたことで立場が弱いです。

>245
法的には呼ばなくてはならないことはない。
ただ、婚約破棄の理由が「あなたの家族の条件」なんでしょ?
そうであれば、親に会わせろと言う相手の言い分も一理ある。
あとは、道義的な問題です。

247 :エラソー:04/01/06 00:48 ID:FbY9pTXj
>>244 同意書無効を求める訴訟とか

248 :無責任な名無しさん:04/01/06 04:47 ID:8UsnPqyU
>244
他のスレで高い授業料だと思って払えって忠告したろw
訴訟の労力考えると結局減額されてもトータルで50万になりかねないぞ

249 :無責任な名無しさん:04/01/08 03:26 ID:/DDqls5l
彼40歳、私23歳。

当時交際して約5ヶ月。結納まであと1週間というときにふとした言い争いから一方的に婚約破棄のメールを
おくりつけられました。連絡がつかず困っているとき、検査薬で妊娠していることがわかりました。
やっと彼に連絡が着いたのでそのことを告げると、「君とはうまくやってと思うのでおろそう」
と言われてしまいました。そんな折、産婦人科に行くと妊娠約5週間、しかも流産していることがわかり、
中絶手術を受けました。

彼は「もう結婚するんだから子供作っちゃってもいいよね?」と言っていました。
もちろん私も何も問題ありませんでした。それなのにこんなことになってしまって。。
女としてこんな理不尽なことはありません。法的に彼に制裁を加えたいと思うのですが、
皆さんの第三者としての意見を聞きたいと思います。







250 :無責任な名無しさん:04/01/08 04:33 ID:64KOqVJv
>>249
結納前だと慰謝料は低くなるけど、取り無いことは無いと思う。
妊娠に関しては、流産は気の毒ですが
合意して作ったんだから仕方ないんじゃないか?
そんな状態で作るキミにかなり過失があると思うよ。
まぁ、弁護士さんに相談してみなさいな。


251 :無責任な名無しさん:04/01/08 17:27 ID:nVfe1PH6
>250
婚約破棄のメールが来る前に、妊娠したんだろうから、>249に過失はないと思う。

>249
流産はお気の毒ですが、妊娠初期は自然流産も多いものですよ。
婚約破棄に関する慰謝料と、中絶の費用は彼に請求できます。
むしろ、結婚して子供が生まれたあとに、彼の人間性に問題があることがわかるよりは、
結婚前にわかったことが不幸中の幸いと思いましょう。
お身体をお大事に。

252 :無責任な名無しさん:04/01/22 11:45 ID:f1JX+7XJ
ご質問いたします。

婚約関係とかはないのですが、
うっすら結婚の話とかも出ていた27歳です。
去年の7月に一方的に連絡を途絶えられ、別れる話しあいすらできません。
逃げまくってる男なので、もうきっぱり見切ろうかとおもったのですが、
どうにも納得でない(心の整理がつかない)ことがあります。以下の通りです。

大学生のときに留学中に海外で中絶しました。
彼の周りへの面子などもあり、私のほうから「しょうがないじゃん・・・」といいました。
それ以降、卵巣の手術1回、体重激ふとりなど
調子がどんどん悪くなってきて、今も婦人科と内科(肥満治療)に通ってます。

中絶の方法が日本と違って、フランスなどである「経口避妊薬」だったため、
この副作用が体調が悪いのと関連するかは証明されないため、
男はオレのせいじゃないと言い張ってます。<中絶は問題なかった・・・と。
しかも、「オレはあの時日本にかえって親に話したりして・・・って考えてた」とも
要するに外国でなんとかすることは私が勝手にしたと言い張ってます。
(でもどっちにしても中絶はさせるつもりだったそうですが・・・)

男側は一方的に連絡を途絶えて、でも、別れるともなんとも言わず
うまく身をかわしております。友達経由で話を聞いたところ、
「このまま逃げきれるとおもってる」そうです。
自分が中絶に係ってる事実も抹消していい子ちゃんで生きていきたいようです。
2004年の年末ぐらいに結婚・・・って話もしてたよね?といったら
「お前が俺に言わせただけだ」と都合のいい言い訳しかしません。

このまま私があきらめてすべての事実をひとりで背負って生きるというのは
(人間ちっちゃいかもしれませんが)どうも納得いきません。
法的にははやりなんの拘束力もないのでしょうか?
長文ですみませんが、よろしくおねがいいたします。


253 :無責任な名無しさん:04/01/22 13:04 ID:hwjSFE4W
>>252
合意で性交して、合意で堕胎したのですよね?
そして、中絶とあなたの不具合の因果関係が証明されないと。
それだと、彼はなんにも悪くなく見えます。

>2004年の年末ぐらいに結婚・・・って話もしてたよね?といったら
>「お前が俺に言わせただけだ」と都合のいい言い訳しかしません。

ここで婚約不履行でなんとかつつけるかもしれませんが、
証拠も何も無いならばお手上げです。

254 :無責任な名無しさん:04/01/23 14:56 ID:cTs7sli1
話を折ってしまいますが、ご質問させて下さい。


私は、2年ほど遠距離恋愛中の彼氏に、入籍を先延ばしにされています。
彼とは、盆か正月にしか彼とは会えないので話が具体的に進まないのが
現状です。(普段の連絡手段は電話かメールのみ)

その上、彼の実家を新築したとかで約束していなかった同居の話が持ち上がり、
花嫁道具の持ち込み禁止・夫婦の部屋は無く別々・私の部屋は納戸と言われ、
たまらなく彼との結婚が嫌になってしまいました。


もしも結婚を解消した場合、私は彼に対して何か償わなければいけない
のでしょうか?(裁判や金銭的に)


ちなみに彼からは、結納金当の金銭的な事は何もして貰ってません。

255 :254:04/01/23 17:22 ID:rSl69H0p
補足です。


結婚話が進まないのは、彼の意図的な物も有ります。
「結婚する、する」と、口先だけで今まで話が延ばされて来ました。

後、私の両親だけには挨拶済みです。
(彼は親に結婚の話を詳しくしていない様です)

256 :無責任な名無しさん:04/01/23 21:14 ID:7M6AdT4v
>>254
彼が「婚約不履行だ」とゴネてくれば、面倒なことになるでしょう。
理由は2つ。

・婚約が概ね成立している。一方的な破棄は慰謝料の対象。
・両親との別居が結婚の前提になってない、約束にはなってなかったというだけであって、約束の不履行ではない。

別れたかったら、いくらか手切れ金払うのが手っ取り早いです。
まぁ、相手の出方次第です。

257 :254:04/01/23 23:23 ID:n+ld1VJr
>>256
ご丁寧にレスをして頂きまして、まことに感謝しております。

彼が帰って来るのはお盆ですし、彼はまた結婚話を伸ばすでしょうから
暫くは派手にアクションを起こさぬように気を付けます。


本当に有難う御座いました。


258 :無責任な名無しさん:04/01/24 11:21 ID:lqjPw4qh
結婚前提でお互いの両親にも会い、2年同棲しています。
子供も同意の上で出産しました。
昔からの友達(女)とメールをしていたときに彼女や子供とはどうしてるかと聞かれ
なんとなく「別れた」と言ってしまいました。
そのメールを彼女に見られ浮気をしているのではないかと疑われ
話し合いをしました。
冗談で送っただけだというのも納得はしてもらいましたが
その友達とのメールや連絡を取り合うのはやめてほしいといわれました。
ただの友達なので自分は納得できません。

やめない場合は友達に不快な思いをさせたということで
今後の付き合いに対して内容証明を送るといいだしました。
自分は彼女と別れるつもりもなく、友達とのメールもやめるつもれはありません。
彼女は別れる場合は婚約不履行で慰謝料請求と子供の養育費も請求すると言っています。
別れない場合でも慰謝料請求をしたいところだが今のところ我慢している状態のようです。

メールをみられたとことにしても彼女が言うには開封済みのメールだから法的にも問題はなく
それどころか見られて困る内容のメールをしているのはどうなんだと逆に詰め寄られてしまいました。
メールの内容は自分は彼女と別れたということや
友達には彼氏がいるのですが別れたら僕が待ってるからね〜といった内容で
確かに冗談だとはいえ彼女が怒るのも無理はないかと・・・

慰謝料は払わなくてはならないのでしょうか?
別れないならメールをやめろといわれましたがやめないといけないもんなんですか?
別れるつもりはないんですがメールもやめたくはないのです。



259 :無責任な名無しさん:04/01/24 12:16 ID:PhqVz5iI
>>258
法的にはメールをやめる必要はないですが、でもそれが原因で相互不信に
なれば、揉めることは必至でしょうね。別れれば少なくとも養育費は支弁
していくことになります。
相手の気持ちを考える、逆の立場になることを考えれば答えは出てくると
思いますが・・・あとは自分の判断ですね。

メールをやめるか、揉め事の原因を作るか。
子供や将来の家庭生活を考え、大人の判断をしてください。
法的にはなんら問題ないけど、こういう場面で法律論を振りかざすとろく
なことがないですから。まぁお互いに話し合ってください。

260 :無責任な名無しさん:04/01/24 14:03 ID:DyC0iQsa
>257
相手が結婚話を先延ばしにしているなら、それをうまく利用して
別れることもできそうだけどね。
たとえば、なかなか結婚をしようとしない彼に親が愛想を尽かして
お見合いを持ちこんできた、あなたがすぐに決断できないならお見合いするつもりだ、など。
それで下手に彼が結婚話を進めるのも困るから、あなたの駆け引き次第だけど。

>258
別れようが別れまいが、あなたには子供の養育費は支払う義務があります。
>ただの友達なので自分は納得できません。
と言いますが、それなら「別れた」という必要はないでしょう。
関係を疑われても当然です。
彼女と別れたくないなら、メールは止めるべきでしょうし、それができないなら
慰謝料請求されても仕方がないです。

261 :無責任な名無しさん:04/01/24 15:37 ID:lqjPw4qh
258ですが
別れない場合でもメールをやめないと慰謝料の請求はされてしまうものなんでしょうか?
同棲なのにそんな権限はあるものなんですか?

262 :無責任な名無しさん:04/01/24 16:15 ID:kSy4N16c
>>261
当然相手はやめてと言ったにも関わらず
女性との交際を続けていたのでやむなく結婚を思いとどまらざるをえない。
したがって、破綻の原因をつくったあなたにたいして慰謝料請求します。

俺だったらこう主張する。

263 :無責任な名無しさん:04/01/24 16:25 ID:NboTTSYA
258はアホか?相手に同じことされたと考えてみろよ。
2年同棲して、両親も承知、子供もいる。
籍が入ってなくても、婚姻関係と同等と認められる可能性大。


264 :無責任な名無しさん:04/01/24 16:26 ID:DyC0iQsa
>261
慰謝料払いたくない。彼女と別れたくない。でもメールはやめたくない。
いい加減にしろ
>251を読む限り、彼女はあなたにとってただの同棲相手ではなく、内縁の妻です。
内縁の妻は、正式な妻に準じて保護されています。
メールのみで慰謝料請求は難しいかもしれないけど、他にもいろいろ
あなたの落ち度をつつけば、できなくもありません。

265 :無責任な名無しさん:04/01/24 16:27 ID:DyC0iQsa
>258の間違いです。スマン

266 :無責任な名無しさん:04/01/24 16:47 ID:lqjPw4qh
たびたびすみません。
258,261ですが・・・

やっぱり自分も別れるのを納得して彼女もそれに同意したとしても慰謝料を請求されますよね?
親に相談したら結婚してないわけだし同棲なんだからわかれるのも簡単だと言われたんですが
別れるのに納得したほうがいいんですかね?
別れなくてすむならメールもやめてもいいかなと思い始めたのですが
彼女もかなり感情的になっていてそれだけじゃ収まりきらないくらい怒っていて
どう説明すれば納得してもらえるのか困ってます。
自分の落ち度は反省しますが・・・メールを見ることって罪にはならないんですかね。



267 :無責任な名無しさん:04/01/24 17:14 ID:DyC0iQsa
出産までさせておいて、別れるのも簡単って・・
親もDQNか

268 :無責任な名無しさん:04/01/24 17:51 ID:lqjPw4qh
258の内縁の妻です。なんか人のPCでコソコソやってるなと思ったらこんなところで相談に乗ってもらってたのね
だいたいの話は258で書かれてる通りですが「メールを見ることが罪にならないのか」って
私とやる気か(゜Д゜)ゴルァ!!

彼の親が言うには結婚は認めていないからただの同棲相手の関係であって内縁ではないので
慰謝料なんかはとれないだろうといわれました。
確かに婚約は口約束だけで結婚はしたいという意志は伝えてあります。
出産したのも彼の父親はおろしてほしいといいましたが私は堕ろすことはしたくなく、
彼の親から援助もいらないからと約束した上で出産しました。
子供の認知は彼の親の反対があったのでされていません。
結婚しなかったのも彼の親の反対と、彼が就職もしないでバイトのかけもちで収入を得ているから
私自身の考えで今はやめておこうと思ったのです。
就職もきちんとできたら結婚しようとは思っていました。
彼は自分の服と携帯のみ持ってきただけで貯金もなかったので
出産費用も一緒に住むことになったときに引っ越しに使った費用
(前の家では住めないからと彼が言うので引っ越し)もバイトで足りないときの補う分も
すべて私が貯金していたものを削って捻出している状態なんです。
それなのにメールで「別れた」「結婚してないからバツ1じゃない」とか書かれて
キレちゃってけんかになったんです。

私としては不愉快になるようなメールはしないでほしいといったのですが
友達だからやめない、一緒に飲みに行く事だってある(二人きりではないけど)と言って
やめる気はまったくない様子で。
よりによって私のPCでお気に入りにまでして見てたらバレるってのもわかんなかったのかな。

これは別れたほうが正解かもしれませんね。ここを見てますますムカつきました。
とりあえず認知をしてもらって養育費もいただくことにしようと思いますが
あとは・・・どうしよう。
あんなバカじゃなく、私にいいアドバイスしてください(ノД`)シクシク

269 :無責任な名無しさん:04/01/24 18:55 ID:DyC0iQsa
>268
IDが一緒って・・まじで彼女本人なの?
内容からすると、釣りとも思えないしなあ。

夫婦関係を成立させる意思があり、夫婦としての共同生活を営んでいれば
内縁が認められます。親の反対は無関係。
結婚しようと話をしていて、子供までいるあなたの状況では認められるでしょうね。
まずは認知請求、養育費請求の調停を申し立てましょう。
別れるかどうかはそれから考えたら?

270 :無責任な名無しさん:04/01/24 19:01 ID:DyC0iQsa
補足
彼への慰謝料請求はできるだろうけど、本人に預金等の資力がなければ厳しい。
給料を貰っているなら差し押さえができるけど。
具体的な状況次第では、彼両親への慰謝料請求も可能だけど、そのレベルだと
弁護士に相談しに行った方がいいです。

271 :無責任な名無しさん:04/01/24 19:26 ID:lqjPw4qh
マジで彼女本人です。釣りでもないです。ほんとの事です。
バイト前にPC触ってるなと思ってバイトに出た後のぞいてみたら
お気に入りに入れてあるし。バイトから帰ったらレスがついてるかわくわくして見ることでしょう。
そして私の書き込みを見て慌てる事でしょう。

親の反対は無関係とのこと、安心しました。そこが私自身一番引っかかっていたところなので
認知請求をしようと思います。
給料はバイトを2つ掛け持ちしています。バイトでも差し押さえは可能でしょうか?
本音を言えば
・出産費用も半分は支払ってほしい
(帝王切開で結構支払いました。30万は保険で戻りましたがそれを抜きにしてかかった費用の半額を払ってもらいたい)
・引越ししたときの敷金や礼金も半分は払ってほしい
(本当は引越ししなくてもよかったのですが、前のアパートは私の前の彼氏の実家が近くよく会うので引っ越したいと彼からの要望で引っ越したので)
・今の家の修繕費
(彼がよっぱらって壁をけり破いた3ヶ所分と彼が拾ってきた猫がつめをといだりしてダメにしたふすまなど)
・彼が同棲を始めてすぐに転職をしたのですがそれまでの無職だったときに彼が暇だからとスロットをするためにつかっていたお金(勝手に引き出したものもあったり、出産費用にととっておいたお金からもいくらか使われてました)
これは払ってもらいたいんです。できれば慰謝料とは別で。

彼の親に慰謝料の請求はするほどでもないかと思ったのですが
電話で状況を説明したときに「ただの同棲だからわかれたいというならわかれればいい」とか「だから子供を生むのは反対した」とか「本当に自分の息子の子供かどうかもわからない」とか「そんなことを言われても困る」とか言われちょっとカチンときてます。

結婚に関しては結婚したいということは何度も言われ
本来なら2003年末にという話だったのですが就職が決まらず伸びました。
あと、結婚したら私の姓を名乗るという話もしていました。
(これは親にはまだ言ってないようですが)

メールさえやめるといってくれればそれでよかったんですけど
何がどうしてやめれないのか、そこが私にとって一番わからないポイントです。
ちなみにメールしていた内容は送信も受信もすべて私のPCに転送して保存中。
相手の女の子の連絡先もわかる状態です。

272 :無責任な名無しさん:04/01/24 20:25 ID:by3BX1BW
>>271
頑張れ。
相談内容もアレだったけど、話を聞いてますます酷い男だな。

>給料はバイトを2つ掛け持ちしています。バイトでも差し押さえは可能でしょうか?

その細かい請求については一括して慰謝料として請求した方が良いな。
とにかく、今はあなたから別れてはダメ。
そして、ここの情報は相手に筒抜けだから、弁護士さんに相談してください。
見た感じ、法律はあなたに有利に働くと思いますよ。
頑張って。

273 :無責任な名無しさん:04/01/24 20:39 ID:DyC0iQsa
>ちなみにメールしていた内容は送信も受信もすべて私のPCに転送して保存中。
うん、これは重要なことだね。

出産費用や修繕費等も請求はできます。ただ、上にも書いたけど、
彼に払う能力がないときびしい。
あなたは働いているの?
>258を見る限り、彼は浮気する気まんまんだから、そういう相手とやっていけるかどうかは
あなた次第だけど、別れるなら、母子手当てとかも貰えるからね。
最終的には弁護士に相談するとして、まずはあなたのご両親に相談してみたら?

あ、それから知識として、離婚スレの過去ログも読んでおいてください。

274 :268:04/01/25 01:31 ID:WEfahp4O
268です。
ありがとうございます。
そろそろバイトから帰ってくる時間です。
ここをワクワクしながら見ることでしょう
彼がここを見ることも前提で書かせてもらいます。

私としては子供もいることだし、たかがメールの事くらいで事を荒立てたくもなく
別れたくないと思っています。
彼もここで258を見る限り「別れる気はない」と判断しましたが
別れたときの事も考えて児童扶養手当や保育園のこともいろいろと調べてみました。
私も仕事はしていて現在育児休暇中のため保育園さえあいてればいつでも仕事復帰できる状態なので
収入面に関しては私だけの収入でも彼ひとりのバイトと同等の収入を得ることはできるのですが、
仕事にすぐに復帰できなかったときのためにとりあえずの生活として生活保護のことも調べてみました。詳しくは役所のあく月曜日までは確実な情報は得られませんが、今の時点では問題なくもらえると思います。

ただ、子供の事を考えると彼に考え直してもらいできることなら一緒にやっていきたいと思っています。
先延ばしにしてきましたが、認知の件もじっくり話し合うつもりです。
彼の親は本当に自分の息子の子供かどうかDNA鑑定しろとまでいいましたが
私はそんな法の場に1歳にも満たない子供は出したくはないので断りました。
しかし、もし彼も子供の事を疑うようなら仕方がないと思います。
認知は絶対にしてもらいます。これだけは別れることになっても譲りません。
できればメールも考え直してもらいたいです。
それでも難しいようなら弁護士に相談することにします。

258ともども公の場で揉め事を晒してご迷惑をおかけしました。
最後に。
258、ここまで読んだら自分に不利なことはわかってるよね。
自分勝手な子供っぽい意見はいつまでも通ると思わないで
じっくり話し合いをしようか。
今回は許してもいいけど次はないと思いなさい。

・・・失礼しました。

275 :エラソー:04/01/25 02:20 ID:VhQVIhXG
★離婚に関する総合相談スレその9★
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1071303099/l50

276 :無責任な名無しさん:04/01/25 06:40 ID:ROO31f7h
>268さんへ
法的には貴方が圧倒的に有利です。だから頑張って!
何度もレスがついますが「内縁関係」と認められますから。

とかし258は親もDQNなのね。だからDQNな子供になったのね。



277 :無責任な名無しさん:04/01/25 21:49 ID:p7QMehMI
>>268 このスレも保存しといた方がいいよ。
あと、
>子供の事を考えると彼に考え直してもらいできることなら一緒にやっていきたいと思っています
あまり個人の恋愛事情について言いたくないけど、
根本的に反省していない彼とやり直しても、また同じ事の繰り返しだよ。

278 :無責任な名無しさん:04/01/26 00:41 ID:QRqMO/so
正直、結果報告して欲しい

279 :268:04/01/26 10:03 ID:PvCdexGC
いろいろとお世話になりました。
その後、彼がバイトから戻ってここをみてました。
「話し合いたい」というのでそれに応じました。

メールの件ですが彼の口からやめるという言葉が聞けました。
それも信用度を増すためか電話帳から削除してました。
最初はメールの受信拒否もしようかといわれたのですが
よくよく考えると受信拒否設定をしているとその受信拒否設定をみれば
アドレスもわかるんですよね。
いろいろ考えた結果、携帯を新規契約してもらいました。
電話帳もメールアドレスも変更です。
新しい携帯にはメールしていた女の子の名前はありません。
メモにも取っていない様子。
さらにここまでするのは・・・と思ったのですが相手の女の子にも
「私は不愉快に思っていること」「逆の立場になって考えてみてほしい」と
私の携帯からメールしました。

相手の女の子はとくに悪気があったわけでもなく
「自分の彼氏が同じ事をしたらやっぱり嫌だから自分から連絡をすることは一切しません」といってくれたので
「もし、こっちから連絡するようなことがあったり会うことになったら(昔の仲間で集まったりするとき)教えてほしい」と伝え
それにも了承してくれたので私の連絡先だけ教えています。
彼女の言葉を信じてみることにします。

280 :268:04/01/26 10:04 ID:PvCdexGC
DNA鑑定のことも彼も小さい子供にそこまでするのは・・・という考えだったようで
それはなしで認知に応じてくれました。
入籍は今回のことがあって私もすぐにでも・・・という考えはなくなったので
しばらく彼の様子を見て彼の今後の行動によって考えます。
どうしてもダメだと思った場合、私から別れたいと告げても
婚約不履行などでの慰謝料などの請求はしないけど、
彼が原因で別れたいと思った場合は慰謝料や養育費を請求してもいいという約束になりました。
一筆書いてもらいました。公正証書にでもしようかと・・・

しばらくはお互いギクシャクするかもしれませんが様子を見てみようと思います。
最初は彼がここで書き込みしていたときはかなり私もキレてしまったけど
レスが彼に不利なことばかりだったので今思えば彼にいい薬になったような気がします。

結果が出たら報告しようと思ったのですが彼が親のところに説得に行くまで待ってみようかと思って遅くなりました。
昨日、報告に行ってます。
親は最初は「戻って来い」とか
「戻ってきてしばらくほうっておけば向こうから別れ話をもってくるはずだ」とか
言ってたらしいのですが、彼が自分の非をすべて話して子供のことも含めて説得してきました。
子供のDNA鑑定のことも説得してきたので「よし」としようかと。

認知も認めてもらえ、今後の行動によっては慰謝料ももらえるみたいなので
とりあえずこれで納得して今後の彼の行動をみて決めようと思います。

いろいろとありがとうございました。

281 :252:04/01/26 10:32 ID:gtgajHcY
>253
早速のお返事ありがとうございました。
お礼が遅くなってすみません。(また、話を折ってしまってすみません)
確かに合意で性交して合意で堕胎したのでその辺は何もいえないですし、
中絶と身体の不調に関する因果関係はわかりません。
(日本ではその薬が使われないため、医者でもまったくよくわからない状況。
ただ、海外の現地では相当の副作用と何らかの後遺症が残る人がいると
当時、説明はされました)

でも、合意というか、私から「おろす」って言うのを待ってたみたいで
自分は産めともおろせともいってないと正当化していました。

親に具体的に挨拶に行ったわけではないですし(でも両親は公認の仲でした)
うちの両親ももう結婚するつもりでいたみたいで、話を出されるとつらくなります。

証拠も誠意もないので、このままグダグダと逃げられることでしょう。
その中絶以前は生理が遅れるなんてことも、体重とかも悩みなんてなかったのに、
今は、生理不順などで「子供は難しいかもね」と言われているので
相手の男が逃げ切って、他の女と子供なんて作ったら許せないです。
(自分はいいよねー!生殖機能はのこってて!)って感じです。
親にも状況を話せないでいます。

まったく連絡しても無視されて続けていて、もうあきれて物が言えないのですが、
正式に婚約って言う状態でもなかったので(というか婚約を匂わせて、
ずるずる自分の都合のいいように使ってたような気がする・・・)
もうどうしていいかわかりません。
話し合いさえもできないので、一度連絡取ったときに、
「逃げ切れると思ってた」って言われたのが頭に残ってつらくてしょうがないです。
他の方に比べたら、たいしたことないかもしれませんが、何とかして
誠意を見せてもらいたいと願ってます。もうあきらめるしかないんでしょうか・・・

282 :253じゃないけど:04/01/26 12:59 ID:Iq5uWwj6
>>281 諦めるしかないでしょうね。

>でも、合意というか、私から「おろす」って言うのを待ってたみたいで
>自分は産めともおろせともいってないと正当化していました。
結果的にあなたから「おろす」って言ってしまったら「合意」ととられて当然です。

さっさとその男の事を忘れたほうが賢明です。

283 :無責任な名無しさん:04/01/26 13:42 ID:QRqMO/so
>279-280
今回のことで、彼も気持ちを入れ替えるいい機会になったかもね。
頑張ってください。

ひとつだけ補足しておくと、養育費は「子供の親に対する権利」なので、
別れる原因がどちらにあるかは無関係ですよ。

>281
気の毒ではありますが、そのようなろくでもない男と結婚に至らなかったのが
不幸中の幸いだったと思います。
慰謝料請求ができないとは言わないけど、そんな男にいつまでもあなたの
大切な時間を取られるよりも、さっさと忘れて新たな人生をやり直したほうが
いいです。時間が勿体無いですよ。

284 :無責任な名無しさん:04/01/26 16:17 ID:mfCTBboy
初めて相談させていただきます。
昔同棲していた彼と友達関係になり、男女関係もありつつ
普通に遊んだりしていたのですが、私の経済的事情や色々な事で
住む場所が無くなり、彼に相談したところ「家にくればいいよ。」
と言ってくれたので、彼の家に荷物を運び込み同居させて貰う事になったのですが、
(ちなみに彼が自分の職場を紹介してくれ、同じ会社で働く事も決まっていました)
その後、私が友人の家にて鬱病とパニック障害を発症し、彼と音信することが
困難になり音信不通のまま、一年が過ぎてしまいました。
その為、彼の会社への就職も出来ず、彼にはとても迷惑をかけてしまいました。
私も一年間働けず、病院へは医療費控除の制度で通い、なんとか回復に至った為
彼に連絡を取り、迷惑掛けてしまった事を謝り、荷物を引き取りに行きたい旨
伝えると、彼からは「荷物は全て捨てた。」との事。
正直全て私の責任だとは思うのですが、荷物は私物一式(洋服・下着・靴・鞄・
銀行印・現金・通帳・年金手帳・貴金属・親の形見等など)全てなので、
これから先どうしていいのか、途方に暮れています。
自業自得と言われればそれまでなのですが、今手元にある私物は、
友人の家に行った際に来ていた服と財布のみという状況になってしまいました。
メールにて、謝り事情説明した際に「留守電に捨てる事を告げてくれましたか?」
と聞いたところ、「覚えていないけど、電話は何度もした。」との事。
彼は私の実家の住所を知っていたのですが、送り返したりせずに
「もう何も君のものは残っていない。」「俺が捨てたわけじゃない。」
との事でした。推測ですが、一年の間に出来た彼女か奥様が捨ててしまった
のではないか?と思っていますが、彼の家は親に買って貰ったマンションの為
彼の意思が介在していないと、全て捨てる事は不可能です。
こういう場合、私は諦めて一からまさに裸一貫で出直した方がいいのでしょうか?
長文になり、読みにくくて申し訳無いです。


285 :無責任な名無しさん:04/01/26 18:52 ID:T+l8E8h6
>>284
>こういう場合、私は諦めて一からまさに裸一貫で出直した方がいいのでしょうか?

法律的には彼に賠償を要求できる。
が、そんな状態で親にも荷物を取りに行かせずに
ほっておいたあなたの過失はかなり大きい。
ですから諦めるのが人としての筋だと思います。

286 :無責任な名無しさん:04/01/26 19:03 ID:QRqMO/so
>284
同居人が1年も音信不通になったら、自分だったら捜索願い出すと思うけど。
状況が良くわからん。入院していたことも彼は知らなかったの?
賠償はできるけれど、銀行印・現金・通帳・年金手帳・貴金属を捨てたとは
通常考えにくい。
誰か第三者を入れて、きちんと話し合ってみては?
預金は誰か他の人が引き出しているのでなければ、再発行してもらえるはず。
金額によっては警察に相談したほうがいい。

287 :284:04/01/26 19:56 ID:mfCTBboy
>>285さん
レスありがとうございます。
親の家(親の再婚相手と色々と揉め事があり)私が自殺未遂等を起こし
このままではいけない、と思い家を逃げ出した為
病気になってからは誰とも音信不通にしていたので、
考えが及びませんでした。自分の考えの甘さを実感しています。
>>286さん
レスありがとうございます。
入院はしていません。彼には「風邪が酷くてしばらくかかる」
との旨しか伝えませんでした。
(彼がそういう病気に関して毛嫌いというか、信じていない為)
私もそういった物全て捨てられてしまった、というのが
いまいち信じられないのですが…「ごめん、捨てた。」
としか言ってもらえないので、このままではどうしようも無い状況です。

お金・賠償金等は迷惑を掛けてしまったので、考えていませんが
親の形見の品等、大切な物ばかりなので、もし本当のところ
彼が捨てていないのなら、そういった物だけでも返して欲しいのです。

人生の勉強代だったんだ。として、前向きに考えるようにしていますが
パニック障害が又ぶり返してきて、今は冷静になれない部分も
あると思うので、第三者を交えてもう一度話してみる方向で
考えてみたいと思います。
ありがとうございました。

288 :無責任な名無しさん:04/01/26 23:23 ID:V0j8Rq0h
>281
かなり難しいケースですね。こういう事案って弁護士さん引き受けたがらないし、
裁判で慰謝料取れたとしても50万円くらいじゃないかな?費用・労力のが大きい。
それでも、どうしても訴えたいという事なら、根気良く弁護士さん探してみて下さい。

>284
まずは早く銀行行って手続きしておいでよ〜。通帳や印鑑捨てるなんて考えられん。
あとは必ず第三者交えて話し合い。絶対1人で行かない事。

289 :無責任な名無しさん:04/01/27 06:14 ID:+z3yOgRo
>通帳や印鑑捨てるなんて考えられん。

ダンボールにつめてあった荷物を
中身確認せずまとめてそのまま捨てたなんて事も考えられるでしょ。
あづかり手もまさかそんな大事な物を長期に渡ってほっておくとは
夢にも思わないと思うよ。
ていの良い荷物置き場にされた位に思ったと思う。

290 :無責任な名無しさん:04/01/27 09:11 ID:6kSgZXEf
3月で同棲2年目になる彼女がいます。その彼女が最近、職場で男をつくり、
僕と別れようとたくらんでいます。(メールを盗み見してしまいました。)
この場合、僕と彼女の間に結婚の意志がなくても彼女と相手の男から慰謝料
をとることはできるでしょうか?


291 :無責任な名無しさん:04/01/27 11:18 ID:Mlxh2pKx
>>290 >>3-7

292 :284:04/01/27 11:26 ID:CYlkBx+l
>>289さん
しつこくてすみません…ちなみに荷物は通販で売っているような
クリア箪笥にきちんと整理整頓して、しまって置きました。
だから、気付かすに捨てたのならクリア箪笥ごと処分したのだと思います…。

293 :無責任な名無しさん:04/01/27 14:01 ID:l707De2i
>292
本当に捨てたかどうかなんてここではわからん。
さっさと身分証明書を持って銀行に行き、通帳と印鑑をなくしたので再発行してくれと言え。
話はそれから。

294 :無責任な名無しさん:04/01/29 10:34 ID:i9Dk2lcN
交際9年同棲2年の彼女が職場で男が出来たらしく僕と別れたがってます。
別れるのはいいのですが、彼女と新しい男がすんなり幸せになるのは許せません。
そこで法に触れない程度に制裁を加えるにはどんな手段があるでしょうか?
ex 人に見せれないような写真を会社に送付する etc


295 :無責任な名無しさん:04/01/29 11:08 ID:a4GLLSzE
>294
あなたが仕事で成功して、大金持ちになることで彼女に後悔させる。

296 :無責任な名無しさん:04/01/29 12:30 ID:6YdIrm9P
それだな。

297 :無責任な名無しさん:04/01/29 20:02 ID:cydNMtiW
ちょっと恋愛とは違いますが相談です。
中学時代から7〜8年付き合っている友人は5年ぐらい前からオレの本名を使ってナンパしてお持ち帰りしてます。
何度かオレの名前を使うことを止めるようその友人に注意しましたが友人は
「本気で付き合いたい女以外には自分の本名を名乗りたくない」
と言って聞きません。
また
「お前以外にも同じ名前の人間が世の中いるだろうし、オレはお前の名前じゃなくて『お前と同じ名前の人間の名前』を名乗っているだけだ」とまで言っています。
でも友人は中学時代の同じ学年だった女に対し
「あっオレ○○(←オレの名前)だよ、覚えてない?」などと言ってナンパして持ち帰ったりしたとのこと。
自分の名前を使われてナンパされるのはもう迷惑です。
友人の行為は法的にはどうなんでしょうか?

298 :無責任な名無しさん:04/01/29 20:09 ID:+cnZIb9L
>>297
法的にはグレーだな。困ったチャンです。
あなたは名誉毀損などで対抗できると思う。
弁護士さんの所へ。

299 :無責任な名無しさん:04/01/29 20:49 ID:q/7CzaWq
私は独身男性なのですが、人妻から、不倫の誘惑が来てるんだよね。

人妻がおっしゃるには、旦那さんとの仲は上手くいってるらしいが、
夫婦間でセックスレスらしい。ただ、旦那は不能ではないとの事。
それで、人妻はストレスがたまって、僕の所に、いろいろ男の性について相談された。
そのなりゆきで、不倫の誘惑されちゃってるんですよね。

でも、どうかんがえても、どんな理由があろうと、人妻との情事は民事上の不法行為ですよね?

旦那さんからの許可をもらったとしても、公序良俗に反する約束は無効になるから、
いつでも、旦那さんは、僕に対して損害賠償請求できちゃう。

ちなみに、セックスレスを理由に離婚出来るらしいけど、人妻は旦那さんとは別れる気はないらしい。




300 :無責任な名無しさん:04/01/29 22:16 ID:+cnZIb9L
>>299
さてはて、困った人妻さんだね。
あなたが独身であればわざわざ人妻で済ますことも無いだろうな。
まぁ、奥さんから誘っているからあなたが払うとしたら
慰謝料の割合は少なくはなる。

301 :無責任な名無しさん:04/01/29 23:09 ID:c1SVv7ly
はじめまして。相談に乗っていただければ本当に救われます。
新婚8ヶ月の主婦なのですが、
去年2〜3度に渡って出張中に主人が現地で女と会っていたことが、
メールから判明いたしました。
しかしそのメールからは不貞行為があったのかどうかは確定できません。

ところが、銀行の明細を取得いたしまして、
振込み履歴をみてみますと、わたくしと婚姻後にも
金銭の授与があったことが判明いたしました。

しかしながらわたしには彼女の名前しかわかりません。
どうすれば良いでしょうか?
彼女の口座番号さえわかりません。
また、彼女の住居が分かったとして、
この場合、婚姻後に金銭の授与があったことから
彼女から慰謝料はとれるのでしょうか?

専門の知識を有される方を存じ上げないので、
本当に困っています。
助けてください。お願い致します。


302 :無責任な名無しさん:04/01/29 23:57 ID:woHpTzbP
>>301
まず落ち着いて旦那さんに悟られないようにする。
次に離婚に関して検索や本などで調べる。
そして、弁護士さんに相談すると言う手順ですね。
そして、事実関係も調べないといけないね。
何のお金なのか、どういう関係なのかってさ。
不貞とはまだ決まっていないからね。
これでどう?

303 :301:04/01/30 01:45 ID:pc5yw0Id
いやそれが・・・
もう旦那にはメールをみたことだけは言っちゃったんです・・・
でも絶対に不貞行為は白状しないんですよ(当然ですが)。

ただ会う約束を交わしていたメールは自分のメールに転送し
プリントアウトしました。

あと銀行の明細についてはまだなにも触れてないです。
やはり弁護士さんに相談ってことですかね?
弁護士さんなら
口座やら何のお金なのかってのは調べられるのでしょうか?

本当に腹立たしいです。
新婚旅行前から約束をとりつけ、
新婚旅行帰国の翌日にも早速メールをしていた夫・・・
一緒に居ても、内心はシラケきっています。
発覚した当初は半狂乱でしたが・・・

304 :無責任な名無しさん:04/01/30 02:02 ID:/nklbV4Q
>>303
単なる金銭の授受では不貞の証拠になりません。
現実問題として、その金の使途は弁護士や探偵に頼んだとしてもわからないです。
女性や夫から慰謝料をとりたいのあれば、探偵に頼むか何かして別に不貞の証拠をつかみ、
明細は裏付けに使うしかないでしょう。



305 :301:04/01/30 02:04 ID:pc5yw0Id
そうですよね・・・
でもこの先数ヶ月、いや半年はその方面への出張はなさそうです。
離婚したいわけではないので、、
問い詰めてしむという、、判断ミスをしてしまいそうです。
ところで口座なんですが、探偵ならわかっちゃいますか?

306 :無責任な名無しさん:04/01/30 03:21 ID:/nklbV4Q
>>305
えーと、方法がグレーなので書くのは躊躇しますが、
携帯番号が分かればいもずる式に(氏名住所も含め)分かるところもあるようです。
詳しくは探偵さんに。
しかし、離婚する気がないのであれば、
女性に会って関係解消を請求し、だめもとで慰謝料も請求するというのも手だと思います。
大金払って直接的な不貞の証拠を掴んでも、
結局女性が払えないと取れませんから。


307 :301:04/01/30 05:31 ID:pc5yw0Id
びっくりしました!
さらにメール発見!
その女性を出張先宿泊ホテルにお泊りを誘っているメールが・・・

しかもばっちりホテル名まで。
これって去年11月のことなんですが、
ホテルに聞いても無駄ですよね?

308 :301:04/01/30 05:32 ID:pc5yw0Id
しかも、相手の名前と携帯&住所
(旧ナンバー&住所かもしれませんが)
わかりました!



309 :301:04/01/30 05:35 ID:pc5yw0Id
しかししかし問題が・・・
彼女に会うとしても、メールだけでは泊まったという事実が
押さえられないのです。
(実際に未遂でおわっているかもしれないですし、お泊り自体が)

結論は探偵さんに、ってことですが、
ホテルに宿泊した事実は押さえられないのではないかと・・・

とりあえず、探偵さん探しをはじめてみます。。。
今も体がガタガタガタガタ震えてとまりません。
死にたいです・・・

310 :無責任な名無しさん:04/01/30 12:48 ID:Z+Qdk+9X
>>309
まぁ、落ち着きなよ。
今更騒いでも警戒されちゃって無理だと思う。
そんなメールではご指摘の様に何の役にも立たない。
しばらくは落ち着くことを
優先するんだね。

311 :299:04/01/30 15:27 ID:LHiQyiNw
一応、法論理で、人妻説得・・・。

本人も目が覚めた・・・・・とは言っていたが、私の法論理に興味を持ったらしく、
それ以上に、断わった私にさらに興味にもったかも知れなくて・・・、

 「どうやって、旦那が妻の浮気を証明するんじゃ? 」

みたいな事のたまってきた・・。 確かに・・・・浮気の立証は難しい・・・・ですよね。
法論理で、断わるにはそろそろ限界かな?

どーしても旦那以外と、SEXしたいんなら、今の旦那に生活扶助、同棲の約束をした後、
貞操義務を放棄してもらうために、離婚するぐらいの覚悟で事に当たれとも言っておいた。
#そんな約束、公序良俗違反にならないか?

強いて言うと、毎日向き合わなきゃいけない旦那を目の前に、
法の抜け穴ついて生活しても、精神的にもたないだろう・・・ぐらいかな。

# すいません、くだららん事で。でも事が深刻になる前に先手打っておいた法がよいっすから。





312 :無責任な名無しさん:04/01/30 15:57 ID:96CAmLAu
>>311
おう、それが良いですよ。

>>「どうやって、旦那が妻の浮気を証明するんじゃ? 」

探偵ファイルで検索してみて。
ガルエージェンシーって所の人の記事があるから、
その中に浮気の証明した方法とか載っています。
半分フィクションだと思って読んで見ると良いですよ。

313 :311:04/01/30 20:03 ID:LHiQyiNw
でさ、 人妻には、

「僕に好意を寄せてくれるのは、思想の自由の範囲だから、いっこうにかまわないよ。」

って言ってみたら、表現の自由を持ち出してきて、
僕への好意の言葉をいろいろおっしゃってきました。 

これだけなら、違法じゃないっすよね。 旦那の心中はともかく・・・・。

ガルエージェンシーは、検索したら、いっぱい出てきて・・・・根負け。
しっかり調べれば、 >>309のお役に立てるかと思ったけど・・・。

314 :309:04/01/30 20:40 ID:pc5yw0Id
みなさんにアドバイスやお気遣いを頂き、
こんな精神状態のなかでも感激を感じでおります。
昨夜の錯乱状態は治まっています。
長期的な視野で、(良くも悪くも)この夫婦関係を
見つめていこうと思っています。

315 :人生見直し:04/01/30 21:13 ID:Llza6F1B
過去2年前くらいに、クレジットカードの未払い(当時5万5千円前後)がありましてまだ支払わずにそのままなんです。もちろん個人情報サービスにもブラックリストで載ってしまってるでしょうからもはやどこの金融に行っても審査はとおりません。
今まではこのままでよかったんですけど、先を考えてやはり、ローンが組めなくなったりすると本当に困るので一括で変えそうと思っています。遅延損害金とかその他の賠償金を請求されても仕方ないと思っています。もし完済した場合
そのブラックになってる個人情報は一般的に、いつまで載せられてるのでしょうか?その他、未払いをそのまま長期にわたって放置した場合に、完済しても賠償金やその他のペナルティーに関しても教えて頂けませんか?宜しくお願いします

316 :無責任な名無しさん:04/01/30 21:26 ID:jJw6bxkg
>>314
頑張れ。
まぁ、人間だからそういう事もあるさ。

>>315
スレ違いだしクレジット板向き。

>そのブラックになってる個人情報は一般的に、いつまで載せられてるのでしょうか?

7年だといわれている。

317 :無責任な名無しさん:04/01/30 22:07 ID:PulSmTQg
■相手(彼氏)と元カノの妊娠疑惑で相手も納得のうえ破局。(破局後に相手は無関係な事が発覚)
■妊娠疑惑が濡れ衣と発覚すると別れた事に関して文句を言ってきて謝罪を要求。
■妊娠疑惑の件で精神的に疲れたので復縁は拒否。納得のいく点に関しては謝罪。
■現在、色々な手で嫌がらせを受けています
1、バンドのHP上で掲示板にて実名晒しで名誉毀損・集団脅迫に対する賠償金請求の書き込みをされた。
2、連絡がつかないため調査会社に身辺調査を依頼したとの事。
3、携帯メールにて『集団脅迫の件については個人的にあらゆる手段を用いて何年もかけて徹底的に行動する』という内容のメールが届く。
4、今後一切バンドをするなという旨のメールが届く。
相手は音楽関係の仕事でバンドをしていると思い出して精神的苦痛を味わうからという理由みたいです。

■集団脅迫とは私が破局・妊娠の濡れ衣が発覚した後、揉めていた時に友人に相談したことだそうです。
■名誉毀損とは私がWEB上で公開している日記にて相手の事を書いたという理由だそうです。私は1度も相手の名前を日記に出していないし破局後の件に関して書いたこともありません。
■連絡不通になったのは破局後に携帯を変えて前の携帯は解約していないものの全く見ていないからです。

上記に関して、賠償請求する。責任能力がないというなら親に。と言われて精神的にまいっています。
どうすればいいでしょうか?

318 :無責任な名無しさん:04/01/30 22:14 ID:jJw6bxkg
>>317
濡れ衣で彼氏を責めた。
その後、彼氏の濡れ衣が晴れた。
そうしたら誠意を尽くして謝るしか無いだろうね。


319 :無責任な名無しさん:04/01/30 22:14 ID:PulSmTQg
■相手(彼氏)と元カノの妊娠疑惑で相手も納得のうえ破局。(破局後に相手は無関係な事が発覚)
■妊娠疑惑が濡れ衣と発覚すると別れた事に関して文句を言ってきて謝罪を要求。
■妊娠疑惑の件で精神的に疲れたので復縁は拒否。納得のいく点に関しては謝罪。
■現在、色々な手で嫌がらせを受けています
1、バンドのHP上で掲示板にて実名晒しで名誉毀損・集団脅迫に対する賠償金請求の書き込みをされた。
2、連絡がつかないため調査会社に身辺調査を依頼したとの事。
3、携帯メールにて『集団脅迫の件については個人的にあらゆる手段を用いて何年もかけて徹底的に行動する』という内容のメールが届く。
4、今後一切バンドをするなという旨のメールが届く。
相手は音楽関係の仕事でバンドをしていると思い出して精神的苦痛を味わうからという理由みたいです。

■集団脅迫とは私が破局・妊娠の濡れ衣が発覚した後、揉めていた時に友人に相談したことだそうです。
■名誉毀損とは私がWEB上で公開している日記にて相手の事を書いたという理由だそうです。私は1度も相手の名前を日記に出していないし破局後の件に関して書いたこともありません。
■連絡不通になったのは破局後に携帯を変えて前の携帯は解約していないものの全く見ていないからです。

上記に関して、賠償請求する。責任能力がないというなら親に。と言われて精神的にまいっています。
どうすればいいでしょうか?

320 :317:04/01/30 22:15 ID:PulSmTQg
二重カキコすいません…

321 :無責任な名無しさん:04/01/30 23:04 ID:bPQERNtU
>1、バンドのHP上で掲示板にて実名晒しで名誉毀損・集団脅迫に対する賠償金請求の書き込みをされた。

これは名誉毀損の疑いがあるね。

322 :317:04/01/31 15:41 ID:cBbnhz6E
>>318
別れる別れないの件については、1度話し合い&謝罪して相手も納得しました。
口頭で納得・解決したので証拠はないですが…

>>321
こちらが訴える事も可能でしょうか?賠償金は要らないですがもう私に関わらないという念書がほしいです。

WEB上の日記について、確かに破局直後元カレの事を書きましたが第三者に個人が特定できるような書き方(名前や職場・仕事内容の晒し)はしていないし、元カレという表現も使っていません。
ただ破局の揉め事に関して自分の相手に対する思った事を書いただけです。
私的には痴話ゲンカの延長上で愚痴をこぼしただけなんですが…

323 :317:04/01/31 15:45 ID:cBbnhz6E
追加

今日、精神科に相談にいきます。
不安で寝れないし、ご飯も食べられないし、仕事も集中できないので…
次は何をされるのか本当に怖いです。

324 :無責任な名無しさん:04/01/31 22:14 ID:S0V521OI
相談お願いします。

彼女と同棲7ヶ月、うち別居期間3ヶ月。
家賃光熱費・駐車場の固定費はオレが支払い
それとプラスして生活費として3万弱の金を入れています。
当初、共働きの同棲という事で生活費はシェアする話でしたが
彼女の仕事の都合云々で、結果として彼女は無職と変わ
らない状態です。
別居の原因は喧嘩で、彼女が実家に帰り3日〜15日で
気分しだいで戻ってくるという感じです。
また、喧嘩した時のためにと、アパートも借りています。

それで、現在別れ話が出てるのですが、問題が起きました。
彼女が彼女の親友に生活費という名目で借金をしていました。
金額は半年で16万円。
借用書[メモ]は彼女名義。
別れ話の中でその親友とやらと彼女から、
[オマエが生活費を入れないから○○は借金してまで幸せを維持しようとした]
[最低限10万は生活穂を用意しろ]
[だから、オマエが借金してでも払うのが道理ってもんだろう]
といわれました。
また、別居中である今の生活費も負担するべきであると言われました。
別れる前提の話の中で、この金の話しが出てから、お金は払ってもらいます
家から出て行きます、別れません離れるだけです、家財は持って行きます
置いて行く家財の金をください・・・ こんな感じです。
昨夜【朝方?】オレ宅で話をしてて、金の話と文句ばかりでオレが払うというまで
帰ってもらえませんでした。

325 :324:04/01/31 22:15 ID:S0V521OI

そこで質問です。
・オレはこの借金を代理弁済する必要があるのでしょうか?
・代理弁済しなかった場合、オレの実家に話が行くと思うので実家は
どう対応すればいいのでしょうか?
・仮にこの借金を肩代わりする際、用意するべき書面は何でしょう?

326 :無責任な名無しさん:04/01/31 22:33 ID:d+imN2Lc
>>324
>・オレはこの借金を代理弁済する必要があるのでしょうか?

無いです。

>・代理弁済しなかった場合、オレの実家に話が行くと思うので実家は
>どう対応すればいいのでしょうか?

警察呼んでください。

後は話し合いで解決して。

327 :無責任な名無しさん:04/02/01 01:09 ID:HmjQXR3Z
別のスレとマルチしていますが、こちらの方が適切かなと思い、書き込ませていただきます。すいません。
僕はある女性と不倫の関係にありました。ある女性というのは、僕と同年齢(21)で、2歳の子供がいます。
が、相手の男性とは結婚はしておらず、内縁関係という状態にありました。その相手の男性というのが、
ほとんど毎日のようにキャバクラに通い、同伴もしていたりと、外で女遊びを繰り返しているようです。
また、友人同士集まって酒を飲んだりする際に彼女も一緒に混ざったりしていたのですが、それだけで
相手の男性は激怒し、彼女に暴力をふるったりもしていたそうです。
その状態が数ヶ月続いていたのですが、相手の男性が不審に思い(疑惑を持った程度で、証拠は掴まれ
てません)、一度直接会って注意されました。
それ以降、彼女と不倫関係(性的関係)は持っていません。時折会って話をしたりはしています。彼女
曰く、もうその相手の男性に対して愛情を全く持つことができないらしく、家を出たいと言っているの
が現状です。
近いうちに、彼女は家を出るかもしれません。子供は相手男性に引き取ってほしい、と彼女は考えてい
るとのことです。彼女は家を出た後、一人で生活をしていくつもりだということです。

 相談なのですが、相手男性から注意を受けてからもうすぐ半年が経ちます。もしこ
のような形で彼女が家を出た場合、僕には何らかの責任・賠償金のようなものは生じ
るのでしょうか? また、もし彼女が家を出た後で、万一彼女と僕が復縁した場合、
これに関して何らかの責任が生じることはあるのでしょうか?

 返答をお待ちしています。よろしくお願いします。

328 :無責任な名無しさん:04/02/01 01:29 ID:+AxRU9lN
>>327
内縁関係だから不貞の慰謝料は発生する可能性アリ
が、証拠が無ければ問題は無いな
離婚後に復縁しても、以前のことは関係は無いです

329 :無責任な名無しさん:04/02/01 01:32 ID://2OMfZN
>327
過去の不倫行為に対する慰謝料請求をされる可能性があります。
また、復縁することにより、あなたが原因で別れることになったと思われて
慰謝料請求される恐れもある。

しかし、結婚していないなら、子供の親権者はその女性なんだから、
子供を置いて出ていくわけにはいかないでしょ。

330 :無責任な名無しさん:04/02/01 10:36 ID:CvpMdxcq
彼氏にお金を貸してます。総額でいくら貸してるかハッキリわかりません。借用書もありませんが、返済してもらう事は可能ですか?

331 :無責任な名無しさん:04/02/01 10:40 ID:hhAG4adD
>327
不貞行為が発覚してから3年以内までしか慰謝料請求はできないはずです。
まだ注意を受けてから(疑われてから)半年ならあと2年半は無関係でいないとダメでしょ。

内縁の場合の子供の籍がどこにあるかにもよりますが戸籍によって
子供を置いてくることはできないはずです。
どうしても置いてきたいというなら子供を認知してもらい養子縁組などして
相手の男性の籍に子供の戸籍を置いてこなければ。
そんなことをするような女性は、私ならいやですけどね。

332 :無責任な名無しさん:04/02/01 13:09 ID:16IXb0oD
>>330
弁護士さんの所へ。

333 :無責任な名無しさん:04/02/01 13:24 ID:4o2WoHrN
もし仮に、別れる際に
・相手男性が子供を引き取ることを認知した(戸籍問題も含め)
・別れて一人で出て行くことを認めた
として、その後の復縁を相手男性が気づき、「けしからん!」と
思った場合、慰謝料を請求することはできますか?

334 :無責任な名無しさん:04/02/01 15:21 ID:hhAG4adD
できます。
3年以内なら。過去の慰謝料請求ができます。
さらに養育費請求もできます。
私がその男性なら両方しますね。

335 :無責任な名無しさん:04/02/01 23:44 ID://2OMfZN
>330
貸したと立証できる範囲なら、返してもらえるかもね

336 :無責任な名無しさん:04/02/01 23:51 ID:guFMgrqm
借用書も無いなら無理だな

337 :327:04/02/02 19:24 ID:2Cuji371
何度もすいません。334さんへのレスなのですが、それは
・過去の不倫行為の証拠が掴まれている場合
ですか? 掴まれていない場合(単なる疑惑に過ぎない場合)はどうなるのでしょうか…?

338 :無責任な名無しさん:04/02/02 20:50 ID:ckRilWLZ
327
私なら疑惑を抱いた時点で証拠もなんとかして掴むけどね。
証拠掴んだことは絶対に言わないが。
つーか・・・キミ。そんなに食いついてきて浮気してんだろ?w
そう思われても仕方がないくらいだよ。

私がその男の立場なら浮気の証拠を掴んでいてもそんなに簡単に「掴んでる」ことは言わないからね。
そして絶対に請求するな。

3年我慢しなされ。簡単なことだ。

339 :無責任な名無しさん:04/02/02 21:24 ID:i1+U2XXV
>>337
>掴まれていない場合はどうなるのでしょうか…?

裁判では負けないだろうが泥沼になると思う。
好きだったらそれ覚悟で付き合うべきだね。
それが怖いならば待てばヨロシ。

340 :無責任な名無しさん:04/02/03 22:07 ID:B9/8IOC6
 泥沼状態大歓迎!
 恋愛関係の法律トラブルは、こちらですよ。

341 :泥沼:04/02/03 23:43 ID:Bzn04sBw
はじめまして。相談させてください。半年前、ある女性を妊娠させて
しまい、結局、慰謝料として、100万支払いました。その時、お互い
念書を交換しました。今度一切2人は関係ないと言う内容です。そして、
その2日後、中絶の同意書書いて欲しいと言われ、2人で病院に行き、
サインをして、手術当日も立ち会う約束をしたのですが、手術当日、
病院に行けば、彼女は来なくて。その日以来、彼女は失踪してしまった
のですが。。。 私のこのようなケースの場合、念書の効力はある
のでしょう? 再度、お金を請求されれば、払わなくてはならないので
しょうか? 分かりにくい文で、すみません。。。。

342 :無責任な名無しさん:04/02/03 23:55 ID:aWxu42HH
>>341
もし彼女が出産したのであれば養育費を支払う義務がある
生まれた子供のためにね
認知しなければ父子関係を法的に成立させることができないが
その念書が逆に父子関係を証明させてしまうことになる

343 :無責任な名無しさん:04/02/04 04:59 ID:ebObu3Ms
>>341
カウンターで失踪しろ。

344 :無責任な名無しさん:04/02/06 16:25 ID:xrr6y3UF
現在妊娠中でシングルマザーになる決意をしているのですが
相手が納得してくれません。
相手の方から別れたいと言って別れたのに
今になって自分は子供の父親だから簡単に別れるわけにはいかないと言ってきます。
彼と同棲中に彼が働かなかった事や性格の不一致など
関係を終わらせるのに私にっては十分な理由がありました。
私としては今後彼と係わり合いを持ちたくないのですが。
遺伝上の父親には子供に会う権利などが認められるのでしょうか?

345 :無責任な名無しさん :04/02/06 16:56 ID:LfyyGFAU
納得しないと言うのは、シングルで産む事?
彼はよりを戻して、産んで欲しいと言ってるのかな?
一人で産んだとしても、私生児として届け出れば彼は
関係ないが、一応認知させて養育費ふんだくった方が
いいんじゃ?

346 :aiko:04/02/06 17:06 ID:s1Czjg6d
3ヶ月ちょっと前から付き合ってた彼がいたんですが、
最近になって彼が妻子持ちだと知らされました。
私は騙されていた気分でもう彼のことが信じられなくなり、
すぐに別れる決意をして彼に伝えました。
妻子持ちだと知っていれば付き合わなかったのに。
その後、彼の奥さんから訴えるなどの脅しがひどく悩んでいます。
彼の奥さんの嫌がらせと彼が私を騙していたことって訴えられるのでしょうか?
どなたか教えてください!

347 :344:04/02/06 17:27 ID:xrr6y3UF
>>345
レスありがとうございます。
相手は無職で未だに実家にパラサイトして
親の金で自動車学校に通っているというような人ですので
養育費などを請求するつもりはありません。
ただ産まれてくる子供の前に現れて欲しくないのです。
自分との子供を産みたいと言った責任をとれなどと迫ってきます。
私としては彼ときっぱり縁を切りたいところです。



348 :無責任な名無しさん:04/02/06 17:57 ID:wwJDkRNG
>>346
彼に対しては慰謝料の請求が出来ます。
奥様に対しては結婚していた事実を知らなかったので
あなたは支払い義務はありません。
それと3ヶ月位で奥様にもバレて訴えるって、しつこいって事は
もしかしたら彼と奥さんはぐるの可能性もありますよ。
奥さんにはどうぞ訴えてくださいとはっきり言いましょう。
あまり脅し方がきついようであれば警察にも相談を
お勧め致します。


349 :無責任な名無しさん:04/02/06 18:02 ID:wwJDkRNG
>>345
働かない彼なのにふんだくれないですよ!
そもそも離婚あとの子供の養育費でさえ約束が
守れずに最初だけってパターンが世間では多いです。
ですから344さんは認知してもらわずに
あなたの考えとおりにシングルの方がいいと思います。
認知してもらわなければ父親ではありませんから
彼は子供にも会う権利はないです。
彼がしつこくてトラブルになりそうなときは
早めに警察に相談をしておいた方がいいでしょう。
警告をだしてくれますよ。

350 :aiko:04/02/06 18:30 ID:s1Czjg6d
>>348
回答ありがとうございます!!
訴えることはできるのですね。
実はバレたというか、彼からいきなり
「離婚はしたけど4人の子供がいて、(あたしと)結婚して子供を引き取って一緒に育てたい」
って告白されたのです。
でも翌日奥さんから電話がかかってきて
「離婚はまだしていない。子供を全員引き取って育ててください」
と言われ、もう彼と付き合う気が無かったので断りました。
それから奥さんの嫌がらせがはじまってしまいました。
奥さんは彼とやり直そうとしたけど彼が私と結婚したいと言って
奥さんに暴力をふるったみたいで、
奥さんがキレて私を「訴える!」と・・・

彼の奥さんからの嫌がらせをやめて欲しくて・・・
私も訴えるしかないかと思いました。

実際奥さんから聞いて始めて知ったことなんですが、
彼はずっと奥さんや奥さんの両親に借金をして私に会いにきていたそうです。
なので、慰謝料を請求するつもりはないのですが、
どうにか嫌がらせを止めさせたいというか、
もうその夫婦と関りあいたくないんです。
お金ではなく、そういう態度というか行動とかも要求することって出来るんですか?

質問ばかりでスイマセン。

351 :無責任な名無しさん:04/02/06 19:00 ID:mN9p8P8S
>>347
父親だから無理です。
あなた一人の子供じゃないですから。

>>350
>お金ではなく、そういう態度というか行動とかも要求することって出来るんですか?

嫌がらせを止めるのは内容によるがなかなか難しい。
電話は着信拒否にして手紙は捨てるくらいが対策かな。
カウンターで訴えて白黒つけるのもまた効果的な場合もある。

352 :aiko:04/02/06 20:15 ID:s1Czjg6d
>>351
ありがとうございます!
嫌がらせを止めさせるのはやはり難しいんですね。
自分でなんとかしないと・・・
電話は着信拒否にしようと思ったんですが、
職場を知られているので直接来ると言います。
何とか話し合ってがんばってみます!

353 :無責任な名無しさん:04/02/06 22:11 ID:wwJDkRNG
>>351
父親にはなりません。
会う権利もありません。
嫌がらせの場合は警察で話を聞いてくれますし
内容がひどい場合は警告してくれます。
その辺の判断は話を伺う刑事さんにもよりますが!


354 :344:04/02/06 23:03 ID:xrr6y3UF
>>353
自分の子供を産みたいと言った責任をとれなどど言われ
少し不安になっていたのですが
向こうに子供に会う権利がないのであれば
嫌がらせだけが問題になります。
私の実家におしかけると言っているので
そういう時は通報するのが一番ですね。

355 :無責任な名無しさん:04/02/06 23:12 ID:mN9p8P8S
>>353
遺伝上の父親で父親という事を主張しているのに
父親にならないとはどういう判断でそうなりますか?
解説をお願いします。


356 :無責任な名無しさん:04/02/07 00:50 ID:kP82c54l
>355
遺伝子賞は父親でも認知をしなければ戸籍上他人です。
あわせろといわれても引き取りたいといわれても認められません。
子供は出産のときに父親がいない非嫡出子になります。
父親としての責任を求めないで無関係でいたいなら
認知させなければいいだけ。

357 :無責任な名無しさん:04/02/07 00:50 ID:kP82c54l
遺伝子上ですたw


358 :無責任な名無しさん:04/02/07 01:06 ID:p4fssWh8
>>356
それって父親が最後まで争わなかった場合に限定されたケースですね。
相談者さんの質問は
「私としては今後彼と係わり合いを持ちたくないのですが。
遺伝上の父親には子供に会う権利などが認められるのでしょうか? 」
ですから、父親である以上は無理という351の回答は間違っていないですよ。
親子鑑定になれば本物の父親である以上、
父親としての権利・義務が認められるでしょうからね。
かなり不適切な突っ込みだと思いますよ。

359 :356:04/02/07 11:24 ID:kP82c54l
353の言ってることはそうじゃないかなと思って説明しただけ。
その父親になる男が子供とのDNA鑑定を求めてまで
父親として主張するかどうかだよね。
だいたいそこまでするくらいなら引き下がるもんだ。
費用もけっこうかかるしな。

たとえ引き下がらなくて父親として認められたとしても
こういう理由でかかわりあいたくないという主張をすれば
ある程度は認められるはず。
会うとしても制限も決められるし。

私としては認めさせたうえで養育費を取るのがいいと思う。
毎月日にちを決めて1回だけお金をもらうときに会うとか。
それが払えないときは会わないとかね。
払えそうにないなら早いうちに会うこともなくなるよな。

360 :無責任な名無しさん:04/02/07 13:48 ID:MLQbaklb
うん、353はちょっと不適当だね。
自分もどっちにしろ認知はさせた方が子供の為だと思う。

361 :344:04/02/07 15:33 ID:x2+D/FrG
ご意見ありがとうございます。
認知だけはしてもらった方がいいという意見もありますね。
認知は子供の権利だと思うのですが
子供が成年するまで養育費も払わず
自分が年老いた時に子供に面倒をみるように迫ってくるような人だと
認知をしてもらっても迷惑になるのではと思います。

362 :無責任な名無しさん:04/02/07 17:41 ID:x+03K+A4
>>361
認知はそのような彼なら意味はないです。
子供が生まれたから今度は頑張ると彼が言っても
人間ってそうそう変われないし、認知によって
さまざまな関係が出来てしまいます。
遺産も関係してきますし(不の財産も)、そもそも
彼は父親としての立証は不可能ですから安心して下さい。
婚姻関係も無いのですから第三者と同じです。
あなたはDNA鑑定も受ける義務は無いです。
彼は争う権利さえありません。
>>359
現実問題として養育費は相手側から支払いされていない場合が
多いのです。
ましてそのような彼なら養育費ごときで関わる方が
マイナスです。養育費が払われるときだけ会うとか
払えそうも無いときは合わせないとかは不可能です。
現実的には家裁で決定されてしまったら、養育費が支払いされるか
どうかに関わらず相手側に会う権利は生じます。
>>360
自分の感想ではなくてここは法律板なのですから
不適切であると思われるのであれば法的根拠を述べて下さい。


363 :無責任な名無しさん:04/02/07 18:32 ID:w7IieOKs
>>362
逆だ逆だ。
貴方が351に対しての父親では無いと言う事を先に証明しなくては。
突っ込む方が根拠を述べるのが議論のルールでしょ。

364 :無責任な名無しさん:04/02/07 21:18 ID:x+03K+A4
>>363
婚姻しているわけではないので先に証明する
必用はまったくありません。
「突っ込む方は、・・・」って議論のルールどうのこうの
話ではありませんよ。
彼の方は何度も言うように身体の関係があったからといって
鑑定までもっていくのでさえ100%無理です。
あくまでも第三者に過ぎないのです。
彼女が他の男性との間での子ですと言えば
それ以上は男性の方から関わることは無理です。




365 :344:04/02/07 22:44 ID:x2+D/FrG
>>363
彼が何を理由につけて訴えてくるのかわからないので
不安ではありますが
彼が子供の父親であると立証できないのであれば
訴えてくるのは婚約不履行くらいでしょうし
大きな問題には発展しないで済みそうです。



366 :無責任な名無しさん:04/02/08 04:23 ID:Ammv4jY6
>>365
364ですけど自分は多少似たような経験を
しております。
実は妻子ある身で愛人に子供を産ませました。
其の後は自分の家族をはじめ愛人など周りを巻き込んでの、いろんな
トラブル続きでした。その経験上で家裁、警察、弁護士と
多少なりとも関わった中での私の考えを踏まえて
述べてみました。あまり彼がしつこいようでしたら警察に相談するのが
一番ですし、いずれにしても認知だけはさせないほうが
良いと思います。
シングルの人も増えていますし、昨今、世間では不況で
先行きが見えない状態ですから、だめ男と関わるより
行政の方が子供とあなたを守ってくれますよ。
まずは元気な赤ちゃんを産んで下さいね。
可愛い赤ちゃんの顔を見ればどんな苦労も耐えられますし
女性の方が強いですから。。。


367 :無責任な名無しさん:04/02/08 10:43 ID:MosWJ9wN
わたしの独身時代の話なんですが。
当時の彼氏と頑張って貯金してました。
貯金はわたしが40万くらい、彼氏が3万くらいしました。
口座の名義はわたしでした。

その後結局別れてしまいましたが、その後、貯金は別れた彼氏がちょっとずつ使ってたようで、先日記帳したところ、残り235円となってました。

これって、どうなんでしょうか?
1.名義はわたし
2.ほとんどはわたしが入れた貯金
3.断りなく使い続けていた

今は、主婦でとくにお金に困っているわけではないのですが、どうも納得いきません。
そこで、なんとか取り返すか、ヤツにぎゃふんと言わせる方法は、ないでしょうか?
よろしくお願いします。

368 :無責任な名無しさん:04/02/08 12:28 ID:PDYVnnWT
口座の名義が貴方なら取り返せるけど、
でも相手はカードとか持ってたたの?


369 :367:04/02/08 12:37 ID:MosWJ9wN
>>368
レスありがとうございます。
そうなんですよ。カードを持ってたんですよ。
そのカードを使っておろしてました(記帳からみたところ)。

こんな場合には警察沙汰にもなるんですか?窃盗とかで?
すいませんめちゃくちゃ素人で。



370 :無責任な名無しさん:04/02/08 12:40 ID:9uKYONLl
迂闊だったね、警察沙汰にはならないです。
カードを渡したという事は使っていいよと取られても仕方ない部分があるから。
その元彼氏に直接返還するように言ってみなさい。

371 :367:04/02/08 12:46 ID:MosWJ9wN
>>370
そうなんですか・・・・
元彼氏に罰を与えたいというわけではないのですが、
ほとんどわたしが振り込んでたのに、それをどこの誰のために使ったか解らない
というのは、ちょっとなぁーと思ったので。

お金だけ取り返すってことは法的には、できることなんですか?
それともやっぱり、使ってもいいという風にとられてしまうのでしょうか?


372 :無責任な名無しさん:04/02/08 12:50 ID:9uKYONLl
>>371
あなたが稼いで入れたお金だと証明できれば取り返すことも可能です。
とにかく話し合ってみるのが一番だと思います。

373 :無責任な名無しさん:04/02/08 12:51 ID:9uKYONLl
ちなみに厳密に言うと窃盗などになるよ。
が、このケースでは警察は動けないと思います。

374 :367:04/02/08 12:58 ID:MosWJ9wN
>>372 >>373
ありがとうございます。

一度、話し合ってみます。
わたしの場合は、法律の問題というよりは倫理的な問題になってしまうということなんでしょうか。

なんとか頑張ってみます!

375 :無責任な名無しさん:04/02/08 14:27 ID:PDYVnnWT
話し合いには必ず第3者を同伴してね。


376 :344:04/02/08 14:54 ID:xm0aTeIP
>>365
レスありがとうございます。
膨らむお腹に手を当てると頑張らなくてはと思います。

377 :367:04/02/08 15:11 ID:MosWJ9wN
>>375
えっ?
ということは、全然関係ない人を連れて行く方がいいってことですよね。

いまの旦那でもいいんでしょうか?
でも、いやがるかもですね。


378 :無責任な名無しさん:04/02/08 15:29 ID:Ammv4jY6
>>377
一つの方法として内容証明郵便を
利用してみたらいかがでしょうか?
例えば、相手に金額をわざと多く請求するのです。
うまくいくと、そんなに使ってはいない、40万だけだとか
具体的な返答がもらえれば、それが証拠となります。

379 :367:04/02/08 15:45 ID:MosWJ9wN
>>378
なるほどですね。
内容証明がくるだけでも、結構びっくりしちゃいますよね。

返事がなくて、無視されちゃったら、その時に第三者をつれて話をすればという感じでいいのでしょうか?


380 :無責任な名無しさん:04/02/08 16:10 ID:Ammv4jY6
>>379
内容証明と同時に警察に相談するのも手ですよ。
基本、民事不介入だけど、だいたいの刑事さんは
相手に電話一本位はしてくれますよ。
「相談にこられてるのだがきちんと逃げないで
話し合ったほうがいいよ」程度でも警察からの電話で
かなり効果ありますよ。

381 :367:04/02/08 16:23 ID:MosWJ9wN
>>380
レスありがとうございます。
一言いってもらうだけでも、いい方に(こちらの)誤解してくれるかもしれませんね。

なんだか、勇気が湧いてきました。
とりあえず、内容証明の郵送と警察への連絡をしてみます。
また、進展があったらご報告します。
ほんとうに、ありがとうございます。


382 :無責任な名無しさん:04/02/11 15:52 ID:zyeJTJcC
産みたかったのにやむを得ず中絶させられた後、精神的なダメージを
受けたこととか、それにより食事が満足に取れず人前で食事が
出来なくなった(大量に残してしまうため恥ずかしい・作ってくれた人に
申し訳ない)に対して、裁判を起こして
慰謝料を請求できるものなのでしょうか?

慰謝料なんて本当はどうでもいいんだけど、私がこんなに辛いのに
相手は10年付き合った彼女とヨリを戻して、自分だけ幸せそうに
やってるのが腹立たしい。
私は人殺しで、もう天国には行けない=自分の赤ちゃんにはもう
この世界でも天国でも会えないと、毎日苦しくて動悸がして眠れなくて、
最近は胸痛も起こってきて、心療内科にでも行ったほうがいいんじゃないかと
悩んでいます。
人が最もしてはいけないことは、命を殺すこと。
人の命を奪うことも、自殺することもいけない。
だから辛くても、自殺はしてはいけない。
それは二重の罪を犯すことになるから。
そう思って頑張って生きてるのに、もう限界です。

人殺しだから、次生まれ変わってくるときは虫けらで、来世でも
自分の赤ちゃんを抱くことは出来ないのだろう。
なのに相手はのうのうとしている。

もう、誰か助けて。
お願いします、どんな小さなアドバイスでもいいから下さい。



383 :無責任な名無しさん:04/02/11 16:02 ID:aw1fJl7W
>382
マルチはやめれ。
もうレスもらってるよね?
同情レスがほしいのはわかるけど。


384 :sage:04/02/11 17:44 ID:zyeJTJcC
>383
すみませんでした。
動揺のあまり同じ内容をコピペしてしまいました。
不愉快になったならごめんなさい。

385 :無責任な名無しさん:04/02/11 18:57 ID:L0wlBY2R
彼氏が行方不明になってしまいました。
最後に連絡があったのが去年の11月。その1年前くらいから会社の部下と
揉めていて(彼氏は自営業をしていて、I○Mのサポートセンターで協力会社
として働いていました)、結局会社をその部下に乗っ取られてしまい、
地元の大阪の友人の家にお世話になっているという電話がありました。
それ以来音沙汰がなくなってしまいました。会社、および東京での友人には
聞いてみたのですがどこにいるかは分からないという事です。
彼は両親も早くに亡くなり、兄弟とも阪神の震災でなくしてしまったので
いわば天涯孤独の身です。何か他に探す方法はありますか?
また、警察はこういった場合捜してくれるのでしょうか?
アドバイスお願いします。


386 :無責任な名無しさん:04/02/11 20:42 ID:Y/dmhmjb
>>385
警察は家族で無いと探してくれないです。
探偵さんくらいかなぁ・・・。
正直、彼氏が出てくる気が無いと厳しいです。

387 :無責任な名無しさん:04/02/12 02:20 ID:1QKSNLD0
元ホストに親の借金が(嘘か本当かはわかりません)あるからと言われ
私も彼が好きだった事もあって
月に50万以上の協力(あげる)をしたのですが
結局50万以上はあげる事が出来なかったのです

結局30万程彼に渡しましたが
「50万くれると言ったのに嘘をついた」と言われ怒られました。
私も彼に愛想が尽き、関係を辞めようと思ったのですが
以前彼と喧嘩した時に
「お金をくれるもくれないもお前の自由だし返して欲しければお金を返す」
と言われていたので彼にお金を返してもらおうと思い請求したところ
「やっぱり返せない」と言われました。

私があげたお金は借金で返してしまったし
お前が先月50万くれる約束を破ったからそんなお金はない、と言われてしまいました。
この内容で私は彼に30万を返してくれるように請求できますか?
ちなみに今まで振り込んだ振込明細は全部とってあります。

388 :無責任な名無しさん:04/02/12 02:42 ID:gRQ4Cgve
>>387
>この内容で私は彼に30万を返してくれるように請求できますか?
>ちなみに今まで振り込んだ振込明細は全部とってあります。

あげるって話だったのに別れるからやっぱり返してと言うのは難しいね。
額も小さいし、諦めた方が良いと思う。

389 :エラソー:04/02/12 19:37 ID:cHGxK/Q6
>>387 マルチしてるじゃ〜ん・・

390 :無責任な名無しさん:04/02/12 19:45 ID:IzfhOMrk
借用書もないし、贈与ということで、終了。
授業料30万円なら安いよ。

391 :エラソー:04/02/12 20:35 ID:cHGxK/Q6
 授業料は払ったが何も学んでおらず、またまた貢ぐ、に1票!

392 :無責任な名無しさん:04/02/12 20:39 ID:aCMofwl0
シレーラ、それは言っちゃいけないよ。

393 :無責任な名無しさん:04/02/14 04:22 ID:tN1C1AQv
>387
「少額訴訟」という手もあるが、借用書が無いと難しいね。
相手ホストだし、状況はかなり不利。

394 :無責任な名無しさん:04/02/14 05:08 ID:7TAIk+j7
いや、贈与だから無理でしょ。
相手が会社員だろうと一度贈与したものを
気が変わったから返しては通用しないですよ。

395 :エラソー:04/02/15 00:01 ID:KqEpHaHF
>>394 そうとも言い切れないのでは?
 贈与であることは同意だが、
「返して欲しければお金を返す」 と言っているから、
新たな契約が成立していると解することも可能かと・・

396 :無責任な名無しさん:04/02/15 01:05 ID:o4N+siMy
>>395
着眼点は良いと思います。

>「お金をくれるもくれないもお前の自由だし返して欲しければお金を返す」
>「やっぱり返せない」と言われました。

けど、口頭での贈与だから、やっぱ返せないと言った時点で無くならないかな?


397 :無責任な名無しさん:04/02/15 03:26 ID:IqcAmjN1
私は司法試験受験生です。
ここ2年は論文試験10XX番ですので、今年は合格すると思います。
さて、私には、付き合っている彼女がいますが、もっぱら体が目的です。
合格したら別れたいと思いますが、後腐れなく別れる方法はないでしょうか。
また、いざとなったら慰謝料を払う覚悟もありますが、金額はどれくらいでしょうか。
交際期間は4年です。

398 :無責任な名無しさん:04/02/15 04:13 ID:o4N+siMy
トラブルになってからまたおいで。
司法試験生ならば慰謝料がどのような時に発生するかわかるでしょ。
現段階では発生する要素が無いと思う。

399 :エラソー:04/02/15 11:02 ID:0MOjOf4m
>>396 ふむふむ。
 当初の贈与契約を消費貸借契約に更改した、という理論構成はどうでしょう?

400 :無責任な名無しさん:04/02/15 11:06 ID:EUz9MpQT
>>397
それくらいのトラブルを自分で解決できないようでは(弁護士になるのは)難しい

401 :無責任な名無しさん:04/02/15 22:03 ID:7c6wD36d
相談させて下さい。
4年間同棲していました。
彼が彼女は居ない、などと言い、
コンパや紹介などに行っていたのが発覚し、
「女ともっと遊びたい」と開き直り、結局別れたのですが、
余りにも悔しかったので、訴えてやる!と勢いで言ったら、
慰謝料200万ぐらい払ってやるよ!本当に訴えれるならね!
との返事。余りにも馬鹿にした態度が許せません!!
これは訴えれますか?


○はっきりとは結婚の約束をしていなかった。
○家を借りる時に、契約者は彼名義、私が婚約者と言うことで借りている。
○家を借りる時の費用は全額私が出し、毎月の家賃は半分づつ払っていた。
○もちろん、お互いの親にも会っていたし、親も結婚の事を多少言っていた。

別れてますが、お互い家を借りるお金がない為、
同居と言う形で続いている。にもかかわらず、
堂々と女と遊びだし、精神的苦痛と悔しさで一杯です。
どうでしょうか?お願いします。



402 :無責任な名無しさん:04/02/15 23:13 ID:Dwldv0Vb
>401
微妙なケースですね。お互いの親にも結婚の件で会っていたという事で、
婚約不履行が成立するかどうか…。
ただ結婚前提で4年間同棲してたら、内縁関係として認められるかも?でも微妙〜。
正直訴えて勝訴しても弁護士費用の方がかかって赤字になるでしょうし。

>慰謝料200万ぐらい払ってやるよ!本当に訴えれるならね!

この発言、メールとか文書とか証拠として保存してますか?
訴訟の前に、仲裁制度とかもあるし、費用も大してかからないので、
まずはそれを利用して、相手の出方も伺うのもいいかも。

403 :401:04/02/16 01:18 ID:8YzO9ljs
お答えありがとうございます。
微妙ですか。。
婚約不履行が成立すればと思っていたのですが。。
彼の発言を証拠として保存したりはしていません。
冷静に弁護士費用等考えると、やはり訴訟する事は難しいですね。
昔、彼がいきなり80万もするダイヤの指輪を
契約してきて、あわててクーリングオフさせたのですが、
せめてその指輪を貰っておけばよかった。。
本当悔しいです。。
ありがとうございました。


404 :402:04/02/16 22:54 ID:XVR+g7yP
>401さんへ
場合によっては「内縁関係」「婚約不履行」等証明出来ると思う。

>○家を借りる時に、契約者は彼名義、私が婚約者と言うことで借りている。
不動産屋さんに資料とか残ってたら、「結婚の約束」の証明になるかもしれない。

とりあえず法律相談に行ってみれば?法律の専門家の意見も聞いてみて、
それから判断するのも悪く無いと思うよ。(まぁ泣き寝入り勧められるケース多々だが。)
弁護士会のHPとか見れば、仲裁・あっせん制度というものの詳細もある。
(費用も大してかからないし。)弁護士会から呼び出されるというだけで、
相手びびって和解に応じるかもしれないし。

訴訟はね、自分に金銭的・精神的に余裕無いと大変ですよ。
すぐ諦めないで、ゆっくり考えて、色々調べて、それからでも遅くないよ。
気力があったら、今からでも彼の暴言・不貞行為を記録しておけばこっちの有利になる。
とにかく少しづつでも頑張れ!

405 :401:04/02/17 01:30 ID:XvkrpqE8
ありがとうございます。
実は今日も彼が別れる原因になった女とのうのうと遊びに行っていたので、
どうしても許せなくなって、どうにかできないかと考えた所、
402さんの「証拠として保存」という言葉を思い出し、
質問書?を作り、慰謝料を払うという発言をした事に間違いないか
紙に書いてもらいました。本気で払う気があり、自分の非を認めている様で、
素直に、自分の発言に間違いありません。払います。と書かれてあり、その他
はっきりと結婚の約束はしてないが、
これまで結婚するつもりがあった事、互いの両親も2人が結婚すると認識していた事。
自分の浮気心が原因で結婚する前に別れを決めたこと、暴言、行動により
私に精神的苦痛を与えた事、
すべて書いてもらい、日付と名前、印鑑までもらい、
用紙の下に証拠書類として認め、○○本人が書いた事を認めます。
と書いてもらいました。(全て強制はしてないです。真実を書いてと言いました)
法的に証拠として認められるかわかりませんが、
近いうちに、この紙を持ち、弁護士さんの所へ相談しに行きます。
本人に払う気があると分かったので、訴訟ではなくなると思います。

本当に慰謝料払ってまで別れて女と遊びたいのかと、女として情けないやら
複雑になりましたが、この件が終わったら払ってもらえても、
もらえなくても、男を見る目と自分を磨きます。ありがとうございました。
長文、乱文すいませんでした。



406 :無責任な名無しさん:04/02/17 09:54 ID:RvzcuDaX
あげ

407 :無責任な名無しさん:04/02/17 14:04 ID:RATeTzj+
>>405
それって話し合いで解決できるでしょ。
彼はあなたから気が離れただけでまともに見えるね。

408 :奈々:04/02/17 21:35 ID:Zk6wyRet
はじめまして。私は結婚前提で付き合い、妊娠しました。途端に別れを言われました。現在中絶を考えていますが、最近になって彼が他の既婚者とも付き合い妊娠させているんです。彼女は裏社会の総合警備保障内で書き込みしています。私も復讐したいですが罪になりますか?

409 :無責任な名無しさん:04/02/17 21:36 ID:UI14uKmP
>>408
意味不明です。日本語で書いてください。

410 :エラソー:04/02/17 21:40 ID:6BrWyug4
>408 携帯からなら、20〜30文字あたりの適当な読点又は文節で改行したほうが
見やすい。
 が、それ以前に、慌て過ぎ。
 深呼吸して、特に最後の2文章の内容を具体的正確に、
あなたの主観を排して書き込んでください。

411 :奈々:04/02/17 22:28 ID:Zk6wyRet
ごめんなさい。結局私以外にも妊娠してる女性がいて、彼女は産んでDNA鑑定をつけて彼に子供を返すそうです。私もそれをしたら罪になるのでしょうか?

412 :無責任な名無しさん:04/02/17 22:32 ID:UI14uKmP
>>411
>女は産んでDNA鑑定をつけて彼に子供を返すそうです。

んな無茶苦茶な事をせずに素直におろせば良いでしょ。
自分の復讐の道具に生きた子供を使うなんて最低だよ。
それに法律的にも不可能だと思う。

413 :奈々:04/02/17 22:35 ID:Zk6wyRet
なぜ?彼の子供なら養育の義務があるのでは?

414 :無責任な名無しさん:04/02/17 22:42 ID:UI14uKmP
>>413
だ・か・ら、日本語で書きなさいってばさ。
411は彼に子供を押し付けるって書いてあるよ。
それを貴方がしたいって言ったんだよね?
それとも養育費を受け取りたいと言う話なの?
それをまずはっきりと書きなさい。

415 :無責任な名無しさん:04/02/17 22:58 ID:HUfyCj9U
相手の女(既婚者)が生んだ子供のDNA鑑定をして彼に押し付けるから
自分も同じように生んでDNA鑑定をして彼に押し付けたいってことなんでそ?
罪になるかどうかは別として
そんな男に復習するために子供を生むのは子供がかわいそうだと思う。
それに出産ってそんなに簡単なものでもないんじゃないの?
10ヶ月おなかにいる子供をそんなに簡単に捨てることを考えてるようなあなたとは
私がその彼氏の立場だとしても別れたいわ。

それよりその既婚者の方も大丈夫なんだかね。
結婚してるって事は旦那がいるわけだし。
その旦那の子供じゃないのを出産して相手に押し付けちゃったら
浮気してました。相手はこの男ですって言ってることだしね。

残念だが子供はおろしたほうがいいと思うよ。
そんな男が父親として責任が取れるわけでもないだろうし
生まれる前から子供を手放すことを考えてるような母親の元に生まれるのもかわいそうだ

416 :奈々:04/02/17 23:04 ID:Zk6wyRet
そうですね。
結局泣き寝入りするしかないのですね。私は親にも彼を紹介したし、妊娠まで話てしまいました。今更彼にさよならされたなんて言いづらくて。

417 :無責任な名無しさん:04/02/17 23:08 ID:s07tnjg8
>>416
慰謝料たっぷり取ったれ

418 :無責任な名無しさん:04/02/17 23:09 ID:WooDf6/a
>401
相手は支払い能力があるのでしょうか?同棲してたら判るよね?
支払い能力無いと、慰謝料請求しても貰えないかもよ〜。
とりあえず書類書かせたのは良い判断。さっさと手切れ金貰う算段して、
引っ越ししましょう。

まぁ401さんの言い分しか判らないが、そんなに相手の男が別れたがってるなら、
引っ越し費用くらい401さんに出してやればもっと穏便に済むのに。ってコレハワタシの個人的な感想ダガ。

>奈々さん
ゴメン、それだけの書き込みだと状況判らなくて相談には乗れない。

419 :418:04/02/17 23:16 ID:WooDf6/a
>奈々さん
ごめん、レス進んでたのね。
奈々さん親にも結婚前提で紹介(これは法的に大きなポイント)、しかも妊娠なら「婚約不履行」成立の可能性大。
文面からすると若い方?なら思い切って親に相談して一緒に法律相談行ってみたら?
訴訟しなくても、中絶費用と慰謝料(大した額じゃないと思うが)くらいは取れると思うよ。

420 :奈々:04/02/17 23:34 ID:Zk6wyRet
私は彼にしつこく、どうするの?とメールをしたからか、彼は迷惑メール(彼に言わせると、脅しメールらしい)を送ると言う事で先日彼が依頼した弁護士や地元の警察から忠告みたいな電話がきたんです。弁護士に依頼する費用なんか私にはないから…

421 :無責任な名無しさん:04/02/18 00:31 ID:yXhrpNTX
横浜で40才の既婚者の女とセックスしました
以来メールがうざいぐらい入ります
ババァは”わたしの身体は良い”といっていたのですが
最低でした......

メールでしつこく再度のセックスをねだります
ババァは法律を勉強しているらしいので
無下にすることはできません
どうしたらいいですか?

422 :無責任な名無しさん:04/02/18 00:37 ID:BlBa3Qv9
奈々さん
泣き寝入りしたくないなら親に相談して
弁護士も無料で相談にのってくれるとこだってあるんだし
そこでまず相談して依頼するか考えたら?
弁護士や警察の両方から忠告って・・・それは
彼の知人とかが語ってるだけとかじゃなくて本物なの?


423 :無責任な名無しさん:04/02/18 00:46 ID:Ta8+UK2Z
>>421
アド変えれ

424 :奈々:04/02/18 00:58 ID:iUzl/+XM
422さん、警察は本当です。私も出向いたので。弁護士もたぶん本物みたい。別れたのに因縁つけるとか言われました。親に話す勇気が…あちらの親に相談したら別れたなら知らぬでしたから。なぜ私ばかりって思います。レスくれてありがとうございます。

425 :無責任な名無しさん:04/02/18 01:38 ID:0CPTzh8O
>奈々さん
でましたね、この板でも散々話題になってる「ストーカー法」の悪用例です。
下手すると「警告」出されます。警察には良い点数稼ぎの法律ですからね。

だから絶対泣き寝入りしちゃダメです。法律相談は30分で5000円です。
あっちが弁護士つけたなら、こっちもつけないと一方的に悪者にされます。
とにかく親に相談しなさい。警察にも弁護士に一緒に行ってもらわないと駄目です。
娘が妊娠までさせられて、何の責任も取らない男なんだから、親は弁護士費用くらい工面してくれますよ。
あとは貴方が立ち直って、一生懸命働いて、親にお金返せば良いじゃないですか!
弁護士さんによっては、分割支払いでもOKですし、金銭的に余裕の無い人を救済する制度もあったと思う…。
(弁護士費用といっても代理人になって貰うくらいなら、大して費用かからないよ。)

とにかく今日はゆっくり寝て、明日にでも親に相談!そして法律相談。
奈々さんはネット使える?検索すれば弁護士会すぐヒットするよ。
東京だったら新宿とかいっぱいあるから。もう可哀相でマジで相談にのってあげたいよ〜。


426 :無責任な名無しさん:04/02/18 02:03 ID:6sqBnxDE
>奈々さん
弁護士さんの判断を仰ぐまで、あなたもあなたの親も
うかつに相手に接触しない事。ストーカー法でやられます。

あと相手とのメール、特に結婚絡み、妊娠絡みは証拠として保管。
これはもう弁護士に任せないと、手におえませんよ。

427 :奈々:04/02/18 08:02 ID:iUzl/+XM
ありがとうございました。今朝仕事を休み実家に行ってきます。アドバイスありがとうございました。また夜結果をレスします。勇気がでました!

428 :奈々:04/02/18 19:18 ID:iUzl/+XM
母と伯父に話してきました。子供は中絶せずに育てたいと思います。半分は私の分身だし。こちらの仕事を片付けたら故郷に帰って子供と生活します。弁護士は依頼しません。あちらから告訴でもされたらまた考える事にしました。アドバイスありがとうございました。

429 :無責任な名無しさん:04/02/18 19:36 ID:j3+vhqzr
おーう、がんばってねー。
告訴はもう無いと思うけど
認知と養育費はちゃんとしておいたほうが良いかも。

430 :奈々:04/02/18 20:22 ID:iUzl/+XM
養育や認知等、求めたらまた何言われるかわからないから、おとなしく故郷に帰りますよ。争うのは苦手なので。

431 :エラソー:04/02/18 20:45 ID:OPKByGYu
 苦手のままでもいいけど、他人に対しては、それを悟られないようにしましょう。
 セールスマンに弱いタイプと見た!
 高級布団買わされたことありません?

432 :無責任な名無しさん:04/02/18 20:45 ID:zu41XZ0P
>430
あなたがそれでいいならいいけど、認知請求と養育費請求は
産まれてくる子供自身の権利ですよ。
弁護士立てれば相手と顔を合わせる必要もないよ。

433 :奈々:04/02/18 21:07 ID:iUzl/+XM
布団は買わされた事はありませんよ。

もう、関わり合いたくないの。家族は中絶しろと言うけれど、私もう恋愛はしたくないし…子供の権利かもしれないけれど私が沢山がんばれば、なんとかなると思うから。八割は意地で頑張ります。

434 :無責任な名無しさん:04/02/18 22:35 ID:DrEjEk3A
不倫相手の既婚彼が弁護士を使って私と別れることを要求してきました。
ひと月ほど前、彼宅に腹いせの手紙(これまでに彼が愚痴ってきた
家庭内の不平不満を書いたもの)を送ったら、彼はそれを警察にとどけ、
弁護士から彼に連絡を取ろうとしたら法的手続きを取るとかいう内容の
脅しの通告書が届きました。

夏に彼の子を堕ろしました。彼は一度は家出したものの三日で戻ってしまうし、
私も彼奥の知り合い夫婦に散々脅され、自殺しかけました。そのとき、彼から
預かっていた堕胎費用を返してしまいました。

その後、祥月命日に二人で私名義の口座にお金を二万ずつ入れてきました。
結局会い続けてきたんですが、私の方は堕胎した罪悪感と、家を出たい
と言っていたのにすぐに戻ってしまった彼の不誠実さとに鬱状態がかなり
酷くなってしまって、思いあまって彼宅に手紙を出してしまいました。

435 :5:04/02/18 22:35 ID:DrEjEk3A
(続き)
彼はそのことを怒ってないと言ってその後も普通に会ってましたが、
二週間後、弁護士を通さないと会うことも連絡を取ることもしないと
メールしてきました。とはいえ、なんどかは会って、どういうことか説明
を求めたんですが埒があきません。その間に、彼と私が毎月お金を入れて
いた私名義の通帳(彼はカードを使って振り込んでいた)を渡してしまい
ました。いまはメールしても返事は返ってこないし、当然電話にも出ません。

こういう場合、彼に手切れ金を要求できるんでしょうか? その相場は
どのくらいなんでしょうか。精神科にはなんどか行こうとしたんですが、
時間の都合やなかなか踏ん切りがつかずに結局行ってません。となると
彼から受けた精神的苦痛を理由には使えないってことでしょうか?
また、私名義の通帳・カードはいま現在彼の手元にあるわけで、これって
どうなっちゃうんでしょう?(半分は私のお金です)

436 :434:04/02/18 22:37 ID:DrEjEk3A
 ↑
 5 ではなく 435 です。すみません、、

437 :無責任な名無しさん:04/02/18 22:44 ID:j3+vhqzr
>彼に手切れ金を要求できるんでしょうか? 

えーと・・・、あなたは慰謝料を払う側に見えますが・・・。

438 :無責任な名無しさん:04/02/18 22:44 ID:Ta8+UK2Z
>>434
あなたはとても不利な立場だということを認識してください
下手につつくと彼の奥さんから逆に慰謝料を請求されることになりかねません

手切れ金を要求すると恐喝罪に問われる可能性があります
不法行為を行った者が精神的苦痛を理由に慰謝料を請求することはできません
二人で貯めたお金に関しては返還を請求することができます
彼の弁護士に自分が貯めたお金だけ返してくれと交渉しましょう


439 :無責任な名無しさん:04/02/18 22:44 ID:j3+vhqzr
>私名義の通帳・カードはいま現在彼の手元にあるわけで、これって
>どうなっちゃうんでしょう?(半分は私のお金です)

これは彼のつけた弁護士さんに手紙を書いて返還を要求してください。

440 :無責任な名無しさん:04/02/18 22:58 ID:DyWoWMar
>434
「わたしは女風呂を覗き見しました。見えたのは、60才程度のババーでした。
精神的に苦痛を受けたので、ババーに損害請求をしようと思います。」
と一緒。
逆にババーに訴えられるだけだよ。

441 :無責任な名無しさん:04/02/19 00:00 ID:eLKZ7z65
>奈々さん
お疲れ様でした。大変でしたね。
ただ落ち着いたらで良いから、法的な事も考えた方が良いよ。
貴方が争う気もなく関わりたくなくても、「子供も産む」という選択をしたら、
相手男性は更なる責任逃れの為に、「告訴しないかわりに、認知・養育費を認めない」
と一筆いれろとか無茶苦茶な事を、弁護士たてて言ってくるかも。
だから今後の為にちょっとだけ、理論武装の準備しておくのも良いかもよ。

>434
彼を訴えるのは難しい。脅してきた彼の友人夫婦は内容次第&証拠があれば訴えられますけど、
まぁ彼の奥さんから慰謝料請求されても良いという覚悟の元で。
訴訟すると「法的に不倫してた(=貴方が不法行為をしてた)」と認められるからね。
相手が離婚してない&434さんの過失が少なければ、訴訟されても大した慰謝料は取れないが、
434さんの場合「手紙」という証拠を残してしまったからね〜。かなり不利。

しかし妊娠までさせて、逃げて、挙句に警察に届けて「ストーカー」呼ばわり。
「ストーカー法」はやり逃げ男を守る為の法律らしい。スレ違い済まん。

442 :奈々:04/02/19 00:09 ID:Sx8XKsap
アパートに帰宅したらドアに貼り紙やらいたずら書きがされていました。

産むなら殺す
とありました。警察に届けましたが、あんまりです。私は逃げも隠れもしないのに!!

443 :無責任な名無しさん:04/02/19 00:22 ID:eLKZ7z65
>奈々さん
うわー、私の予想以上に最悪な男でしたね。警察に届けて正解です。
ちょっと危険な状況ですので、身を隠した方が良いかも。大事な体だしね。
それでも尚嫌がらせ続くなら、証拠持って更に警察駆け込んで下さい。

あとはやはり弁護士たてて、彼の行為がどういうものか法的に証明して貰って、
相手&相手の親にハッキリ話つけた方が良いかと。今後のためにもね。
幾ら息子が大事でも、犯罪行為に走りかけてる息子を親は止めてくれるでしょう。

444 :奈々:04/02/19 00:44 ID:Sx8XKsap
そうですね。救いは近くに警察がある事位で…
明日会社に辞表だしてから実家に帰ります。ありがとう。世の中、弱い者ばかり損したり辛い事ばかりで…

445 :無責任な名無しさん:04/02/19 11:38 ID:EP7m1K31
こんにちはw
最初あたしが二股かけてて、両方の男性にそれがばれて
両者引き下がらなかったので両者としばらく付き合ってました。
しばらくたって、経済力のある片方と婚約。
婚姻届も書いて、彼に渡していました。
もう片方とは、セックスしないという婚約者との約束でたまに会ってました。
ある日、婚約者に体を要求され、「今日はしたくない」
と告げると、「やりたいときにやれない女はいらん!結婚もできない」
と、言われ、私もその言葉に傷ついて彼とは結婚できないと思いました。
ちなみに、ずっと断り続けていたのではなく、2日前にはしてました。
後日、妊娠が発覚。
婚約以来、もう片方の彼とは体の関係がないので
婚約者との子供であることは間違いありません。
でも、もう婚約者に愛情はないし、体も触られたいくありません。
婚約破棄で、認知だけの場合、慰謝料は取れますか?
養育費はもらえますか?
元婚約者の収入は、税務申告上は抑えていると思いますが、
実際はかなりなものです。
また、友達に戻ろうと言っていたもう片方の男性に事情を説明すると
「俺でよかったらその子の父親になりたい」
と、言ってくれています。


446 :無責任な名無しさん:04/02/19 11:54 ID:NiyuoZo4
婚約破棄で、認知だけの場合、慰謝料は取れますか?
養育費はもらえますか?



447 :無責任な名無しさん:04/02/19 11:55 ID:F1iga0nP
>445
あなたが何をしたいのかわからない。
彼の、「やりたいときにやれない女はいらん!」という言葉だけでは
婚約破棄はできませんよ。
どうしても婚約破棄したいなら、あなたが慰謝料を払いましょう。

448 :無責任な名無しさん:04/02/19 12:00 ID:NiyuoZo4
そうか
447氏の言う通り婚約不履行の事実関係については元婚約者と争ってください

449 :無責任な名無しさん:04/02/19 12:45 ID:6HhSWF3i
養育費はもらえる。
婚約破棄は両者の合意に見えるから婚約破棄で慰謝料は無く見える。

450 :無責任な名無しさん:04/02/19 13:02 ID:EP7m1K31
愛はないし体も触ってほしくないけど子供のために結婚してほしいって
無理?

451 :無責任な名無しさん:04/02/19 13:03 ID:EP7m1K31
ちなみに婚約破棄したのは(婚姻届をあたしの前で破ったのは)
元婚約者の方。

452 :無責任な名無しさん:04/02/19 13:20 ID:6HhSWF3i
>>450
無理。
おろせば良いじゃんさ。
それで解決に見えるぞ。

453 :無責任な名無しさん:04/02/19 13:40 ID:NiyuoZo4
この人ちょっと馬鹿なのかな、と思い始めてきた

454 :無責任な名無しさん:04/02/19 13:53 ID:EP7m1K31
ばかかも。
嫌いな男の子供なのに。。。
おろしたくないなんてねーw
できてたらおろすつもりで病院いったんだけど。
心臓動いてるのみたらどうしても無理でーw
でもあたし金ないし。


455 :無責任な名無しさん:04/02/19 14:11 ID:6HhSWF3i
お金無いならばおろした方が良いんじゃないか?
法律的には養育費は取れるけどそんな状態じゃすんなり払ってくれないだろ。
子供が可哀想だから下ろすか、これから一生を子供の為だけに生きるか選択しなさい。
あなたのご両親がやった様にね。

456 :無責任な名無しさん:04/02/19 14:21 ID:EP7m1K31
養育費はもらえるみたいだし
それでなんとかしまーすwみなさんありがとう。
ちなみに、養育費ってどれくらいもらえるもんなのかな?


457 :無責任な名無しさん:04/02/19 14:25 ID:EP7m1K31
>>455
あたしの「ご両親」は産み捨てでしたが(笑)
施設で育ちました。
というわけで、あたしの子供は幸せにしてあげたい。
んじゃ産んで養育費貰えたらラッキーって感じですか?
とにかくがんばって育てようとおもう。
これで〆ますw突然の身勝手な相談で失礼しました!

458 :無責任な名無しさん:04/02/19 15:03 ID:PHdSh0Xy
ああ、こうやって虐待幼児が増えていくんだろうね・・・

459 :奈々:04/02/19 15:09 ID:Sx8XKsap
読んだけど私は虐待なんかしません。お金ないけど、頑張って働くしまだ動けるうちは頑張るよ。

460 :無責任な名無しさん:04/02/19 17:11 ID:+BvxXVUe
>>459
誰も虐待しようと思ってしてないから社会問題として深刻なんだよな
頑張って働くといっても物理的に頑張れなくなることだってあるんだよ

461 :無責任な名無しさん:04/02/19 18:05 ID:lWqFE36p
行動も文体もDQNの445に同情する気持ちは微塵もないが・・・

>彼の、「やりたいときにやれない女はいらん!」という言葉だけでは
>婚約破棄はできませんよ。
>どうしても婚約破棄したいなら、あなたが慰謝料を払いましょう。

婚約破棄してるのは男の方ではないの?

462 :奈々:04/02/19 18:34 ID:Sx8XKsap
確かにお金に関したら不安がないわけではないです。私の母も女手一つで私を大学まで入れてくれましたよ。母に出来たなら私にもと思います。

あと虐待は消えない社会問題ですが、母子家庭だから、未婚の母だからとか関係ないと思いますよ。

ちなみに私の職業は保母なので子供は好きだし。

463 :無責任な名無しさん:04/02/19 18:41 ID:+BvxXVUe
>>461
うん

あとはそれが婚約破棄に当たるか否かの争いと思われ

464 :無責任な名無しさん:04/02/19 18:59 ID:uUWTE2jx
はじめましてです
トラブルと言う面であたいする質問かどうかは解りませんが

今、同棲(3年目)しているのですが、
お互い結婚の約束もしていて、今年あたりに結婚しようと考えているのですが

こお言った場合内縁関係として、
法律的に届出はしていないが、夫婦として社会的に認められるのでしょうか?

会社にお母さん(彼の)が入院した為
実家の事や病院に行かなくてはいけないから休みたい
と言った内容は休む理由的に通るのでしょうか?
今度の日曜日この理由で仕事を休みたいのです
休む理由として会社に通りますか?

どうぞ教えてください御願いします

465 :無責任な名無しさん:04/02/19 19:40 ID:lWqFE36p
>464
仮に結婚していたとしても
あなたの直属の上司の判断によると思う。

466 :無責任な名無しさん:04/02/19 20:50 ID:uUWTE2jx
>>464です
日曜は会社は休日で休日出勤になるのですが
それでも駄目なのですか?



467 :無責任な名無しさん:04/02/19 21:03 ID:F1iga0nP
>466
そういう話ではない。
会社と話し合ってください。

468 :434:04/02/19 22:41 ID:tl8l0Ngr
>>437-439
彼奥から慰謝料の請求がきたら払いますよ。でもそれって共同不貞行為ってことで、
私一人にではなく彼と私に対しての慰謝料請求になると思いますけど、実際には
夫婦間での支払いはうやむやになってて不倫相手だけが支払ってるってこと
なんでしょうか?

恐喝罪に問われるっての、納得いきません。彼は私に対してした仕打ちに対する
反省も謝罪もしなくてよくて、それどころかそれを要求する私の方が訴えられて
しまうってことですか? なんか釈然としません。

ストーカー法を逆手に取れば、合法的な美人局ができるってことですよね。
既婚男は女と遊び放題遊びまくって、適当なころに弁護士使って「別れるから
近づくな」と通告書を送りつけ、奥さんに慰謝料請求させればお金まで転がり
込むなんて、うますぎる。

469 :434:04/02/19 22:41 ID:tl8l0Ngr
>>441
確かに、手紙という証拠を渡してしまうことになるから躊躇はしたんですが、
いまは全く後悔してません。マスオさん状態の彼の立場がますます悪くなって
ザマアミロというのもありますが、胸のうちの膿をあの手紙で吐き出せたせいか、
あれほど苦しんでた鬱状態からようやく脱出できましたから。

恐喝罪に問われないで、合法的に彼に制裁を加えることってできないでしょうか。
反省するどころか自分は悪くないと開き直る態度には腹が立ちます。

彼宅に送り付けた手紙の会社版を会長に渡したら、なにか法に触れるでしょうか? 
だからって彼がクビにはならないだろうけど、社内では公然の秘密でも、それを
社外の人間にぺらぺらしゃべるような男の昇進はなくなるでしょう。

470 :無責任な名無しさん:04/02/19 23:13 ID:q74r3rWp
>彼宅に送り付けた手紙の会社版を会長に渡したら、なにか法に触れるでしょうか?

お気持ちは察しますがやめましょう。名誉毀損で慰謝料を請求されます。

471 :434:04/02/19 23:38 ID:tl8l0Ngr
>>470
ご心配ありがとうございます。実行するというより、脳内腹いせにとどまる
と思いますが、興味があるので質問させてもらってます。

彼本人が「これこれしかじか」と私に話したことなのに、私が名誉毀損で
訴えられちゃうんですか?
会長の息子は奥さんの産んだ子じゃないとか、誰それはどうしたとか
しゃべった彼の方が名誉毀損で訴えられるんじゃないんですか?
税務署に会長のとこにある美術品のことをちくッたら、立ち検入るかも
しれないですよね。それだって彼がしゃべらなければ、部外者が知り
得ないことだし、、、
そんなことをお宅の社員がバラしてますよ、と会長にお知らせすると、
社外にもらした張本人の彼はなんともなくて、彼から私が名誉毀損で
訴えられちゃうんですか?

472 :無責任な名無しさん:04/02/20 01:59 ID:CW0D8PL9
>434
貴方は彼に対して直接接触したり、嫌がらせしたりしない方が良いです。
間違いなくストーカー法を逆手に取られて警察から呼び出しくらいます。
(この板のストーカー法スレ読めば、いかに無茶苦茶やってるか判るから。)

法律上では「婚姻関係」って何よりも強いのよ。
彼が奥さんいることを隠していたなら、「騙された!」という立場になるけど。
そんなに制裁加えたいなら、もう少し頭を使って法に触れないようしないと…。

473 :無責任な名無しさん:04/02/24 18:11 ID:GPwNiG2T
不倫をした自分は奥さんを傷つけたはずなんだが
それに対してはどう思っているのか、どう償うつもりなのか>434にぜひ聞いてみたい

474 :秘密:04/02/26 22:20 ID:x6I5qDh8
http://www.acti-vate.com/soudan/
くれぐれも内密に・・・


475 :無責任な名無しさん:04/02/27 02:05 ID:tr2N0AKr
初めまして。どなたか相談に乗ってください。
現在同棲を始めて半年の彼がいるのですが
彼がまったく生活費を入れてくれません。
生活は私のお給料でまかなっています。
そこで彼に生活費を入れられないのなら出て行ってほしいと
話をしてはいるのですが、取り合ってもらえません。

初めは結婚前提のつもりだったので私の家に彼が入ることを
認めたのですが、今はもう結婚をする気もなくなりました。
そういった経緯もあるので必要であれば彼の新居を借りる
資金を出すこともやむを得ないと思っていますが
その事を話しても出て行くとは言ってもらえません。

また感情的になると彼は暴力を振るう事もあるので
話し合いに関しては最近は恐怖も感じます。
(私も殴られたままではいない方ですが怖い物は怖いです)

そこで第3者を立てるということも考えているのですが
どこへどういった手順で、誰に相談していけばいいのかが
よくわからないので困っています。
同棲しているカップルが離婚調停のようなものを開いたりできますか?
またそういった話し合いの最中は一緒にいることはとても
怖いのですが、彼には家がないのでやはり私の家にいることに
なるのでしょうか?こういった場合は皆さんどうなさっているのでしょうか?

476 :無責任な名無しさん:04/02/27 02:47 ID:KzObOJss
初めまして。3年前に不倫相手に3万円を貸したのですが、しばらくしたら音信不通になって
しまい、それ以来全く連絡が取れずあきらめていたのですが、去年彼から連絡がありました。
お小遣いが少ないらしく、一括では返せないらしいので分割でもいいから返してもらう約束を
したのですが、最近彼からホテルに行こうだのやらしい話をされたり、不愉快な思いをしてい
ます。お金を受け取りに行きたいのですが、そういう卑猥な話をされると恐くて会えません。
私は一括で全部返してもらって縁を切りたいのですが、彼は返す気がないような発言をします
。なるべく訴訟を起こしたりしたくないのですが、彼の態度があまりにも酷すぎるのでなんと
か返してもらいたいのですが、可能でしょうか。私がそっけない態度を取ると、ますますお金
は一括では返せないといいます。

477 :無責任な名無しさん:04/02/27 02:57 ID:TLV4j2g3
>>475
法律てきには殴らせておいてってのだけど、
人生相談板の方が良いと思うね。

>>476
その金額だったら諦めた方が良いかも。
旦那さんにバレると事だしね。
また裁判なども面倒です。
もし、旦那にバスすとか言われたら迷わずに警察へ。

478 :476:04/02/27 03:14 ID:KzObOJss
>>477
分かりにくい書き方ですいません。私は独身で相手が結婚してるんです。
やっぱり金額が少ないから諦めたほうがいいですよね。
明日大勢で会うのですが、きっと返してはもらえないでしょう。彼のこと殴りそうに
なると思いますが、それこそ犯罪になるので我慢します。
こんな質問にご丁寧に答えて下さってありがとうございました。



479 :無責任な名無しさん:04/02/27 09:28 ID:buW4smWO
逆に返さなかったら奥さんにばらすぞと脅せばいい。

480 :無責任な名無しさん:04/02/27 11:49 ID:1VKSsSr1
>479
奥さんから慰謝料請求される可能性があるから駄目。
>476
金額も少ないし、そんな男とこれ以上関わりになってもろくなことがないので
あきらめた方がいい。

481 :無責任な名無しさん:04/02/27 12:49 ID:6BIYWass
不倫をしていたのが、3年前なら、もう時効のはず。
奥さんから慰謝料は請求されないのではないかな。

482 :476:04/02/27 12:58 ID:bS8zW9dH
>>479
脅したら脅迫にならないですか?それが心配です。
>>480
今日一応は返すと言ってますがあてになりません。返ってこなかったら諦めます。
>>481
時効とかあるんですか?

皆さん親切にありがとうございます。

483 :無責任な名無しさん:04/02/27 13:01 ID:UtDouSSz
>>481
不貞の事実を知りえた時から三年が時効です。

484 :無責任な名無しさん:04/02/27 13:04 ID:6BIYWass
はじめまして。
不倫で一度小額訴訟を起こされ、そのときはお金を支払い、
和解ということになりました。
ただ、先方からの書面上では「和解」ということは書かれているのですが、
特に「和解状」を作成していませんでした。
男性と私の間で、そのお金は返していただけるという約束をして、
「返済誓約書」にサインをしてもらいました。
その返済誓約書の存在を知った奥様が、
もう一度訴訟を起こすと言い出してきました。
もう一度、訴訟を起こすことなんてできるのでしょうか?
返済誓約書は、私と彼との約束で、奥様には関係ないはず。
奥様と私との問題は、以前の小額訴訟で決着はついていると思っていたのですが・・・。


485 :無責任な名無しさん:04/02/27 13:09 ID:UtDouSSz
>>484
>もう一度、訴訟を起こすことなんてできるのでしょうか?

出来ないです。

>「返済誓約書」にサインをしてもらいました。

ほぼ無効です。

こんなんですな。

486 :無責任な名無しさん:04/02/27 13:15 ID:6BIYWass
>>485
どうして、返済誓約書はほぼ無効なんですか?

487 :無責任な名無しさん:04/02/27 14:28 ID:GBS4B6Sn
彼女がストーカーっぽくて、
「私と別れるなら、強姦罪で告訴する」とか言ってます。。。

自分は全くそういうことをしていなくても、
警察沙汰になるもんなんですか?

488 :無責任な名無しさん:04/02/27 14:39 ID:1VKSsSr1
>486
彼があなたにお金を返すのは自由だが,
彼が任意に返さないなら、あなたから返してくれとは言えないということ。
不倫行為に基づいた「返済誓約」だからね。

>487
会話を録音しておくこと。

489 :無責任な名無しさん:04/02/27 15:56 ID:GBS4B6Sn
>>488
電話で言わない場合はどうすればいいんでしょうか・・・

あと会社にも言うとか言ってるんですけど
これも録音しておくと有利ですか?

490 :89:04/02/27 19:59 ID:+rgZ/uAb
半年前にこのスレでストーカー相談に乗って頂いた>>89です。

あれから警察・警視庁と病院に相談し、実家のそばに引っ越しました。
病院も、東京と故郷の警察も、細やかに、親切に対応してくれました。
メール・着信は、完全に無視し始めてからしばらくは続きましたが、
1月頃に手紙が送られてきた以外は、今のところ落ち着いています。

今思うと、当時は私も精神的に追い詰められてました。
みっともない話ですが、周囲にも「心配をかけるから」と強がって相談せずに、
毎日、ひとりで、大きな恐怖と不安、自己嫌悪に潰れそうになってました。
「全てを受け入れて自力でなんとかしよう」という気力を得られたのは、このスレのおかげです。
ここでアドバイスを頂いてなかったら、どうなっていたかわかりません。

彼の状態を思うと、私だけ手放しでは喜べませんが、
レス頂いた>>91さん、>>94さんには、心から感謝しています。
このスレをご覧になってらっしゃるかわかりませんが、
感謝を伝えたくて書き込みました。
ご報告が遅くなりましたが、本当にありがとうございました。

491 :無責任な名無しさん:04/02/27 21:13 ID:1VKSsSr1
回答を貰っても、お礼も言わずに消えてしまう質問者が多いなか
こういう書きこみがあるとほっとしますね。

病院も警察も親切な対応で良かったですね。
あなたもまだ心の傷が癒えていないと思いますので、
ゆっくりと静養してください。
彼がおかしくなったのはあなたのせいではありませんので
自分を責めないようにね。


492 :無責任な名無しさん:04/02/27 23:14 ID:a1FjitN+
妹に3年以上つきあってた彼氏がいるのですが
付き合ってる時点で向こうの親から反対され
一度は、家の親が「両親が反対してるので、家
の娘と付きあうのを考え直したら?」と諭したの
ですが、彼氏が家を飛び出し、こちらの家で面
倒をみていました。


先日妹が妊娠しているのが発覚しました。
彼氏も責任を取ると言って婚姻届を書いたので
すが・・・。

自分の親に反対されたらしく提出を渋りだしました。

昨日までは、自分の親を捨ててでも妹と一緒になると
こちらの親に言ってたのですが。
今日になると態度を変えて煮え切れません。

夕方、こちらの親が彼氏と会おうとすると逃げられて
しまいました。
どうやら、責任逃れをするみたいです。

明後日でも、こちらの親と向こうの親と(出来れば
彼氏を含めて)話し合う予定にしてますが。。。

どうしても結婚できないと言うのなら、子供を堕ろして
慰謝料を請求しようと思います。

もしくは、子供を生んで養育費を貰うことも視野に入れ
てます。

裁判になってもこちらの要求は通るのでしょうか?

493 :無責任な名無しさん:04/02/27 23:20 ID:DvOP95pM
>>492
妹さんの主張は通りますよ
彼氏が煮え切らないのは同性として理解できるところもあるが
それでも自分のしたことの責任を取らないのは許されることではない

生むのか、堕ろすのかをよく話し合って決めましょう
堕ろすには父親(彼)の同意が必要=妊娠→堕胎の責任の所在は彼にあることを明確にする
生むならば必ず彼に認知してもらいましょう

494 :無責任な名無しさん:04/02/27 23:28 ID:a1FjitN+
>>493

ありがとうございます。

私の両親が「家を飛び出た時にこちらで面倒をみて住む部屋まで
探してあげた上に金まで出したのに、裏切られた」と感情的になって
向こうの家に殴りこもうと言う勢いだったので抑えるのに大変でした。

生むか堕すか決断するのにあまり時間は残っていませんので
早急に二人の意思を確認して、弁護士の力を借りて処理をしていき
たいと思います。

家族のせいで折角の週末がおジャンです。

私の立場(30独身)としては、こんな事に振り回されるのは不本意です。
長男はつらいよ(涙)



495 :無責任な名無しさん:04/02/28 01:20 ID:JDXsDYIH
>494
ちょっとスレ違いだけど…家族の問題は結局自分にも振りかかるよ。
こんな事に振りまわされたくないって気持ちも判るけど、
妹さんにとっては、一生の心の傷になりかねない。
ショックで自殺とかだってあるのだし。
それで生き残って障害とか残ったら、結局面倒見るのは肉親なんだよ。

精神的に辛い時って、ホント家族の支えが一番ありがたいし、
家族の支えがあれば、立ち直りも早いからぁ…。
親御さんはどうしても娘可愛いで、感情的になりがちだから、
一歩引いた目で見られる「兄弟」の存在って、凄く重要だよ。

余計におせっかいごめんね。でも私も似たような体験して、
弟に凄く助けられたから…。2ちゃんでグチるしか無いのかもしれないけど、
どうか家族の支えになってあげてね。エラソーでごめんね。


496 :476:04/02/28 02:21 ID:Q2ViXNUu
今日無事にお金を全額返してもらいました。
親身になって相談に乗っていただいてありがとうございました。
皆さんの悩みも早く解決しますように。

497 :無責任な名無しさん:04/02/28 02:24 ID:cXK57zKQ
>>490
94です。頑張ったね。
報告があってこちらも安心しましたよ。

>>496
おお、それはラッキーだったね。
正直諦めるしか無いように見えたよ。
よかったね。

498 :無責任な名無しさん:04/02/28 06:34 ID:QftMZge6
今年10月に結婚して香港で暮らす予定でいました。会社も辞めて準備万端だったのに、突然婚約解消されて、前の女と結婚するとか言い出した。私は早く子供が欲しいとゆう理由で中出しまでされました。もちろん同意はしていません。
相手の女は私の写真を隠し撮りした挙句、自分の知人友人親戚に「ふしだらで下品な日本人」としてその写真をさらし物にし、おまけに日本人は不潔だからと言って彼に性病検査をさせたらしい。
とても屈辱的だが訴える方法も資金もない。会社も辞めてしまってどうしよう...。
こんな場合はやはり国際弁護士に相談するのが良いのでしょうか?しかし相手の女の名前もわからないし。どうしてくれよう...

499 :無責任な名無しさん:04/02/28 12:29 ID:RJXWMA4/
>498
結婚相手として相互の親が会ったり、婚約指輪を貰ったりしていた?
だったら婚約破棄として慰謝料が請求できる。
あ、でも現在相手が香港に住んでいるのかな?
だとすると費用倒れになるな。

500 :無責任な名無しさん:04/02/28 15:49 ID:Lg1kBRS/
相手は二人ともホンコンの人?
だったら向こうの法律だから剥こうの弁護士さんを雇うことになるな。

501 :498:04/02/28 16:13 ID:28Q/h6xC
向こうは両方香港じんです。婚約指輪ももらいました。
婚約中に「早く子供が欲しい」と言って、無理やり中で出された事もあるんですが、そうゆうのは証拠として不十分ですか?
相手が香港人だと、香港で弁護士を探す必要があるのですか?

502 :無責任な名無しさん:04/02/28 16:16 ID:Lg1kBRS/
だったら諦めた方が良いかも。

>婚約中に「早く子供が欲しい」と言って、
>無理やり中で出された事もあるんですが、そうゆうのは証拠として不十分ですか?

これは証明出来るの?

>相手が香港人だと、香港で弁護士を探す必要があるのですか?

当然でしょ、日本の法律じゃないからね。

503 :無責任な名無しさん:04/02/28 16:16 ID:Lg1kBRS/
待った、それって何処の国で起こった事?
それによって法律が変わるや。
ホンコンで起こった事だよね?

504 :498:04/02/28 16:26 ID:28Q/h6xC
中だしの件ですよね?(なんか下品ですみません)
 初回は日本でした。あとは香港で何度か...。

505 :無責任な名無しさん:04/02/28 18:06 ID:Lg1kBRS/
>中だしの件ですよね?

それは犯罪じゃないよ、セックスには合意したのでしょ?
だったら法的にはどうこう問うものではないと思います。
婚約不履行と名誉毀損が何処の国で行われたかですな、問題は。

506 :498:04/02/28 18:35 ID:28Q/h6xC
なんか嫌な予感...。
両方共香港で、ってゆうか私が日本に帰国してる時に向こうが一方的に電話でその決断を話してきた。
どうなんでしょうか?

507 :無責任な名無しさん:04/02/28 19:39 ID:JDXsDYIH
>498
お付き合いの過程とか、両親にどこまで話したとか、
婚約した時期とか、及びそれらの場所とか、もう少し細かい話が判らないと難しいかな。
それに相手が外国人だから、とりあえず5000円で法律相談行って
プロの意見聞いた方が良いと思われ。

508 :無責任な名無しさん:04/02/28 23:05 ID:yOBILpLC
>>506
うん、諦めた方が良いかも。


509 :無責任な名無しさん:04/02/29 01:24 ID:uwf9k3x3
相談です。
お互いw不倫でつきあっていた人がいたんですが、彼がある日会社をやめて
起業することにした、という話をしてきました。
彼のこととは全く別にして、私は離婚したいので、仕事を探しているところだった
のと、彼も全くの異業種で女性の視点の欲しい業界に手を出そうとしていたので
一緒に仕事をしようという話になりました。
私はそうなったら、関係が変ることはいいのね、という確認もとり、
まぁ男女の事は無しにしても、仕事をとりたい、と彼にも言いました。
その後、彼は起業について、両親から反対されて資金援助も望めないし、
今の精神状態では起業できない、といってきました。その間の2週間
ぐらいの間私は彼にすこし待ってくれ、といわれ、中途半端なまま
色々準備に必要と思われそうな事を調べたりしてまっていたのですが、
彼は仕事を辞めるときに他に転職先を見つけていた、という事があとで
わかりました。そのような状態でありながら、起業についての話をそのまま
ずるずる続けていた彼の狡いやり方に腹が立っているのですが、
こういう場合に準備期間に彼にしたアドバイスや情報提供、費やした時間
等についての対価を求めることはできますか。
彼のせいで、かなりのストレスも受け、もともとあった持病も悪化して
しまって、当てにしていた仕事もふいになった、という気持ちもあるのですが。

510 :無責任な名無しさん:04/02/29 01:28 ID:QwwamlT7
>509
できない。
起業の準備をしたものの、起業に至らなかったケースなんていくらでもあります。
というか、この質問を恋愛スレに投稿する時点で(ry

511 :無責任な名無しさん:04/03/01 07:04 ID:C2N45yeh
>>509
無理。
あなたが彼とコンサルタント契約を結んでいるのであれば別ですが、
そうでなければそんな対価は発生しません。
ちなみに「スレ違い」でもありますなw

512 :無責任な名無しさん:04/03/01 20:40 ID:zLLkQkXc
 男女・男男・女女 さまざまな恋愛のトラブルはこちらですよ。

513 :492:04/03/01 21:12 ID:DEG2yvUx
本日、彼氏が自分の親の反対を押し切り
妹と籍をいれましたので(こちらの姓で)
我が家としては不問とすることにしました。

色々ありがとうございました。

514 :無責任な名無しさん:04/03/01 21:38 ID:brrKvTg6
うむうむ、良かったね。


515 :無責任な名無しさん:04/03/02 00:31 ID:+ihr8nPm
悲しい相談が多い中、ホッとする話だ。
結果報告してくれてありがとー。

516 :たこ:04/03/03 12:12 ID:jhEO5Zc0
W不倫です 彼の子を堕胎しました
その傷も癒えぬ間に「やった〜!!妊娠した!!」と奥さんの妊娠を報告してきました
非常に傷つきました 今また、私がかけた携帯の着信をみて奥さんに気づかれたと別れ話
手切れ金のはなしを出したら「友達として続けていこう・・・」って・・・
とにかくお金は出したくないらしいです 
堕胎の際も手術前は「いくらでも払うから・・・」って言ってたくせに実際は手術代オンリー
堕胎後は強気で
「二人で楽しんだンだから半分ずつにしない?」とか
お金の受け渡しのホテル代をそこから出してとか とにかくけちくさい人
お金で痛い目に遭わせてやりたい W不倫には慰謝料請求権はないらしいですが手切れ金は請求できるとか・・・
その請求方法、手頃な額を知りたい

517 :無責任な名無しさん:04/03/03 12:48 ID:dAdM17iP
>>516
>お金で痛い目に遭わせてやりたい
>W不倫には慰謝料請求権はないらしいですが
>手切れ金は請求できるとか・・・

請求はしてもいいよ。
けど、法的にはあなたが相手の奥さんに慰謝料を払う立場です。
手切れ金ってあくまで任意で払う物だからね。


518 :無責任な名無しさん:04/03/03 12:50 ID:6fnn/T0S
>516
無理。
敢えて言えば、あなたの旦那から彼に対し慰謝料請求させたら?
ただし、あなたは、旦那からと彼妻から慰謝料請求される恐れがある。
だいたい不倫なら避妊くらいしろや。自業自得

519 :たこ:04/03/03 15:37 ID:fK4sxuvZ
お互いがお互いの配偶者に対して慰謝料請求するわけだから、ばれてなきゃ相殺でOKでしょ??
こっちは、精神的にも肉体的にも傷ついて・・・
手切れ金のひとつやふたつ貰ったておかしくはないんじゃないですか?


520 :無責任な名無しさん:04/03/03 15:43 ID:6fnn/T0S
>519
あなたと彼が、自分の配偶者と相手の配偶者から慰謝料請求される立場。
相殺できる立場ではありません。

521 :無責任な名無しさん:04/03/03 16:06 ID:Nei3HeX8
>>519
回答が気に入らないからって逆切れはいくないぞ
ここはあくまでも法律相談板だから不法行為したものに優しい言葉をかける者は少ない
人生相談板いきなさい 慰めてくれるからさw


522 :無責任な名無しさん:04/03/03 19:15 ID:c8ak45lg
男性と別れる際に泣き脅しに会い、同情から本来支払う必要のない金銭を
支払うと口約束。その後そんなお金は支払うべきでないとの周囲の
アドバイスにより、一方的に連絡を絶ち支払いを拒絶しました。
9年近く経ち、私の居所をしらべそのお金を払ってほしいとの電話が。
しかも返事を一両日中にしろという。
こういう場合法律的に見てこちら側に支払い義務はあるのでしょうか。

523 :無責任な名無しさん:04/03/03 19:18 ID:6fnn/T0S
>本来支払う必要のない金銭
ってなに?
本当に支払う必要のないものなら、無視してよろしい。

524 :無責任な名無しさん:04/03/03 20:47 ID:c8ak45lg
522です。 かなり年下の奨学生(院)とOLという関係でしたので・・・

一度支払いに同意した以上、支払いをおこった場合契約違反になり10年の
消滅時効とおっしゃる方もいるもので

525 :無責任な名無しさん:04/03/03 20:51 ID:aNyHtRDw
>来支払う必要のない金銭
時効とかどうとかじゃなくてこれは何ですか?
一番大事なところはここなんだけど

526 :無責任な名無しさん:04/03/03 21:02 ID:c8ak45lg
かなり精神的に不安定な人で、暴力を振るうこともあり、私が夜逃げ同然で
一方的に連絡を絶つ形でわかれたんです。

その後数年してこのように私の実家に言ってきました。
私との遠距離恋愛で奨学金なども使ってしまった。
就職にもうまくいかなかった。
自分には何も残っていない、僕の○年間(付き合っていた期間)を
返して
慰謝料としてこれだけはらって と。

527 :無責任な名無しさん:04/03/03 21:08 ID:aNyHtRDw
>>526
私との遠距離恋愛で奨学金なども使ってしまった。
就職にもうまくいかなかった。

慰謝料を請求する根拠にはならない
523氏の言うとおり突っぱねていいです

528 :無責任な名無しさん:04/03/03 21:41 ID:c8ak45lg
手切れ金であった場合はどうでしょうか?


529 :無責任な名無しさん:04/03/03 23:55 ID:6fnn/T0S
>528
おなじ。払う必要はない。

530 :無責任な名無しさん:04/03/04 01:00 ID:ZOPZRuQo
ありがとうございました。皆様 感謝します。

531 :無責任な名無しさん:04/03/04 01:03 ID:ZOPZRuQo
530=522,528 です。すみません。

532 :無責任な名無しさん:04/03/04 11:30 ID:643/TR/I
他のスレからすすめられてここにきました。マルチになりますが、すいません。
別れた彼にお金貸してます。金額は30万で借用書もあります。
私自身今少しお金に困ってるから返してほしいんだけと、「ない袖はふれない」と開き治ってこられます。
どうしたらいいかな?

533 :無責任な名無しさん:04/03/04 22:22 ID:ZOPZRuQo
530です。再度お知恵をお貸しください。
口約束でも契約は成立する、よって(9年前の)慰謝料ないしは手切れ金を払って
くれと相手に強く主張された場合、こちらとしてはどう対処すればよいので
しょう。

534 :無責任な名無しさん:04/03/04 22:33 ID:dwF0+qqN
>>532
小額訴訟で検索

>>533
元彼はどこかの法律番組か法律マンガで知恵つけたのかな(笑
「どうぞ出るところに出て請求してください」と言いなさい
「これ以上しつこいようなら恐喝罪で告訴します」と付け加えるのもいい

535 :無責任な名無しさん:04/03/04 22:37 ID:ZOPZRuQo
530です。再びお知恵を拝借させてください。
慰謝料・手切れ金どちらにせよ(請求の根拠がなくても)、一度払うと口約束
した以上契約成立だ、よって支払ってくれと強く主張された場合反論で
きるのでしょうか?

536 :無責任な名無しさん:04/03/04 22:39 ID:ZOPZRuQo
すみません、PCの調子が良くなくて書き込みされたと思わず再度入力
してしまいました。 535は無視してください・・・

537 :無責任な名無しさん:04/03/04 23:08 ID:ZOPZRuQo
>534さん  ありがとうございます。 530です。 
相手の主張する『契約』なるものが根拠をもたぬものである以上口約束
は成立しない、という理解でいいのでしょうか?


538 :無責任な名無しさん:04/03/04 23:20 ID:dwF0+qqN
>>537
そういうことです

そもそも元彼はその請求権の存在をどうやって証明するつもりなのか(笑
確かに口約束で契約は成立しますが、言った言わないの水掛け論になるので
実際の債権回収には借用書や証人の存在は不可欠です


539 :無責任な名無しさん:04/03/04 23:33 ID:ZOPZRuQo
>538さん 本当にありがとうございました。 感謝いたします。

540 :無責任な名無しさん:04/03/06 00:40 ID:ulySUSHm
やさしい法律相談より誘導されてまいりました。

知り合いの女性が不倫相手の男性に、
妊娠したかもと告げたところ
お前は喫煙者だから奇形児を生むから堕ろせ、とか
もし子を生んだなら俺には一切迷惑をかけないと念書を書けと恫喝され
その精神的ショックで体調を崩し、会社を一週間ほど休みました。
今は出勤していますがいまだ尾を引いて体調不良のようです。
なんとか力になってあげたいのですが、これは名誉毀損や恐喝に当たりますか。
ちなみに欠勤はしましたが医者には行ってないので診断書は取れません。
誹謗された内容は一部テープにとってあるそうです。


541 :540:04/03/06 00:55 ID:ulySUSHm
あ、すみません誤解を招く書き方かも。
彼女は独身で不倫とは知りつつ男と付き合っていたということです。

542 :無責任な名無しさん:04/03/06 01:25 ID:PAxLmnjA
>540
名誉毀損は社会的評価を低下させること、恐喝はお金を脅し取ること、
どちらもあたりません。侮辱罪にはなるだろうけど、基本的には警察は
民事不介入として嫌がるでしょうね。
民事の不法行為としての賠償請求は考えられるけど、それをすると
不倫が相手の奥方にばれて逆に訴えられる恐れもあります。
>子を生んだなら俺には一切迷惑をかけないと念書を書け
ちなみにこの念書を書いたとしても、子供が生まれれば認知請求と
養育費請求はできます。
まあこんな男を父親に持つのも可哀相だけど。


543 :無責任な名無しさん:04/03/06 01:28 ID:SCIVhPNe
>>540
まず名誉毀損ですが該当しないと思われます
次に恐喝ですが財物の交付をさせられたわけではないのでこれも該当しません

あえて言うなら脅迫罪、あるいは強要罪といったところでしょうか
これを告訴するにあたって注意すべき点があります
それは不倫相手の奥様から訴えられ慰謝料を請求されてしまう可能性が出てくるということです

もし知り合いの女性が子供を生むことになれば、更に上記のことを注意しなければなりません
相手の男性に認知をしてもらうとすれば、同時に奥様に対する不法行為の責任を認めることになりますから

544 :無責任な名無しさん:04/03/06 01:30 ID:SCIVhPNe
>>540
追記:脅迫罪、強要罪は相手男性の恫喝の内容による、と付け加えさせてもらいます

545 :無責任な名無しさん:04/03/06 01:59 ID:eb8YcyN8
現在妻子ある男性と不倫をしている者です。
付き合い始めの頃、家庭が上手く行っていない話を聞かされていたので
いずれ離婚するものと思って付き合い始めてしまったのですが、
2年経ってもそのような兆候はなく、性格の不一致も感じ始め、
別れたいと思っています。

しかし、彼自身にはその気がありません。
また、彼は私が親に内緒で水商売のバイトをしていた事実を知っていて、
ケンカになったときなど、それを親にばらすと口走ることがあり、
彼の気持ちに反して強行に別れようとすると、本当に親に密告するのでは
ないかと、心配です。

この様な相談はどういったところで受け付けてもらえるのでしょうか。

公共の相談サービスを利用してみようかとは思ってますが、
あのような所はあまりあてにならないことを経験上知っています。
弁護士、というのも、告訴したい訳ではないので違和感があります。
ネットでいろいろ検索しても、心療系のカウンセリングしか見当たりません。

どなたか知恵を貸してください。

546 :無責任な名無しさん:04/03/06 02:23 ID:SCIVhPNe
相手の家庭がうまくいってないからといって見切り発車的に付き合い始めたのはまずかったですね

とにかく別れたいということですが、このままずるずる付き合っていると相手の奥方から訴えられる危険があります
更に関係がこじれて余計な事件を起こされないとも限りません
早急に手を切る必要があるように思えます

水商売のバイトをしていたことがご両親にばれるのが怖いということですが、
そんな悠長なことを言っている場合じゃないのではないでしょうか
断固として別れる意思を伝え、それ以降は連絡を絶ちましょう

しつこく付きまとってくるようならその時こそ警察の出番ですよ

547 :無責任な名無しさん:04/03/06 03:24 ID:eb8YcyN8
>>546さん、アドバイスありがとうございます。

彼のの家庭はちょっと変わっていて、奥さんは彼に全く干渉をしないので、
私が奥さんから訴えられるという心配はないのです。

バイトに関しては他人から見れば何てことないのかもしれませんが
私の家庭においてはあり得ないことでこれについてはなんとしても
親には隠しておきたいのです。

別れ話をすると、彼は携帯のメモリーに入っている私の実家の番号を
見せ付けます。

なんとか、第三者に間に入ってもらうような形で別れられればと思うのです。
そのような相談を受け付けてくれるところを探しています。

548 :無責任な名無しさん:04/03/06 04:38 ID:DyOZOjZv
>>547
奥さんから訴えられる心配はないと言いますが、奥さんと話をしたのですか?
男性がそのように言っているだけなら油断はできないと思います。
私も既婚男性から、付き合って当初は奥様から何か言ってくるリスクはないと聞きましたが、
最後には彼女から連絡が来ました。

不倫相手の口約束は信じない方が賢明です。最後は女が傷つく可能性が大です。
既婚者と関係持つ場合は常に最悪の事態を想定して覚悟を持つくらいでないとだめだと思う。

549 :無責任な名無しさん:04/03/06 05:25 ID:eb8YcyN8
>>548
545(=547)です。

ありがとうございます。
再三申しますが、彼の家庭は私から見ても変わっていて、
2年間に渡り、不倫関係を続けてますが、奥さんは彼が外で何をしようと
関知しないタイプの人のようです。
外泊もOK。毎晩の飲み歩きもOK。
ただ、彼はちょっと変わった夜中の仕事をしていて、私と不倫関係になる前から
自宅で寝ることがまずなかったようなので、未だに仕事で家を空けていると
思っているようです。
今は彼は明け方から仕事をすればいい方法に変えたのですが、奥さんには
仕事の時間帯が変わったことを話していないそうです。

また、彼は10歳と6歳のお子さんが居るのですが、奥さんが
下のお子さんを妊娠して以来セックスレスなのだそうです。
私にとっては驚きですが、奥さんはとにかく彼に関心がないのだそうです。

とにかく、私自身、彼とは別れたいと思っているので、私の実家にバイトのことを
知られることなく別れる方法をご教示下さる方がいらっしゃれば
アドヴァイスをお願い致します。

550 :無責任な名無しさん:04/03/06 06:01 ID:AG3LNzH5
>>549
最早それは法律相談でも何でも無くなってきていますが
人生相談板にでも移動して聞いてください

あなたは安心しきっているようだが、彼の奥さんの心変り一つで
数百万の借金を負うことを忘れないように
彼に興味はなくても金にはあるだろうから

ということだから、訴えられたらまたいつでもどうぞ

551 :無責任な名無しさん:04/03/06 06:59 ID:DyOZOjZv
>>549 彼からの連絡に応じないと過去をバラすと脅されるのでしたっけ?
それならば徐々に終わらせるように持って行ったら?「忙しい」とか。
病気になったとか。彼に嫌われるようにするの。

552 :無責任な名無しさん:04/03/06 15:59 ID:eb8YcyN8
549です。

>>550
この板ならこの場での解決は難しくても、相談先のアドバイス等頂けるのでは、
と思ってお邪魔したのですが、やはりそんなところはないのでしょうか・・・。
家裁で調停を申し立てが出来るのは夫婦だけなのですよね。

>>551
そのような小手先で別れられる相手でしたら、私もここまで悩んだりは
しないで済んだと思います。
夫婦であれば家庭裁判所に調停を申し立て、調停委員を間に置いて、
夫と妻の話し合いの場を持てますよね。
それに近い形を恋愛関係においても取れないかな、と思っているのです。

553 :無責任な名無しさん:04/03/06 17:04 ID:PAxLmnjA
あなたが本気で別れたいなら、一切連絡を絶つ。
引越をして、携帯も変える。
それでも連絡が来るようなら、警察に連絡する。
親にはストーカーに付きまとわれていて、あることないこと
言いふらされているが、全て嘘なので信じるな、と言う。
結果的に、親に嘘がばれるかもしれないけど、
その程度のリスクすら取れないようなら、別れるのは無理。
ようするに、親バレしたくないと、びくびくしてるからつけこまれてるだけでしょ。

554 :無責任な名無しさん:04/03/06 17:08 ID:PAxLmnjA
あとは、相手に結婚を迫るのもありかもね。
逃げるから追いかけられるので、責任を取って結婚しろと迫れば相手が逃げるかも。

555 :無責任な名無しさん:04/03/06 17:53 ID:eb8YcyN8
>>553・554

ありがとうございます。
ただ、結婚を迫ったら、本当に離婚してしまった場合、ややこしくなりますよね?
よって、この方法はちょっと二の足を踏みます。
なにしろ、彼は家庭が冷めている反動からか、私に対して異常なまでの
愛情を注いでくるのです。
そうは言っても本当に離婚するなどあり得ないのかも知れませんが、
万が一を考えると怖いです。

引っ越すのが第一ステップとなるかもしれませんね。
熟考してみます。

皆さんから、奥さんから訴えられる可能性を力説されて、
そのようなことはないとは思いつつも、何か防御策を取っておいた方がいいのかも、
と思い始めました。

もし、奥さんから損害賠償金を要求された場合、彼に支払ってもらうように
法的に有効な念書を取っておくというのは一手となりますかね。
調べて見ます。

556 :無責任な名無しさん:04/03/06 18:31 ID:3HKA0InN
>>555
無理
損害賠償請求権を放棄させるような契約は無効

557 :無責任な名無しさん:04/03/06 20:21 ID:PAxLmnjA
>556
妻からの請求を放棄させるわけでなく、それを男に肩代わりしろ、という書面でしょ。
取ってもいいけど、法的拘束力はないよ(男が任意に払うのはいいけど、法的に
払えとは言えない)。

558 :無責任な名無しさん:04/03/06 21:27 ID:eb8YcyN8
>>557
ネットで少し調べてみましたが、どうやらその「法的拘束力」がないようですね。

彼は経営者なので、法的なことを勉強しているらしく、
以前、仕事の上の念書だか、覚書だかにそういう法的な強制力がない、
と言う話をしていたのを思い出しました。
また、離婚についても自分が不倫をしているにも関わらず、
万が一、家裁で争うようなことになってもいかに自分にも全面的に
非がある訳ではないと、弁護士に聞いた話を豪語していたこともありました。
何かと損得勘定の働く人なのです。

私のような無知な者が太刀打ちできるような相手ではないのですが、
もう少し考えてみます。

559 :無責任な名無しさん:04/03/08 23:14 ID:4X26dmnn
質問よろしいでしょうか。
1年間付き合った彼女がしばらく前から浮気していたらしく、
新しい男ができたということで一方的に別れを告げてきました。
付き合っている間、物としてのプレゼントはほとんど贈らなかったのですが、
食事代や旅行の費用などはすべて私持ちでした。

私は収入がそれなりにあり、彼女との旅行でも彼女の収入では
無理であろうクラスを利用していました。
具体的には海外に行くにはファーストクラス、新幹線ならグリーン、
ホテルはスイートとはいきませんがそれなりのランクです。

旅行の費用について、いつも私が支払っており、彼女も私が払うのが当然という顔をしていました。
旅行の行き先などについては一緒に決めており、(利用するランクについては私が決めましたが)
特に奢る、とか払わなくていい、ということは言っていません。
お金が惜しいわけではなく、浮気の末勝手に関係を終わらせようという彼女に
ペナルティを課したいと思います。
支払いはほとんど私のカードで、彼女の分も一緒に支払っており、明細も残っています。
今からでもそれらの代金について請求することはできますか?

560 :無責任な名無しさん:04/03/09 01:29 ID:OQbfRQ8z
正式な贈与ではなく、単なるプレゼントなので、返金請求は無理です。
もし婚約かそれに近い形のお付き合いをしていたのなら、
場合によっては慰謝料を請求出来るかもしれませんが。

基本的には自由恋愛の範囲内で相手にペナルティを課すことは無理でしょうね。

561 :無責任な名無しさん:04/03/09 10:25 ID:+LdxX3cI
>558
ならば貴方もリアル弁護士に相談しましょう。
告訴とか考えなくても、代理人になってもらって(大した金額じゃないから)、
「一切接触しないで欲しい、今後話があれば代理人を通してくれ」と内容証明等送ってもらう。

実家には「昔付き合った彼に付きまとわれて困ってるから電話番号を変える」等、
上手い言い訳を考え、電話番号を変える。あとで嘘がバレたらその時はその時。
もし相手が時それでも実家に押し掛けてくるようなら、それこそ警察沙汰でしょう。

貴方にも色々事情があるようだけど、この板で出来るアドバイスはこのくらいだと思うよ。


562 :無責任な名無しさん:04/03/09 10:42 ID:TgHiptEW
>>561
ありがとうございます。
この様な場合も弁護士に依頼するということが出来るのですね。

ご親切に甘えて質問させて頂いてもよろしいでしょうか。
弁護士というのは、自分でイエローページやネットを使って
法律事務所に問い合わせるのがいいのでしょうか。
例えば、どこかに相談すると、その分野に長けている法律事務所を
紹介してくれるといった機関はあるのでしょうか。

563 :時間の無駄:04/03/09 12:42 ID:Pb0qJVGk
>>559 贈与で履行済みなので返金請求権は生じない。
 次にお付き合いをするときには、逐一、別れたときには返金することを書面にしましょう。

564 :無責任な名無しさん:04/03/09 13:11 ID:bFrdz1kT
>563
それをした時点で別れを告げられるだろうから、無駄がなくていいね。

565 :559:04/03/09 21:58 ID:CVzmVld9
>>560様 >>563様 >>564
お返事ありがとうございました。
これから独立予定(まだ数年後です)なので彼女から結婚の話が出たとき、独立後ではないと
家庭は持てないという話をしまして、待ってもらうことも強制できないので
彼女がそういう行動を取ってしまったのもある意味仕方ないかと思っています。
ペナルティなんていわず、彼女の幸せを願うことにします。

ここからは純粋に質問事項なのですが、
>>560様の見解は贈与でなく、>>563様は贈与とおっしゃっていますが、
プレゼントというのは贈与にあたるのですか?
また、物だけに限らないのでしょうか?スレ違いとか過去ログ嫁でしたらごめんなさい。

もうひとつ、>>563様のメル欄って??

566 :りんごちゃん:04/03/09 22:45 ID:cmR7DNuV
初めてご相談します。
私は主人が同じ会社の女性と浮気をしていてその事実を主人のメールを自分の携帯に転送して内容を確認してます。
今は離婚を考えていますが、やはり主人のメールを勝手に自分宛てに転送した事に対して
裁判などで行った場合はやはり不利になってしまうのでしょうか?
アドバイスをお願いいたします。主人宛てに愛人から来るメールは確実にお互いのSEXの事(その日に二人であったこと)などです。

567 :無責任な名無しさん:04/03/10 00:37 ID:m8XtEX43
>566
あまり誉められたことではありませんが、それより浮気の違法性がより強いので
問題なし。

568 :スーパーフリー集団レイプ被害者の談話:04/03/10 03:38 ID:UnKboh2F
 2003年4月27日の被害者について
 ・母親が娘が過食症になったと気付いたときの状況が説明される。
 ・2003年5月に家の中に蝿が飛び、腐臭が立ち込めていた。
 ・母親が不審に思い家中を探してみると、風呂場の排水溝におでんが入っていた。
 ・家族に過食症を気付かれまいと娘がそこに吐いたようだった。
 ・過食症は事件から1週間後にあらわれた。
 ・大量のうどんにミートソースをかけるなどして食べては吐いた。

 ・吐くと体温が下がり、室温を30℃にしても寒さを訴えた。
 ・何も助けてやることができず、身が張り裂ける思いだ。
 ・こちらから寛大な処分とは口が避けても言えない。
 ・示談金の支払に応じたのは宥恕するためではなく、懲罰的な意味でのこと。 
 ・被害者女性は2003年5月18日の被害者同様、被告人を厳罰に処してほしいと言っている。

こういう風に精神がおかしくなった女性も1人や2人じゃないはず。
本人だけでなく、家族全員の生活も変えてしまった。
http://www.memorize.ne.jp/diary/22/72471/


569 :522:04/03/10 22:02 ID:iABF6lga
先日お世話になった522です。申し訳ありませんが、またお知恵をおかしくだ
さい。

第3者をたてて、請求金額の根拠を相手に尋ねたところ、今までとは
違う主張をしてきまして、とても困惑しております。

私が連絡を絶ってしまったことにより、私の家においてあった
(と彼が主張する)修士論文作成用の資料が入手不可となり、論文発表、提出
まで余分な努力を要し不本意な仕上がりで提出せざるをえなかった。
これに対しての損害を求める。

というものです。ちなみに彼の主張する資料なるものは、私は引越の時も
見たことはありません。
私が彼との連絡を経ったのは彼が修士終了する直前の一月です。

こうした場合損害賠償請求権というものは発生するのでしょうか?

どうかご教示お願い致します。



570 :無責任な名無しさん:04/03/10 22:12 ID:zLJ78Fpn
>>569
もう一切無視でいいよ。

571 :無責任な名無しさん:04/03/10 22:20 ID:m8XtEX43
>569
請求の根拠を相手に尋ねたりする必要もない。一切無視。
それでも相手が連絡を取ろうとするなら、警察へストーカー
として相談してください。

572 :無責任な名無しさん:04/03/10 22:32 ID:iWCPBV2A
>>569
いい加減にしろ

573 :無責任な名無しさん:04/03/10 23:01 ID:WfDrEIu2
初めて書きこみします。
私の知り合いの話なんですが(女)、付き合ってて、婚約までし、
式場まで決まっていたそうなんです。
それから男の方が子供がほしいという事だったので、避妊もしてなかったそうです。
それで一年半後にいきなり別れ話を切り出されたらしいのです。
その後分かったのですが、彼女妊娠してたらしく、しかも2回目なんです。一回目は、彼からおろしてくれと
言われて仕方なくおろしたらしいのですが、2回目の妊娠の事を告げると、なんか逆ギレしてどなりちらして
話にならないらしいのです。謝罪の言葉も一切なしで...
それから何日かたって、多分慰謝料とかが恐くなったと思うのですが、とりあえずもう一度考えなおそう
見たいなメールを送って来たらしいです。
でも子供はおろしてくれと勝手を事を言って...
もし彼女がこの時点で裁判を起こしたとしたら、婚約不履行は成立するのでしょうか?
それと具体的にお金はいくらぐらいとれるんでしょうか?

お知恵をおかし下さい。よろしくお願いします。






574 :無責任な名無しさん:04/03/10 23:07 ID:m8XtEX43
婚約と式場決めは、親まで巻き込んでしてる?
それなら確実に婚約不履行として慰謝料は取れる。
当人同士だけなら婚約の証拠となるものが必要。
金額は相手の収入その他でケースバイケース。

575 :無責任な名無しさん:04/03/10 23:11 ID:iWCPBV2A
>婚約不履行は成立するのでしょうか?
成立する

>それと具体的にお金はいくらぐらいとれるんでしょうか?
具体的な金額は誰にも分からない
ただ、離婚の場合と違い、婚約不履行の慰謝料はあなたが考えているよりかなり安いと思ったほうがいいです
数十万〜程度が現実的なところか

576 :無責任な名無しさん:04/03/10 23:58 ID:iABF6lga
569です。どうもありがとうございました。

577 :無責任な名無しさん:04/03/11 00:22 ID:AXX0iFca
>574さん
>575さん
素早い回答で有難う御座います。

578 :無責任な名無しさん:04/03/11 01:24 ID:XrXasTEj
みなさんはじめまして。力を貸してください。
実は、精神病の女性に嫌がらせ?を受け、困っています。
その女性(以後Aとします。)は、学生時代にバイトしていたお店(水)の同僚で、
現在、私の元カレと住んでいます。(彼とは不倫)
既婚者で子供二人。ご主人とは離婚していないようです。

Aとは、バイトも彼も、一定期間かぶっていましたが、異常な嫉妬と嫌がらせにうんざりし、
卒業と共に店を辞め、彼とも距離を置くようになって、もう3年ほどです。
その間、嫉妬と被害妄想で精神を病んでいったようです。
(最初は気を引く狂ったフリが、本当になってしまった?)

実害としては、お店の経営者(ママ)と部屋に押しかけて玄関前で大暴れ、大騒ぎをし、
結局、身の危険を感じ、引っ越しました。
その時、修繕費をかなり請求されたのですが、転居を知られるのが嫌で黙って支払いました。
どうやら協力者(店の女性?)がいるらしく、駅から私の後をつけて住所を調べたり、一緒に職場に様子を伺いに来たりしているようです。
実際、私宛の無言電話(所在確認?)もあったりします。

元カレは、自分も脅されて監視拘束され、身動きが取れないみたいなのですが、
時折「気をつけろ」と連絡をくれます。
向精神薬で、半分おかしい人が言う事なので、本当に困ってしまいますが、
私の職場に行って、「人の亭主(元カレのこと。亭主ではない。)と不倫している!」(それ、自分だろ。)
と大声で騒いでやる、とか、警察に私を、元カレにつきまとっている犯罪者だとタレ込んだ
とか、本当に気持ち悪いのです。
実際、私を刺す、と、刃物を持ち出したり、何かと行動 も 起こしてしまう人なので、
私自身、「妄想」の一言で片付け切れません。
病院への通院歴ははっきりしています。

やはり、何かが起こるまで、我慢するしかないのでしょうか。
あと、病人を面白おかしく煽って、協力しているヒマ人たちを止めさせることは
できないでしょうか。

長文すみません。よろしくおねがいします。

579 :無責任な名無しさん:04/03/11 01:27 ID:HIoKpjm1
Aさんのご主人は不倫のことを知っているのですか?

580 :みかん:04/03/11 01:35 ID:XrXasTEj
>Aさんのご主人は不倫のことを知っているのですか?

はい。実際裁判所から(離婚もしくは損害賠償)の書類が送られて来たりしたようなのですが、
ご主人のまえで、怒り狂って、破いてしまったそうです。

別居後も、徘徊などで警察に保護された際には、ご主人が迎えに行かれたりしていました。

581 :無責任な名無しさん:04/03/11 14:22 ID:fBk75BIw
>やはり、何かが起こるまで、我慢するしかないのでしょうか。
>あと、病人を面白おかしく煽って、協力しているヒマ人たちを止めさせることは
>できないでしょうか。

警察へストーカーとして相談しなさい。

582 :時間の無駄:04/03/11 19:15 ID:yyx5sH5V
>>578 専門家向きかと。

583 :みかん:04/03/12 00:58 ID:0KO4sBOy
みなさま、レスありがとうございます。
時間の無駄ですか・・・。つらい言葉ですね。
でも確かに、精神病(?)者相手に、司法も警察も、動いても無意味ですよね・・。
詐病の立証も難しいとおもいます。
ただ、専門家を頼るとして、弁護士、警察のどちらがいいですか?
何か起こったときの予防線として、警察に相談しておこうかな、とは考えています。
私としては、仕事を守れて、生活にこれ以上実害がなければ、最低限よしと思えます。
もう、くたくたです・・・。

584 :無責任な名無しさん:04/03/12 01:09 ID:FZ5sUsGF
警察と弁護士は職域が違うので用途に応じて使い分けてください

585 :時間の無駄:04/03/12 20:43 ID:lanEqemn
 >>584のとおり。

586 :無責任な名無しさん:04/03/13 01:29 ID:u8ISG9M7
>>578
ここまでの状態で、なんで警察にも弁護士にも役所にも相談しないの?
証拠があれば何らかの措置はさせれるでしょうが。


587 :無責任な名無しさん:04/03/13 03:58 ID:FCIc97LI
>>583
精神病と仰ってますが、病名は何かわかりますか?

それが「病状として」ひどい状態であれば、
Aさんの旦那さんに相談するなりして、
入院させる等の措置を取ることも可能かと。
(書き込みからは病気の進度がわからないので言い切れませんが、
本当に「病状が」酷いと判断されれば、本人が拒否しても
医師と保護者の承諾で入院させる事が出来る場合があります。)

問題の根は彼女の心療治療かもしれませんよ。
大変なご心労とお察ししますが、頑張ってください。

588 :時間の無駄:04/03/13 20:57 ID:lZTIkhPs
>>583 単なるハンドル名だと気づいたのだろうか・・
 次の相談そうぞ!

589 :無責任な名無しさん:04/03/13 22:47 ID:04rCLmnG
そうぞ!

590 :みかん:04/03/13 23:40 ID:yEgRS3ZO
581さん584さん、時間の無駄、さん、をはじめ、ご意見をくださったみなさん、
ありがとうございました。
>>587
病名はくわしくは付けられてないようで、(脳の気質的な問題も含んだ)複合型、らしいです。
見た限りでは、多重人格?のようにそのつど、顔つきが色々と激変します。
目がとろんとして、おかしくなる感じです。
措置入院は、夜間救急車で搬送された際、搬送先で大暴れして機材を破壊し、
病院側に追い出されるかたちで、失敗してしまいました。
そのことが恨みになっているらしく、ご主人、ご両親(保護者の方々)とも断絶、
彼女本人も、治りたい気持ちよりは、病気のことを逆手に、私を脅したり、
元カレを拘束、苦しめることに復讐心をもやしている感じです。
「お前らのせいで、私はこうなったんだ!」
「私を入院させて、自分たちは元のサヤにおさまるつもりだったんだろう!!」と。

私も今までは、同じ女性としてほんの少し分かる部分もあったし、実害がなければ・・・、と
事を荒立てないように、悪く言えば甘い対応だったのだと思います。

でも、これからは、毅然として、自分の生活、心を守っていけるように、がんばろうとおもいます。

みなさん、ほんとうにありがとうございました! m(_ _)m

591 :時間の無駄:04/03/14 09:18 ID:Vi8TbcFx
>>589 いや‥
 うちの田舎ではそういう‥

592 :さおり:04/03/15 22:01 ID:kYBlQqU5
はじめまして。御相談したい事があります。
私の友人の話しなのですが、3年程前に付き合って居た彼が
結婚して居る事を(別居状態だったのですが)内緒で彼女と付き合っていました。
付き合っている間にその事がバレたのですが、彼女は彼の事を許し
その後も1ヶ月程付き合っていました。
ところが結局のところ、彼にとっては遊びだったようで、
軽く捨てられてしまいました。
その事が原因で、彼女にとってそれがトラウマとなり、
男性はおろか、人間自体に不信感を抱き、未だうまく恋愛が出来ない
状態でいます。その後、その彼は奥さんとは離婚し、今は独身で居る
そうなんですが、彼女にとっては、長い間の精神的苦痛をともなっているので
それに対しての損害賠償などは請求できるものなのでしょうか。

593 :無責任な名無しさん:04/03/15 22:38 ID:sPnRXyyg
>>592
不法行為が無いので出来ないです。


594 :さおり:04/03/15 23:02 ID:kYBlQqU5
そうですか・・・。
色々な掲示板見て回ってました。
結婚している事がバレた時点で、請求していれば
良かったのですね。

595 :無責任な名無しさん:04/03/15 23:10 ID:Q1rO6KIX
>>594
それでも無理と思われ

596 :さおり:04/03/15 23:11 ID:kYBlQqU5
彼を詐欺罪で訴える事はできないんですか?

597 :無責任な名無しさん:04/03/15 23:21 ID:Q1rO6KIX
>>596
あなたにも分かりやすく説明するね

詐欺とは騙して財産を取ること

>結婚して居る事を(別居状態だったのですが)内緒で...とある
これは聞かれなかったから言わなかっただけで、騙したとは言えないんだよ
そもそも友人は彼に財産を騙し取られたの?取られて無いでしょ

598 :無責任な名無しさん:04/03/15 23:22 ID:kYBlQqU5
デート代、食事代はほとんど彼女が払っていました。

599 :無責任な名無しさん:04/03/15 23:26 ID:Q1rO6KIX
友人=あなた  だろ?
じゃなきゃこの必死さは説明できない

600 :消費者金融勤め:04/03/15 23:33 ID:kYBlQqU5
違いますよ。その彼は今別に彼女が居るのですが、
その彼女も私の友人で、とにかく事情がとても面倒臭いんです。
今の彼女の方は彼と別れたいんですが、彼がそれに応じない。
だから、なんとかして彼を苦しめたくて・・・。

601 :無責任な名無しさん:04/03/15 23:59 ID:sPnRXyyg
痴話ケンカのもつれに法律を持ち出すのは感心しないね。
話し合いで解決してください。

602 :無責任な名無しさん:04/03/16 00:00 ID:DAw3bX8s
状況次第。奥さんいること隠して、「結婚の約束」「金銭の要求」等、
していたとすれば、状況は変わる。
ただその事実を証明するのは困難だし、証明したとしても慰謝料は大して取れない。

お友達の心のケアについては、別板で相談した方がよろしいかと。
スレ違いだけど、そういう傷って簡単に癒えるものじゃない。
友人として支えてあげて、として言えない。ごめんね。

603 :無責任な名無しさん:04/03/16 00:03 ID:SAuoLGP6
どうにも出来なくて、でもどうにかしてあげたくて
頼るトコもないし。
こういうトコって、真剣な人と不真面目な人が混在してるから
あしらわれると結構きついんですよね。
ありがとうございました。


604 :無責任な名無しさん:04/03/16 00:15 ID:mbVl5Bdz
そりゃ当たり前だ。法律板だものさ。
真面目に「法律では解消出来ない、どっか別の板へ」と言うのが
正しい解答になるだろうね。

605 :奨励コピペ・googleキャッシュに名前を残そう:04/03/17 23:39 ID:s9nqZDLM
砂の器(TBS) VTR編集:飯泉政直
ヤンキー母校に帰る(TBS) VTR編集:飯泉政直

飯泉政直(いいずみまさなお)
飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直飯泉政直
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http://tmp2.2ch.net/download/「やるならとことん最後まで」

606 :無責任な名無しさん:04/03/18 04:32 ID:7aeKlySb
質問させてください。実は私は、つい最近まである風俗嬢(非本番店の)と「客以上、恋人未満」
的なつきあいを続けておりました。その中で、私は私の住所氏名を書いた公的書類
と、10万相当の品物を「預け」ました。なぜ品物を「預け」たと言うのかといえば、
その品物を一緒に買いに行った際、「これは僕が君に、これからも末永くよろしく、という
意味も込めて買った。だから、もし絶縁になったら返してもらう」ということを
私が言い、彼女のほうもそれを了承したからです。
しかし、つい最近、彼女のほうから絶縁を言い出してきました。そこで、この2つの
物品を返還してもらいたいのですが、何か良い方法はないでしょうか。
それと、相手の出方にもよると思いますが、彼女との初のHは、お店でした。
それは、「○○のこと好きなんだ」
と私が言って、そのまま、彼女が受け入れたって感じでした。
その後、もちろんプライベートでのHもあります。
Hしたことで、私へ、彼女から何らかのアプローチを受ける可能性は
あるでしょうか?例えば、損害賠償や、もしくは「強姦」や「強制わいせつ」
で告訴等です。よろしくお願いします。

607 :無責任な名無しさん:04/03/18 04:48 ID:9GA07O8C
>>606
うむむむむ、強姦は無いと思うけど、品物を返してもらうのは辛いかも。
しつこくアプローチしてみて。
法律でかたずけるのはかなりの手間だよ。

608 :無責任な名無しさん:04/03/18 05:19 ID:eIOnaDk4
>私は私の住所氏名を書いた公的書類
これは何だろ こんなの彼女に預けるかな

609 :無責任な名無しさん:04/03/18 05:22 ID:7aeKlySb
>>607
法律では具体的にはどのような処理になりますか?


610 :無責任な名無しさん:04/03/18 05:25 ID:7aeKlySb
>>608
それは、私の気持ちが本当であるっていうことを知ってもらうために預けたものです。そこまで
言えばおおよそ見当つきますよね?

611 :無責任な名無しさん:04/03/18 05:32 ID:mj+HIeIO
婚姻届け?

612 :無責任な名無しさん:04/03/18 05:56 ID:eIOnaDk4
>>610
法的には解除条件付贈与契約にあたるとして贈与品の返還請求をするという形になる
だが契約書も無いし相手方に解除条件などなかったと主張されればそれまでになるけど
婚姻届に関しては普通に返還するよう求めればいいし、
返してくれなかったところで何かに悪用される心配のあるものでもないけどね

ところで返してくれって言ってみたの?相手はどう言ってた?
聞いてもいないのならこんなところで質問してても仕方ないよ

613 :無責任な名無しさん:04/03/18 06:01 ID:7aeKlySb
>>612
返してっていう内容のメールを何度か送ってます。しかし、相手は返信して来ません。


614 :時間の無駄:04/03/18 22:15 ID:CicE11sK
>>613 いい人生の勉強になりましたね

615 :無責任な名無しさん:04/03/19 01:34 ID:/3uteBj5
内容証明でも送ったら?書類&品物を渡した日と場所、絶縁した日とかちゃんと記入してね。
それで返ってくるかどうかは判らんが、「返してくれ」という意思表示を明確に表せるから、
悪用されたりとかを防ぐ効果はあるかも。


616 :無責任な名無しさん:04/03/19 04:24 ID:4OakBs5E
>>614
そうですね。今後誰かにプレゼントを贈るときには、誓約書に署名・捺印させてから
贈るようにします。

617 :無責任な名無しさん:04/03/19 13:51 ID:BGREz8fB
>616
だったらプレゼントなんて贈らなければいい。

618 :無責任な名無しさん:04/03/19 17:31 ID:ADUEdYbP
>>616 そこまでして、10万円程度のプレゼントを受け取る輩はいませんよ。いくら水商売の女性でも。

619 :無責任な名無しさん:04/03/19 18:53 ID:NCrrvVI7
>>616
素人童貞か,君は

620 :無責任な名無しさん:04/03/21 02:28 ID:wArRzHnl
アハハ

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