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交通事故相談スレ<Part3>

1 :無責任な名無しさん:02/06/14 23:59 ID:zcJTINPo
交通事故相談スレ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1002867488/
交通事故相談スレ<Part2>
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1014604431/

2 :保険会社の対応:02/06/15 00:09 ID:RWpIJXdj
先日、0:10と一方的に相手が非を認めている事故に遭いました。
車は廃車寸前です。
保障の件で、加害者と交渉中ですが、なかなか話しがまとまりそうに
ありません。というのも、相手は任意保険に入っていなかったのです。
交渉時には、貯金が無いとか、親が働けない状況とか言って
なかなかまとまりません。
0:10なので、こちらの保険会社(任意保険)の支払いは無いのですが、
こちらも長期戦になるとつらいということ、専門ではないので、調査に
時間がかかるということで、こちらの保険会社に交渉をお願いしようと
思い連絡しました。すると帰ってきた答えはこうです。
「今回の事故で当社は損害賠償の代理請求は出来ない。こちら(私)が
 車両保険に入っていれば、保険での保障と相手の保障との交渉は出来るが
 車両保険に入っていないので、たとえ委任状を書いたとしても法的に
 代理請求を出来る立場にない。このため、相談にも応じられないので
 話すこともできない」
といわれました。
このような法律があるのでしょうか?
私としては、毎年保険料を払っているので、相談くらいはと思いましたが
意外にも冷たい対応でした。やはり、自分で交渉&請求するか、
自分で弁護士を雇うしかないのでしょうか?

とても困っております。
どんなアドバイスでもよいので宜しくお願いします。
また、他に必要な情報がありましたら、レスお願いします。

3 :alex:02/06/15 00:27 ID:OCVzfsEJ
もしも交通事故の被害者が虚偽の申告、つまり痛くもないのに痛いと
偽って保険金をもらおうとすると、どんな罪になりますか?

4 :(;゚д゚):02/06/15 00:37 ID:itdfMCC6
>>2弟も保険に入っていない人にぶつけられたが、こちら=バイク
相手=車 で9:1。バイク修理額60万円を見積もりしたけれど、
結局30万円くらいしか帰ってこなかったよ。こういう場合は
保険屋を通さずに自分で「金払えやゴルァ(#゜Д゜)するしか
無いみたいよ。
>>3罪にはならないでしょ。だってよく言う"ムチ打ち"ってやつは
レントゲンとってもでないんだからその人が嘘を言ってることを
立証できないもん。昔、私がバイク乗ってて事故にあったときに、
保険屋の人が、「"首が痛い"とか言って1ヶ月とかまめに通院すれば
その分の治療費とかちゃんと請求できますし、身体的ダメージに
対する慰謝料とか支払われますよ」って顔色一つ変えずに言ってた
からねぇ・・・

5 :保険会社の対応:02/06/15 00:44 ID:RWpIJXdj
>>4
この場合、保険会社は、相談にものってくれないものなのでしょうか?
それとも保険会社により対応はことなりますか?
もしそうであれば、今後は、保険会社の切り替えを視野にいれないと・・・。

6 :無責任な名無しさん:02/06/15 00:48 ID:qqNw2CVq
>>5
何処でもいっしょ。
なぜなら、一歩間違えると弁護士法違反になりかねんから。
担当者が個人的にちょっと相談に乗る事はありかもしれんが、会社としての対応はしないよ。

7 :保険会社の対応:02/06/15 00:55 ID:RWpIJXdj
>>6
ありがとうございます。なるほど、弁護士法というのがありましたが・・・
勉強になりました。
ということは、こちらに過失が無い場合は、こちらの保険会社はなにも
してくれないのですね。自分でやるしかないってことか。。。
大変だけど、いろいろ調べたり相談したりしてがんばってみようと思います。
そういう意味では0:10はつらいですね。

8 :無責任な名無しさん:02/06/15 01:06 ID:qqNw2CVq
>>7
過失があるとかないとかじゃなくて、代理人になれないということです。
車両保険に入っている場合は、相手から多く取れれば負担が減るわけでしょ?
だから、代理人としてではなく利害関係がある当事者として相手と交渉できるの。

9 :無責任な名無しさん:02/06/15 01:16 ID:qqNw2CVq
>>3
詐欺罪。
4が言ってる事はばれなければOKって論理だよ。
まあ、自覚症状のみの場合は保険金はでないけどね。

10 :保険会社の対応:02/06/15 01:17 ID:RWpIJXdj
>>8
じゃぁ、代理人を立てるのであれば弁護士でないといけないってことですか?
少額の場合、裁判するのは費用がかかりすぎるし、ある意味加害者の言いたい放題に
できそうですね。
「10円しか払わない。いやなら訴えろ」って。こんなもんですか?

11 :無責任な名無しさん:02/06/15 01:24 ID:qqNw2CVq
>>10
いや、厳密に言えば弁護士じゃなくても代理人になれます。
禁じられているのは、それによって報酬を得る事です。
だから、友達が無償で代理になるのはOK。
保険会社の場合は、それも保険料をとっているので、
たとえサービスであってもアウトになりかねんのです。

12 :保険会社の対応:02/06/15 01:28 ID:RWpIJXdj
>>11
なるほど。。
あと、「xx円しか払わない。いやなら訴えろ」的なことを言われて
相手が交渉に応じようとしない場合はどうするのがベストですか?
裁判するのに微妙な額を争っている場合です。

13 :無責任な名無しさん:02/06/15 01:45 ID:qqNw2CVq
>>12
まあ、交渉でまとまらない場合は訴訟になるんでしょうが・・・・
本格的な裁判から支払督促とか調停とかバリエーションはいろいろあります。
ときには泣き寝入りが経済的にはいちばんお得なこともあります。
簡単な訴訟なら自分自身でも十分できますから、
その手の本をかって勉強してみてはいかがでしょうか。

14 :保険会社の対応:02/06/15 01:49 ID:RWpIJXdj
>>13
すいません、いろいろと。
泣き寝入りは、個人的に許せないので、なんとか交渉します。
本も見てみようかな。。
ほんとにありがとうございました。

15 :無責任な名無しさん:02/06/15 06:19 ID:JRbpvTLP
>保険会社の対応さん
請求額が30万以内なら「少額訴訟」がおすすめですぞ。
相手との交渉は無理でも、保険会社(代理店)は相談には乗ってくれるはず。
それさえもしないなら切り替えるべきでしょうな。

16 :ワン:02/06/15 08:36 ID:RHauADNs
>2
金額がいくらか解らないけど、「裁判では代車費用・格落ちも請求させて頂きます。」と言って、
相手の親・勤務先の上司を巻き込んで(親・勤務先の上司に請求でなく、相談させる)、
修理費の支払いをさせた事があるよ。
金額によって、少額訴訟・簡易裁判所での裁判ね。


17 :無責任な名無しさん:02/06/15 13:20 ID:4Yg0tjRs
家の人がまいた水が凍っていて、そこを通りかかった車が滑って家の塀にぶつかりました。
車は全損しましたが、塀も酷く崩壊しました。
つまり、結果的に両者とも大損害を受けました。
両者の過失割合は、どのくらいになるのでしょうか?


18 :無責任な名無しさん:02/06/15 13:42 ID:C8KtCVWj
タクシーとほぼ並走、やや後ろを走っていて、私がオートバイで左車線
タクシーが右車線を走っていました。
左路側でタクシーに合図を送ったお客がいたらしく
タクシーは指示器を付けずにいきなり左に切り込み、こちらが急ブレーキを掛け
接触転倒しました。
タクシー側には損傷が無かったのですが、こちらはカウルが割れ
修理が必要なくらい壊れました。

最初、運転手は全額払うといっていたので
その旨、念書を書き、拇印を押してもらったのです。
警察が来て、調査してもらい、時間が無かったので
擦り傷くらいの傷だからと物損で済ませたのですが

あとでタクシー会社の事故係に電話してみると
全額は払えないみたいな事を言われました。

この場合、全額払ってもらうことは不可能なのでしょうか?




19 :保険会社の対応:02/06/15 14:48 ID:RWpIJXdj
>>15 さん
金額は60万〜80万くらいになりそうです。人身事故なので車の査定(30万+諸費用)
+慰謝料です。ただ、保険会社は相談にも乗らないといいます。
切り替えようかな。保険会社は「安●火災」です。
>>16 さん
修理代を見積もり、慰謝料と格落ち保障を足して130万余りを請求しましたが、
車両の市場価格が30万程度であるため、話合いになりませんでした。
また、代車として加害者の軽自動車を借りているのですが、前の車が
2500CCの4ドアセダンだったため、同等のものを要求しましたが、
金銭的にそれは難しいと言われました。修理代と車両の市場価格に
かなり開きがあるのでこちらとしては、修理代をいただければ
代車費用は請求しないつもりでしたが、これも納得してくれません。
相手は、「それなら訴えてください。判決でそう決まればなんとかして
支払います」といいます。また、親は体が悪く働けない状態なので
実家(本人は一人暮らし)には連絡しないで欲しいと連絡先も教えてくれません。
しかし、こちらとしても裁判して弁護士費用などがかさむくらいなら
話し合いで示談したいところです。
どのような進め方が妥当でしょうか?
宜しくお願いします。



20 :ワン:02/06/15 15:06 ID:RHauADNs
>19
車両の市場価格が30万程度であるなら、30万円で示談が妥当だよ。


21 :無責任な名無しさん:02/06/15 17:30 ID:/MNbhxXf
>>19
>人身事故なので車の査定(30万+諸費用)
>+慰謝料です。ただ、保険会社は相談にも乗らないといいます。
人身なら相手の自賠責が使えるから、医療費や慰謝料は相手の自賠責から出るのでは?(120万まで)
加害者が入ってないのは任意保険だけのようだし。
慰謝料は事故の致傷の完治までの日数*4100円くらい出る。

>親は体が悪く働けない状態なので
>実家(本人は一人暮らし)には連絡しないで欲しいと連絡先も教えてくれません。
加害者が一人暮らしで成人してるなら、例え親が大金持ちでも親に支払い義務は全くないよ。
親の連絡先聞いても無駄だと思われ。
下手に無理やり交渉とって、下手うったら逆に訴えられたり、逮捕される状況になる可能性もあるぞ。

>車両の市場価格が30万程度であるため、話合いになりませんでした。
全損で10:0なら、例え相手が保険に入っていても、市場価格の30万しか出してくれないよ(むしろ、色々言って20万程度に抑えようとするはず)。
全損、あるいは車の市場価格以上に修理費がかかる場合、
支払い金額は車の市場価格までで、「修理代」は打ち切りです。

丁寧な書き方もあって、最初はちょっと同情したが、無茶苦茶言ってるのはあんたの方じゃないのか?
相手は代車も提供してるわけだし。

貴方の事故の場合は、相手の自賠責から人身のお金を貰って、車両の損害の20〜30万を相手に直接請求して示談するのが限界です。
むしろ相手が示談してくれて20〜30万の金を払ってくれたらラッキーと思うべき。

むしろ俺が加害者で、かつ「本当に金がない」状況なら、
「金が無いから一円も払わない、裁判でもなんでも勝手にしろ」で放置するけど。
裁判で負けようがどうしようが、金が無ければ裁判所の執行命令もどうにもならないからな。

22 :21:02/06/15 17:58 ID:/MNbhxXf
>>19へのレスに、もうちょっと追加。

>代車として加害者の軽自動車を借りているのですが、
>修理代をいただければ代車費用は請求しないつもりでしたが、
代車費用の請求というものを根本的に勘違いしてませんか?
代車費用をどこにも払ってないのに、代車費用をどうやれば請求できるのですか?
架空の代車費用はあなたが着服するのですか?

>2500CCの4ドアセダンだったため、
>車両の市場価格が30万程度
>修理代を見積もり、慰謝料と格落ち保障を足して130万余りを請求しましたが、
それにしても、どっからこんな金額を計算したんだ?
レス読む限りではかなり無茶な請求だぞ。
つーか、格落ち補償はまだしも、「慰謝料」の直接請求の根拠は?
まさか精神的苦痛とか言わないだろうな。

つーか、俺は2が「車が全損したのに、保険に入ってないし、貯金も無いから一円も払ってもらえない」状況かと思っていた。
その上で「車両の市場価格の半分でも手を打たせる」とか、いろんな手段を講じるパターンかと思っていたのだが・・・。

まあ、こういう状況だと、相手が「裁判起こせば」って言うのもわかりますね。
むしろ>>19の相手にこのスレの存在を教えてやりたい。

23 :無責任な名無しさん:02/06/15 19:25 ID:IpPupf1u
>21
まぁ、落ち着いて。>2は中途半端に知識があるんだろうな。まさにキティちゃんに刃物。恐ろしい。
ふつうのDQNなら「同じモンよこせゴルァ!」で暴れるところを、>2は「物損だけど慰謝料も払え、5年落ちの10万キロ走った
不人気車(失礼、推定です)に格落ちを払えゴルァ!」になってると思われ。
>2は>16のレスをヘンに解釈しちまって「親に〜」とか「格落ち」なんて思ってるんだろうな。
おい、ワン様、責任とれよ(藁

>2
10:0なら、原状回復させたいっていう気持ちも分からんでは無いが。
30+諸費用を、裁判で勝ち取ってくれ。それ位なら相手も払えるだろうし、無茶な要求でも無いからな。

24 :無責任な名無しさん:02/06/16 01:38 ID:BxpdWDLV
a

25 :無責任な名無しさん:02/06/16 01:56 ID:BxpdWDLV
>>2(保険会社の対応)
スレの最初の依頼からして、いきなりヤクザまがいのドキュソかよ(ヤクザでも最近はそんな意味不明な請求はしないが)
あのな、交通事故に限らず、あらゆる損害賠償請求は法律と常識に基づき、損害額をきちんと計算して損害額を算出しないとだれも相手にしてくれないぞ。
もういいから、ここで書くより一時間5000円で弁護士に相談して、それから無理にでも裁判やれ。
そうすればよくわかるはずだ。
裁判費用は勉強&道徳費用だと思え。

>ただ、保険会社は相談にも乗らないといいます。
>切り替えようかな。保険会社は「安●火災」です。
普通保険会社は顧客の保険の相談や、交渉のアドバイスくらいは電話しさえすればしてくれるぞ。
むしろ、お前の言い分を聞いて「あ、関わったらヤバイ」と思われたのでは?

>>23
>>2は>16のレスをヘンに解釈しちまって「親に〜」とか「格落ち」なんて思ってるんだろうな。
んなわけない。書き込み時間を見てないのか?
俺は20でも21でもないが、あえて言う。「保険会社の対応」の最初の書き込みが、
>2 :保険会社の対応 :02/06/15 00:09 ID:RWpIJXdj
で、請求の詳細が書かれたのが、
>19 :保険会社の対応 :02/06/15 14:48 ID:RWpIJXdj
でタイムラグほとんど無いんだから、どう考えても、16に何か言われたから請求内容を変えたという訳でははずだ。

>30+諸費用を、裁判で勝ち取ってくれ。それ位なら相手も払えるだろうし、無茶な要求でも無いからな。
絶対無茶じゃないけど、対物無制限の保険に入っていたとしても、保険会社はあれやこれやで値切って、車両の市場価格からもさらに引き下げようとします。
かえって相手がド素人で、しかも自分の車を提供したり、10:0で文句を言わないからと調子に乗ってるのかもしれないな。
諸費用にしたって、明確な理由と領収書、さらに面倒な立証をしないと払ってもらえないよ。
むしろ2のケースで、相手が任意に入ってないのに、30万+αを払ってくれるなら、
むしろ「相手が保険に入ってない&法律と値切りを知らないバカでラッキー」パターンかと。

みなさん、任意には入っておくようにネ。
保険で賠償してくれる云々よりも、妙な自称被害者のドキュソにつきまとわれる危険を回避できる事がどれだけ大きいかわかったよね。

26 :無責任な名無しさん:02/06/16 02:07 ID:BxpdWDLV
>>18
事故状況自体は100:0ではなく、互いに一定比率の過失がある事故ですね。
その場合は過失相殺という形になり、互いの損害額を過失に照らし合わせて、賠償しあう形となります。
タクシー会社が「全額払えない」と言うのは間違ってません。

でも念書の存在は大きいですね。
念書を書いた運転手はタクシー業務を始めたばかりだったのでしょうか?
きっと会社にボロクソに怒られてる事でしょう。

ただ、全額補償が可能かどうかは「全額払う」と書かせた念書の内容がどのような文章なのかにもよります。
どういう内容なのかがわからないと正確なレスは出来ません。
ここで書くのがまずければ、無料の交通事故相談にでも行って、事故状況を話した上で念書も見せて、どうなるか尋ねてみたらいかがですか?

27 :無責任な名無しさん:02/06/16 04:01 ID:7FCZCd+S
昨日信号待ちで停車中後ろから追突されてしまいました。
それ程スピードは出ていなかったので軽い鞭打ち位の症状です。
で、本題なのですがこちらの車の車検が切れていました。
(勿論自賠責もです)
この場合相手からの交渉に何等かの影響が有りますでしょうか?
ご回答頂ければ幸いです。

28 :無責任な名無しさん:02/06/16 05:17 ID:yIpa2jID
>>27
基本は0:100なので、心配する必要はないと思うが・・・。
しかし、車検切れ・自賠責切れは道交法上でも罪が重いはず。
確か6点だったような。
つまり、その処分は処分としてきちんと受ければ、それでよしのはず。
重過失(20%減額)となるのは、「飲酒」「相当のスピード」「無免許」
などであり、「無車検」は違うと思われ。
まぁ、割り切れば最大でも「20%減額」ってなわけだから気にするな。

しかし、君はついてるよ。
もし、他人を轢き殺していたら、たとえ任意保険に加入しているとはいえ
へたすりゃ3000万(自賠責分)を手出しするとこだったんだよん。
言ってる意味がわかるかい?

29 :無責任な名無しさん:02/06/16 07:15 ID:AGQKSQ+c
>25
上段部分はそのとおりだった。すまん。>ワン様にもすまん。
下段部分は、>法律と値切りを知らないバカでラッキー
ハァ?「裁判で」って言ってるんですが、何か?
>明確な理由と領収書、さらに面倒な立証
再調達価格に明確な理由や面倒も無いのですが、何か?認められるかどうかは知らないですが、何か?

>26
その念書は無効にできるから、大きく無いぞ。

>27
28氏の言うとおり、影響は無いだろう。6点加点で免停30日+5万円以下の罰金。

>28
4月から改正になったのを知らんのか?あとそれは一人だけの場合(以下略)

30 :969:02/06/16 13:11 ID:xIBetmS4
あれからまだ保険屋からの連絡がないのですが
代車というのは通勤などの用途じゃないとダメなのでしょうか?
コンビニにも歩いていける距離ではないし、毎日の買い物は駅前まで車で行っていました。
駅には車でも15分ぐらいかかります。
普通に生活のために使っていたものが急になくなると本当に辛いですね。
車も間違いなく廃車ですので保険屋から入るであろうお金もすぐではないわけですし
車のない生活のつらさを感じております。

31 :コギャル&中高生H大好き:02/06/16 13:15 ID:ap3ru9DH
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32 :無責任な名無しさん:02/06/16 18:44 ID:+E+BURJ+
物損事故で警察に届けをだあひたのですが、1週間後に人身事故に変更したりできるんでしょうか?宜しくお願いします。

33 :無責任な名無しさん:02/06/16 20:16 ID:FEv0j143
>32
状況と担当者による

34 :28:02/06/16 20:20 ID:KmO9fY0G
>>29
>4月から改正になったのを知らんのか?あとそれは一人だけの場合(以下略)
黙れ、カス野郎。
>>28で「もし、他人を轢き殺していたら・・・」と書いてるだろうが。
文章をよく読め!理解しろ!
それとも、「他人(一人)を轢き殺して・・・」とでも訂正すりゃ、満足か?

>>30
通勤に限らず、日常生活において不可欠であれば請求可能です。
乗らないでしのげるのであれば、あとで賠償金の上乗せとして受領するのも
一考ですな。

>>32
かなり厳しいと思われ。
まず、届け出た警察へ確認することが肝要。


35 :無責任な名無しさん:02/06/16 21:49 ID:tg80yHUW
>>33
>>34
ありがとうございます。先日自分はバイクで、車に追突されました。
あおられた挙句に追突されたんです。なぜかぶつけられたのにヤカられました。
すぐ警察にいって事故の届けを出したんです。
バイク屋でも見積もりを出してもらい相手に伝えると、
「保健屋に連絡しておく」と言いました。もうそれから4日経ってしまいました。
このまま行方をくらまされるとかはあるんでしょうか?

36 :32:02/06/16 21:50 ID:tg80yHUW
すみません32=35です。

37 :28:02/06/16 22:00 ID:1n8fra7G
>>35
>このまま行方をくらまされるとかはあるんでしょうか?
漏れがぶつけたわけではないので知らん!
相手の連絡先が分かってるのなら「連絡ないぞ、ゴルァ!!」って
言うべし。そして人身事故の切り替えには、加害者と被害者の双方で
出頭てのが通常ですので、相手には連絡しなくちゃなりません。
そんでk察が受け付けてくれるのなら、診断書を持ってGO。



38 :32:02/06/16 22:17 ID:tg80yHUW
>>37
即レスありがとうございます。
了解しますた。

39 :無責任な名無しさん:02/06/16 22:33 ID:TsxJkzb2
祖母が交通事故に遭って入院しました。
自転車に乗って道路を通行中に、
アパートの敷地(私有地)から飛び出してきた
自転車と衝突したのです。
現在相手方と示談交渉中です。
色々調べてみましたが、いまいち分からないことがあるので質問します。

以下の2点です。
1.自転車どうしの交通事故をどう考えるべきか。
  つまり、自動車どうしの事故と同様に考えていいのか。
2.私有地からの飛び出しと、普通の道路上での出会い頭とは
  扱いが違うのか。
以上です。よろしくお願いします。

40 :27:02/06/16 23:28 ID:Cb/bH8G4
レス有り難う御座いました。
>>28
>言ってる意味がわかるかい?
良く判っています。勘違いで車検期日を間違えていました。
事故処理中に指摘されて初めて気付きました。
早急に車検に出します。
>>29
私の質問で気分を害させてしまってすみません。
もう一つ質問ですがこちらの車の自動車保険の搭乗者傷害保険には影響有りませんか?
それにしても数日経っても相手側から一切の連絡が無いのには呆れます。
保険屋に任せると言ったきりです。

41 :27:02/06/16 23:31 ID:Cb/bH8G4
>>29
>私の質問で気分を害させてしまってすみません。
28さんへでした。
重ね重ねすみません。

42 :キャロルハウスメンバー:02/06/17 01:53 ID:cwoRZmB+
搭乗者保険に影響はない。

素朴な疑問だけど、みんなは事故の後に相手に謝罪とか欲しいのかな?
俺はいらない。けど加害者なら行く。


43 :27:02/06/17 02:41 ID:BPzpmVbV
キャロルハウスメンバーさん
レス有り難う御座いました。
私が言いたかったのは加害者側が被害者の怪我の状態とか気にならないのかと
思ったんもので。病院には現場からタクシーで自分一人で行きました。
付いて来ようともしませんでしたね。

44 :キャロルハウスメンバー:02/06/17 02:57 ID:cwoRZmB+
救急車とかも被害者と加害者を一緒に乗せたり(付き添わせたり)しない。
それが常識。

45 :無責任な名無しさん:02/06/17 07:44 ID:cRo4qXHx
>>44
俺は一緒に乗せられたよ(w

46 :ワン:02/06/17 14:39 ID:B9YKPJPh
>39
1.過失割合は同様に考えていいと思うよ。
2.意味がよく解らない。
相手が個人賠償責任保険に加入していないか、確認する事。
個人賠償責任保険は、賃貸物件入居者用の火災保険に付帯されているし(県民共済のこども共済にも)、
傷害保険に付帯されているケースもある(幼稚園、小中学校で配られて任意加入する傷害保険には付帯)。
同居の家族の誰かが加入していれば、家族全員が保障の対象ね。

47 :無責任な名無しさん:02/06/17 14:51 ID:L1k0NGs7
>>39
おばあさんも相手も自転車で走ってたわけだから、過失相殺があります。
おばあさんの走行状態がどうだったのかはわかりませんが、
もし直進してきたのなら「前方不注意の飛び出し(場合による)」&「高齢者加算」で、
相手に非が大きい。

示談に関してだけど、おばあさんは仕事には努めてないんでしょ?
相手が保険に入っていれば保険から金を出してもらえばそれでいいけど、
保険に入ってなければ、国民健康保険で治療費を三割払って
(医者には事故のことは言わずに)その三割を請求すればいいのでは?
自転車は互いの自費で直す事にして。
本当に法的に闘うとなると過失相殺って形になって、おばあさんの過失部分も問題になり、
互いの損害費用を合計してそれを過失の割合で負担しあう事になっちゃうからね。
そうなると国民保険の7割も負担しないといけないから、負担額が一気に跳ね上がる。

48 :32=35:02/06/17 19:01 ID:UieFSpxM
相手にいくら電話しても連絡がとれないです・・・
どうやってバイクの修理代を弁償させたらよいかわかりません。
明日警察へ行き、事故の届けから住所を教えてもらい
直接話しに行く方法でよいでしょうか?
どうかよい手段を教えて下さい。

49 :無責任な名無しさん:02/06/17 19:54 ID:L1k0NGs7
>>48
単に留守なだけでは・・・?

50 :48:02/06/17 20:14 ID:UieFSpxM
昼からずっと携帯にかけているんですが、
コールはするもののでてくれません。

51 :無責任な名無しさん:02/06/17 20:54 ID:L1k0NGs7
>>50
仕事中だろ。
つか、警察に電話すれば自賠責の保険は教えてもらえると思いますが・・・

52 :当て逃げさん:02/06/17 21:30 ID:LyL5BVOH
質問させてください。
神奈川県厚木市にて当て逃げされました。
ミラーをちょっとこすっただけですが、
相手の車は現場から逃げてしまいました。
相手のナンバーは控えました。
どのように制裁してやればよろしいでしょうか?
ちなみにこちらの車には、妊婦と子供が乗っていました。
相手の実費にて精密検査を受けることは可能でしょうか??


53 :当て逃げさん:02/06/17 21:40 ID:LyL5BVOH
ちなみに直後に110しましたが、
厚木警察の電話番号を教えてくれるだけでした。


54 :無責任な名無しさん:02/06/17 21:43 ID:R8psWUxw
自転車同士の事故についてお聞きします。
私が真っ直ぐな歩道を自転車で走っていたところ、
その歩道の脇にある駐輪場から自転車が
飛び出てきて接触となりました。
>>39の方と非常に似たような状況です。

相手の方は顔面に何針か縫う怪我をされ、
僕は擦り傷、打ち身、脳震盪などです。
警察や救急車には私がすぐに電話を掛けました。

その後、相手の方からとりあえず病院代を補償を
してくれと電話があり、こちらの掲示板に相談させ
ていただきました。

まだお互いの被害額が決まっておらず、とりあえ
ず病院代を払ってくれ、という今回の相手の方の
言い分には、こちらの被害額が決まるまで待って
いてくださいというつもりです。

私は法律には全く詳しくありません。ただ今回の
事故に関しては、私が自転車で歩道を走っていた
という非もありますが、相手の方も駐輪場から
一時停止、左右確認もせず飛び出てきた、という
非もあり、相手の方の損害をこちらがすべて負担
というのは到底納得がいきません。あと私も、そして
たぶん相手の方も自転車保険には入っていません。

もし裁判などになった場合、今回の件にかんしては
どちらに非があるのでしょうか?私としては、相手の
方の怪我のほうがかなりひどい事もあり、被害額は
双方自分持ちであれば納得です。その方針で相手の
方とお話しても大丈夫でしょうか?


55 :無責任な名無しさん:02/06/17 23:01 ID:62yayVw+
>>52
k察に相手のナンバーを告げれば探してくれるよ(経験者談)
ミラーこすっただけなら、妊婦にも胎児にも影響はないでしょうが(w
そんなヤシが親になっていいのか!?
検査費用なら相手本人に請求するくらいにした方が無難。
(人身扱いにはしないってことね)

56 :無責任な名無しさん:02/06/18 00:22 ID:kmVYuLSS
参考までにお教え下さい。
車同士の事故でこちらが被害者で100:0とします。
で、被害者は無職ですが妻が出産直後で1ヶ月の安静と言われて
被害者である夫が家事の殆どをしておりました。
事故の傷害の為に家事及び子供の世話が出来なくなりました。
この場合主夫(主婦)として休業保証は請求出来るのでしょうか?
宜しくお願い致します。

57 :無責任な名無しさん:02/06/18 01:08 ID:HklP3X2Z
>54
その歩道は自転車が走行することが常態となってる場合は歩道を走行していた
ことの非はなくなるよ。駐輪場から出てきた相手の方が過失が大きくなると思
うよ。お互い悪いんだから自損自弁でと話して納得できないのなら訴えて下さ
い。って言ってみれば?
>56
ケースbyケースだからなんとも
保険会社に聞いて下さい。

58 :54:02/06/18 04:43 ID:2Cc9935z
>>57
アドバイスありがとうございます。その方向で話をしてみます。

59 :無責任な名無しさん:02/06/18 11:39 ID:2/0avZzN
>>52
>>55
>k察に相手のナンバーを告げれば探してくれるよ
いや・・・、轢き逃げでもなければわざわざ探してくれんし、捕まえてもくれんよ。
あんたは運が良かった(マジで)。
自分で陸運局まで行って持ち主を調べた方がいい。
でも、ミラーこすっただけじゃ、相手がしらばっくれたら難しいな・・・。
かなりこすってたら、塗料とか、修理したかどうかで調べる事も出来るけど(調べるのは金かかるけど)。
まあ、ダメモトでやってみて、修理代もらえたらラッキー、取れなかったらモトモトって気分で居た方がいいです。

60 :969:02/06/18 14:47 ID:TLvBRQEH
ようやく先方の調査員が来ました。
結果、100%相手の過失に決定しました。
私有地内でしたのでゼブラゾーン云々はあまり関係なかったようです。
ということは私有地外だとこちらの過失が発生する可能性があるということですね。
いい勉強になりました。
ありがとうございました

61 :ワン:02/06/18 14:53 ID:s1PTQ9ZU
>54
相手は、通院で、健康保険を使っているよね。
相手のケガが酷い場合、健康保険利用後の相手治療費を全額、こちらが払う方法もあるよ。
(こちらも、しっかりと通院する事)
そして、慰謝料等の請求があっても、支払う必要はないと主張。
つまり、健康保険を使う事によって、治療費が2割か3割になるが(最近、変わったかな?)、
健康保険組合からの請求は、こちらの過失2割主張で却下させ、
相手からの慰謝料請求に対して、こちらの過失が2割にも関わらず、
こちら側が治療費全額支払ったし、こちら側の治療費・慰謝料をもらってないから、
慰謝料等を支払う必要はないとの主張。
自損自弁主張もできるけど、相手のケガ治療が長引く場合・傷跡が残る場合、
損害賠償請求の裁判をされる事も覚悟ね。
具体的な治療費の支払いは、月末になってから判断してもいいと思う。

62 :当て逃げさん:02/06/18 18:09 ID:hmKCr2Rt
>>59
質問させてください。
陸運局はその地域のナンバーの管理エリアじゃあないとだめなんでしょうか?

あと、
相模ナンバーの管轄の陸運局ってどこにあるんでしょうか??


63 :39:02/06/18 18:10 ID:DMvwWM5p
>>39です。
>>46>>47の方、レスをありがとうございます。
「2.」については、もし道路なら相手に左側通行の義務があるだろう、
とかそんな意味です。
つまり道路交通法を根拠に相手の責任を追及できるのだろうか疑問なのです。
ちなみに、警察はなるべく私有地も道路として扱うようです。

相手の加害者は未成年の学生で、保険にも入ってませんでした。
>>46の保険についてですが、アパートの火災保険が
今回の事故をカバーし得るということでしょうか?
相手はアパートに一人暮らしのため、希望が持てます。
>>47の健康保険についてですが、地方自治体の老人保険のおかげで
一割の負担で済んでいるようです。
医者には事故のことは既に知らせています。


64 :無責任な名無しさん:02/06/18 20:23 ID:Pac4mH6f
>>62
・管轄外でも大丈夫
・「相撲ナンバーの管轄」は↓を参照されたし。
「関東運輸局神奈川陸運支局相模自動車検査登録事務所」
 http://www.ktt.mlit.go.jp/SHIKYOKU/rikuun/sagami.htm



65 :当て逃げさん:02/06/18 22:07 ID:hmKCr2Rt
>>64
THANKS!!
新宿区在住なので、練馬の陸運局に行ってこようと思います。


66 :ワン:02/06/20 08:15 ID:iLgS2pL6
>63
相手の過失8割を修正する程ではないと思うよ。
賃貸アパート入居者用の火災保険の内容は、代理店よりも保険会社に直接確認した方がいいかも。
不動産業者が保険代理店をしている場合、問い合わせても、よく解らないケースがあるね。


67 :無責任な名無しさん:02/06/20 15:53 ID:BobAPvcF
もし政治家が交通事故を起こしたら・・・
たとえ相手が100%悪くても、マスコミは政治家の方が悪いと思わせるような記事を書くだろうね


68 :無責任な名無しさん:02/06/21 19:25 ID:s/RXuRq6
質問させてください。
当方3年半前に加害者になったのですが当時保険が切れており(自賠、任意共)当人通しの示談交渉を行っておりました。相手の怪我は手首の骨折でしたが当方の保険がないので自算会で後遺症の認定を受けるのに時間がかかるためとりあえず後遺症以外の示談を成立させました。
約1年後認定を受けたらしく交渉再開となり3ヶ月程続けましたがこちらからの条件提示のあと一向に連絡がありませんで1年が経過しています。
私としては認定そのものにも納得がいかないので放置しておりました。

事態の経過は以上ですが本題は以下の事です。
示談交渉の時効は3年かと思うのですが、それは事故発生からでしょうか?
症状固定から?後遺症の認定から?
もう一つ民事訴訟の場合、普通訴状を出してからどのくらいの期間で始まるのでしょうか?

よろしくお願い致します。

69 :無責任な名無しさん:02/06/21 22:21 ID:sNLqhroA
自転車同士で事故を起こして、支払おうとしていたのですが、金額が90万に
跳ね上がった上、事故状況も相手の都合の良く言って来ました。
そこで、治療記録等が無いと支払わないと返答したのですが、相手の送ってき
た診断書にはどう考えても慰謝料の根拠になるような記述が無いので、再び支
払わないと返答しました。
その後、もう3ヶ月も連絡がありません。

私としては、さっさと支払ってすっきりしたいのですがどう考えても90万は
払えません。これら交渉を長引かせたり・こちらからアクションをとらない事
で、加害者側(私)が不利になるようなことはあるのでしょうか?

70 :無責任な名無しさん:02/06/22 00:21 ID:IbTW/uFh
お助けください。
完全停車中に追突されました。
しかし、相手は任意保険にはいっていません。
相手方から連絡が無い為当方が相手方に出向き
支払方法&金額について話をしました。
当然無理な金額ではなく実費だけの請求です。
実際はド新車なので(500km走行)新車を買って貰いたい位。
本題ですが、当方が指定した支払方法提示日までに相手方から
連絡が無い場合法律的にどう対処したら良いのでしょうか?
また、相手の生活が困らない程度に法的に給料などから強制的に
修理代を取る(財産保全)などが出来るのでしょうか?
まあ金額的には50万円程度なのですが。
因みに相手方はお金には困っていない様子でした。


71 :無責任な名無しさん:02/06/22 03:05 ID:yVX/2vhA
Part1をざっと読んだのですが、似たようなケースが見当たらなかったので
(Part1・2で既出でしたら申し訳ありません・・・)相談させてください。

風俗嬢の友人Aが、同じ店のBの運転で遠方まで飲みに出かけました。
その帰り道、高速道路で事故を起こしました(相手の車など無い、
ガードレールにぶつかったので物損事故と言うのでしょうか?)。車は廃車。
幸い二人とも酷い怪我は無かったのですが、事故の影響か酒のせいか、
Aには飲み屋にいるところから病院で意識を取り戻すまでの記憶は全くありません。
Bは警察にもAに対しても『高速を130km/hで走行中、Aが抱きついてきたので
ハンドル操作が出来なくなった』と説明しているそうです。
それに対して『私には女に抱きつく趣味はないし、高速で運転の邪魔をする
ような恐ろしい事をする訳が無い』とイマイチ納得していなかった所にBが
『新車でまだローンも100万以上残っているのに廃車だ。Aのせいだ。
残りのローン代を払え』と言って来たそうです。

二人の働く風俗店に対して、Bが嘘の説明をしているため、Aは本当の理由も
話せないまま仕事を休んでいる状態です。収入も無い、病院代も大きい。
Bの証言だけで、本当に自分が原因なのかはっきりしないものにお金など
支払わなければならないのでしょうか?
警察が『Aのせいだ』と断言するなら支払うのも当然かと思うのですが、
そうでない場合、法的にAはローンの残り代金を支払うべきなのでしょうか?
双方とも譲れない場合、裁判などに持ち込まなければならないのでしょうか?

数日後には(なぜか)Bの両親までやって来るそうなのですが、Aがどこから
聞いたのか「Bの父親は元チンピラ」だそうで、法的に【支払い義務なし】で
あれば面倒な事は多少避けられるのではないかと思いまして・・・
皆様のご意見を頂ければ幸いです。
 

72 :無責任な名無しさん:02/06/22 03:21 ID:8jk0vxep
裁判するしかない

73 :71:02/06/22 03:59 ID:yVX/2vhA
う・・・>72は私へのレスでしょうか・・・。

だとすると【本当にAが事故原因なのか】という点でまず争う事になるのでしょうか。
完璧酔っ払いだった上に記憶が無く『そんなことするはずが無い』という
信憑性の面で怪しい主張しかできないAより、
飲酒検査に引っかからなかったBの方が有利なような・・・。
でも店側や両親に嘘の説明をしている(と証明できれば)Bの証言も
全面的に信用は出来ない、と主張しても良いのでしょうか?
     ↑名誉毀損だとかそんな風に取られるのが恐ろしいので
 

74 :無責任な名無しさん:02/06/22 04:28 ID:8jk0vxep
Bが飲んでないなら、残念ながら信憑性はBの方が上。
裁判になっても勝ち目は薄いと思われ。
確かに、嘘をつく人物ということが証明されればBの信憑性も揺らぐが、
酔って記憶の無いAと比べるとやはり、Bの証言を完全に嘘だと言うとは
出来ないと思う。
ただ、裁判になれば、全額を負担するということにはならないことが多いので
一度弁護士に相談するべし。
Aが事故の原因なら法的な支払い義務は確かにあるが、Bも130キロという高速で
車を走らせていたのだから、100−0でAが払わなくてはならないということに
はなら無いと思う

75 :素人だけど:02/06/22 05:02 ID:CNkUzSKR
>71
運転手に抱きついたと言うことはシートベルトをしてないかベルトは
伸びきってた上にへんな体勢(横向き?)だと思うのだけど、
そんな体勢で廃車になるような事故を起こして、Aは酷いけがをしてないの?
むちうちorフロントガラスで顔面殴打とか、抱きついたままの事故なら
Bのいいクッションになってるわけだし。

「急に腕・ハンドルを捉まれた」、「股間に手をうんぬんでびっくりして」
等だとそれっぽいけど、「ハンドル操作できないほどの抱きつき」とまで
証言してるとなると、にわかには信じがたい気がする。
事実、ちょっかいは出したけど、Aの全責任にする為におおげさに言っている可能性も。
ハンドルはそのまま、ブレーキで止まれば済んだものが法定速度オーバーで
あったために止まりきれずに事故ったのなら運転手の過失もあるし。

上記はBを嘘吐きと想定して、それをくつがえす可能性を考えただけであり、
もちろん後部座席から抱きついたのかもしれないし、スピンで勢いが
逸れたのかもしれないから見当違いの可能性も大きいです。
それこそ警察で検証をしたのならどう言う事故だったか、ある程度わかるし、
救急隊がかけ付けた時、Aはどのような状態で居たかは確認できるだろうし。

ただ、「残りローン代を払えば、代車購入費やガードレール修理賃は払わないで良いよ」
と言う話ではなさそうだし。言われるままに払うよりは弁護士に相談してみた方がいい気がします。

76 :71:02/06/22 05:05 ID:yVX/2vhA
>74
詳しいご説明ありがとうございます。
Bもある程度飲んでいたらしいのですが、飲酒運転とされるほど反応が
出なかったようです。

やはりこの状況では『法的にはこうだ』という結論は出ないのですね。
(当たり前か・・・)Aにはとりあえず弁護士に相談するように言っておきます。
大変参考になりました。
このような深夜−早朝に、ありがとうございました。
 

77 :無責任な名無しさん:02/06/22 05:13 ID:8jk0vxep
75のひと、良いとこついてますね。
Bの証言の信憑性だけしか頭に無かったけど、そういう戦い方はアリだよね

78 :71:02/06/22 05:16 ID:yVX/2vhA
>75
そうなのです。Bの話では、Aはシートベルトをしていなかったらしいのです。
ちなみにAは助手席に座っていて、横から抱きついたとの話。
なのに現時点では当日入院・後通院&様子見で良いとの医師の診断だというのです。
(さすがに仕事は止められたようですが・・・)
まぁ、ガードレールに直で突っ込んだわけではなく、何度かこすっただかバウンドするか
した様子だ、との事ですのでかなり勢いが殺されていたのではと思います。

後日、警察に『話が聞きたい』と呼ばれた時、人身にすると運転手の罰が
重くなるがどうするか、と言われたらしいのですが・・・これは警察が現場を
検証した結果、運転手Bに過失があると見られたため、Aが被害者であると
言っているのでしょうか?
それとも事故原因であるかどうかはまた別の話として、なのでしょうか?
 

79 :無責任な名無しさん:02/06/22 05:18 ID:uqA+/fnH
http://www.geocities.co.jp/Foodpia-Olive/3480/

80 :当て逃げさん:02/06/22 11:53 ID:L3L2/xFh
陸運局平日しかやっていないよ。
鬱だ・・・・。
ところで、素人が陸運局にいって、
ナンバープレートから持ち主って割り出してくれるの??
(個人情報保護とか難癖つけられませんか?)


81 :無責任な名無しさん:02/06/22 17:32 ID:Yp0J/LTO
俺の知り合いで一時停止したにもかかわらず、ポリに一時停止違反扱いされた
人がいます。
裁判に持ちこんでも勝てる見込み無いと言われたとのこと。
やっぱり目撃者とか居ないと、裁判で勝つのは難しいですかね。
多分彼は泣き寝入りすることになるでしょう。

逆に自分が同じ目にあったとき、どのように対応したら良いでしょう?
現場でまず抗議することしかないと思いますが、どのように抗議すべき?

82 :無責任な名無しさん:02/06/22 18:37 ID:gUeNjvu6
>>80
平日しかやってないのは当たり前。だって、役所だもん。
ナッバープレートから持ち主を割り出してくれる、のではなく
「登録事項記載証明書」=車検証の写しみたいなもの を発行してくれる。
以前は厳しくなかったが、今は身分証明書や印鑑が必要なようだ。
発行の申請事由は、「登録内容の確認」とでも書きなさい。
あとは↓を参照。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1012923927/l50

>>81
あなたは知り合いが一時停止する所を見たのか?、と小一時間(略
まず、負けます。ご愁傷様です。
対抗法?
その前にきちんと一時停止すれば、普通はぶつかりません。

83 :無責任な名無しさん:02/06/22 20:21 ID:QZPj3E7a
>>68
>示談交渉の時効は3年かと思うのですが、それは事故発生からでしょうか?
>症状固定から?後遺症の認定から?
被害者の損害賠償請求権(加害者に対して)は、後遺障害の場合は
症状固定時から3年で消滅します。

>>69
>これら交渉を長引かせたり・こちらからアクションをとらない事
>で、加害者側(私)が不利になるようなことはあるのでしょうか?
たぶん、ふっかけられてるだけの様な気がする。
しばらく放置して様子を見るべし。
「90万円」は簡易裁判できる上限なので、それを見越しているのかもしれない。
裁判する覚悟は持っていた方がいいかも。

>>70
>本題ですが、当方が指定した支払方法提示日までに相手方から
>連絡が無い場合法律的にどう対処したら良いのでしょうか?
月並みですが、まず内容証明を送付すること。

>また、相手の生活が困らない程度に法的に給料などから強制的に
>修理代を取る(財産保全)などが出来るのでしょうか?
裁判をして、強制執行をかければ取得できると思われる。
そのさいは、交通事故専門の弁護士に相談するのがよし。



84 :無責任な名無しさん:02/06/22 22:18 ID:XZS2/Amd
>>70です。
83さんレスありがとうございます。
内容証明とありますが、当然決められた記入
方法があるんですよね?もし参考にできる物が
あれば教えてください。(本屋に行った方が良いですか?
とにかく修理代だけは払ってもらいたいです。
新車なのに、、、、、、無念。

85 :カマ掘られました:02/06/22 22:54 ID:79UdIvGF
ちょっと相談に乗って欲しいのですがかまわないでしょうか?
こちらはバイク(バンディット中古20万程)で19歳の大学生、相手は親の車にのった無職29歳です。
こちらがバイクに乗って交差点で信号待ちをしていました。
そのとき前に車が1台、後ろに相手の車が止まっていました。
で、信号が青に変わって、前の車が出て行きました。
続いて僕が出ようとした所、相手の車が突っ込んできました。
その後、僕はバイクを路肩にどけて、相手を待っていました。
しかし、相手は路肩に寄せず、手で謝罪のポーズ(手を額の前に上げるだけ)をしながら去っていきました。
あまりにも頭にきたので(僕は学生で、20万といえば大金でした)その後僕は覚えていた番号を携帯に入力し、警察に届けました。
その後、何とか警察が相手を見つけてくれて、謝罪しに家まできてもらいました。
相手も会社の面接があって逃げたこと、相手側が全面的に悪いことは認めており、そこまでは問題ないのです。
で、今相手と示談の交渉をしているのですが、相手には修理代+メット代+通学の電車代(学校に通うのに使っていたので)+慰謝料を請求しました。
そのとき、相手が示談の相場は2〜3万と言ってきました。
僕としては低すぎると思うのですが、ホントはどのくらいなんでしょうか?
僕は逃げたことにマジ頭にきてるので取れるだけ取りたいんですが。

86 :無責任な名無しさん:02/06/22 23:09 ID:el/XKzNR
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021987875/l50
に聞いて味噌。
頼れるぞ。


87 :カマ掘られました ◆LxVDh45. :02/06/22 23:13 ID:79UdIvGF
そっちのスレに行ってみました。
>>86、ありがとう。

88 :  :02/06/23 00:28 ID:c301HGqu
>>81
取り締まりに納得がいかない旨を主張し、切符にサインをしない
後日、反則金納付書が送付されてくるがそのまま放置
さらに後日検察から出頭命令があるので素直に出頭し、取り締まりが
納得いかない(一旦停止した旨主張)から正式裁判にするように主張

ほぼ100%不起訴処分
あと検挙した警察に対し不起訴処分である旨伝え点数(行政処分)を
しないように伝えておくべし

89 :カマ掘られました ◆LxVDh45. :02/06/23 00:39 ID:VNCk/HjD
あっちでも聞いてマルチってのは承知の上なんですが、示談金についてだけこちらでも答えもらえないでしょうか?
2,3万って言うのがどうしても納得できない……

90 :  :02/06/23 00:42 ID:c301HGqu
>>84
26行×20字(又は20行×26字)縦書きでも横書きでも可
相手に伝えたいこと(5W1H)を書き差出人及び受取人の住所氏名を
記載し、2部コピーする(原本1部 コピー2部)

郵便局の窓口に3部提出して内容証明を出す旨伝える
内容証明に記載した受取人の住所氏名を書いた封筒にコピー1部を
入れて窓口に再度提出
配達証明を付ける事をお忘れなく

大きい郵便局しか内容証明郵便を扱っていないので注意が必要


91 :  :02/06/23 00:48 ID:c301HGqu
>>89
示談金は相手の提示した金額に応じなければならないモノではない
自分が最低これくらいは欲しいという金額を提示してみてはいかが?

怪我もないなら修理費等の必要経費とは別に20万円前後が妥当と
思うが・・・
後は人身にしようかなって半分脅しを入れながら金額をつり上げる


92 :カマ掘られました ◆LxVDh45. :02/06/23 01:01 ID:VNCk/HjD
>>91
レスありがとうございます。
こちらは怪我もなく、逃げなければ修理代だけでも良かったんですが
逃げられたのが腹に据えかねるので相談させてもらいました。
とりあえず必要経費+20万くらい言ってみます。

93 :無責任な名無しさん:02/06/23 10:21 ID:63FSZExZ
>91
>怪我もないなら修理費等の必要経費とは別に20万円前後が妥当
(゜Д゜)ハァ?適当こいてんじゃねーよ。◆LxVDh45が本気にしてんだろ>必要経費+20万くらい言ってみます
>◆LxVDh45
物損事故処理なら慰謝料は出ない。修理代+通学の電車代は出るが、メット代の全額は無理かもな。
メットが逝くくらいなら、とっくに人身だろ?それとも、よろけてコケて傷ついたからって言うのか?
あと、怪我もないのに人身事故にして、保険金を頂こうってんなら犯罪。良心が痛まないならどうぞ。

94 :81:02/06/23 12:41 ID:yASje3uO
>>82
>>88

レスありがとうございます。
特に88氏の意見、大変参考になりました。
件の知人は、切符に署名しちまった時点でほぼアウトになっちまってた
ってことなのか……
知人は、納得いかず今なお抗議中とのこと。免許取ってから20年だか
無事故無違反だそうで、到底受け入れられないらしい。

あと余談ですが、停止線を越えた位置でストップして一時停止違反になった
人いますか?
道交法を厳密に適用すれば駄目なんだろうが、停止線を越えた位置まで
車を出さないと左右確認できない交差点では、ついつい漏れもやってしまう。

95 :   :02/06/24 00:34 ID:VJCoWbL+
>>94
切符に署名しても後日納得いかない旨を警察に電話で連絡すればOK
講義中であるなら正式裁判を望むと主張し検察から連絡が来るまで
放置プレイ
後は検察で違反していない、納得いかないを主張する

検察行くのは平日だから会社休む羽目になると思うけど

道路交通法上は停止線手前で一時停止
その後徐行しながら左右の安全を確認し通行する事になってたはずだから
停止線を越えた位置まで停止しないのはマズイ



96 ::02/06/24 09:48 ID:x6XFqiu4
アドバイスをおねがいします。
先週の金曜日に事故にあいました。私は二車線のうち、道路の第一車線を走っていました。
相手は二つあるお店の出入り口のうち、私が最初に通る出入り口で、
対向車線に右折をしようとしていました。
私は、お店に入るために左折をしようと指示器を入れましたが、
相手の車が大きかったのでもう一つ奥にある出入り口から入ろうと思い
そのまま直進しようとしました。
しかし、相手の車が出入り口から前に進んで来たので
接触したら危ないと思い第2斜線に移りました。
しかし、相手がまっすぐ突っ込んできたので第2車線でぶつかってしましました。
こちらの車は軽自動車だったため、助手席側の後方がつぶれガラスも割れました。
相手の車はこすり傷三本程度です。
警察は、相手の前方不注意と言っていましたが、相手は、自分は全然悪くないので
保険は使わないし、こちらの車の修理もしないとのこと。
相手は、任意保険に入っているようですが,私は入っていませんでした。
しかし、相手は事故当時、保険の書類を持っておらず、
その後の話でも保険会社の名前も担当者も教えてくれませんでした。
本当に保険に入っているのかもあいまいの状態です。
私は相手に過失の割合が大きいと思うのですが、実際はどうなのか教えて下さい。




 

97 ::02/06/24 10:08 ID:x6XFqiu4
96です。事故の見取り図も書き込みたかったのですが,
レスを入れるのは初めてなので出来ませんでした。
わかりにくい点もあると思いますが、出来るだけ詳しく説明できるよう
努めますので、アドバイスをよろしくお願いします。

98 :ワン:02/06/24 11:49 ID:jv8cjmFj
>96
通常の過失割合は、相手の方が不利だけど、事故原因そのものはこちら側にあるよ。
自損自弁で示談にしようという相手の気持ちも解るし、
こちら側からの訴訟をするしかない様に思う。
裁判では7:3(相手7)ぐらいの主張が妥当。
取りあえず、裁判する事を相手に通告すれば、相手側の保険会社が出てくると思うね。

99 :なな:02/06/24 14:46 ID:EEcRLOOE
11年前に友人のバイクに同乗していて事故にあいました。好意同乗者の相殺があるとして…、慰謝料の請求などの時効ってありますか? 教えてちゃんですみませんm(_ _)m

100 :ワン:02/06/24 15:50 ID:nZNw8Ru4
>99
慰謝料請求の時効は3年だと思うけど、ここの古文書を参考ね。
http://www1.odn.ne.jp/~aag97140/hibi1.htm

101 :無責任な名無しさん:02/06/24 16:20 ID:1LYCTXfR
>>99
通常は、事故日から2年(保険会社に対しては)で
被害者の損害賠償請求権(慰謝料・休業損害など)は消滅します。
加害者本人に対しては3年ですが。

↓を参照するとよいと思われる。「ザ交通事故用語」〜時効
http://www.claimnet.co.jp/jiko3sa.htm

102 :なな:02/06/24 17:12 ID:EEcRLOOE
99です
ありがとうございました。なんかたまに思い出すんですよね。
当時はうまくまるめこまれたので…

103 :ASKA不乗ですがナニカ:02/06/24 22:06 ID:DzhKjOrR
以前ここのスレでタクシー会社(飛鳥交通)との交通事故で相談に乗ってもらったものです。
(過去スレが消えてるので)
こっちが停車中にいきなりバックでタクシーが迫ってきて、
相手に一方的にぶつけられて、こっちは0相手100の状況です。
警察・保険共に連絡済ですが、警察は民事不介入、保険は俺が0ってことで
動いてくれません。

漏れのは平成3年式の車ですが、修理額が20万強(見込み)となりました。
しかし、相手は一度全額支払いをのんだにも関わらず、
途中から、年式の問題で5万円しか払えないとか言って来ました。
何を言っても写真や見積書を見せても
「ウチとの事故でそんなに壊れるのはおかしいですよ」ばかりで会話自体が難しい状況です。
今回の事故で漏れ自身通院する羽目になって、それを人身扱いにしなかっただけでも
ありがたがって欲しいのに、これではこっちに何の補償もない状況。
タクシーが相手ではこうやって泣き寝入りするものなんでしょうか。

つうかもうタクシーは乗りません

あと、以前ここで伏字で相手の社員の名前のアルファベットを出したのですが
2ちゃんをチェックしている人が社内にいるらしく(w
「名誉毀損で訴えますよ」とか言われたんですけど(笑いこらえるの必至でした)、
アルファベットの伏字に「DQN」という隠語の組み合わせで「名誉毀損」に
なるんでしょうか。交通事故から外れてスマソ

104 :A1:02/06/25 03:38 ID:6wnaMSeZ
マジ教えてください。
2/17に人身事故(相手82歳肩と足骨折全治60日)
を起こし、5月検察に行くも実況見分やり直しをされ、
6/7に再度検察へ。今度はハンコ押させてくれましたが、
略式にするか不起訴にするか決まったら電話すると
いわれたが、今もって行政処分も罰金もそれどころか
検察からの電話もないのですが、そんなにかかるもの
なのでしょうか??
当方はスピード超過はなく、40m手前に押しボタン信号
がある場所での飛び出し事故とはいえ、見通しがよく、
対生身の人間で、重傷ということもあり、不起訴の確率は
低いと思っていますが、あまりにも結果が遅いので罰金の
金額や免停のことを考えると、先の計画が立てにくいのですが、
どのくらいで沙汰がくるのか大まかでもわかる方お願いします。



105 :ワン:02/06/25 08:34 ID:nsX+gFJi
>103
タクシー会社相手に、人身扱いにしなかった事はまずかったね。
後は、少額訴訟または簡易裁判所での訴訟をした方がいいかも。
(少額訴訟は、相手が通常訴訟を望んだ場合、審理に入れない)
>104
うちの死亡事故の例では2年近く掛かったよ。


106 ::02/06/25 09:29 ID:K+nAzTU+
96です。
98さんアドバイスありがとうございます。
実は昨日、事故の相手と会ってまた話をしました。
前に話をした時は、バンパーのかすり傷だけということでしたが、
見積もりを出したら車体の中心がずれているとのこと。
修理にはたくさんの費用がかかると言っていました。
過失の割合ではこちらが不利なので保険を使うとマイナスになると言われました。
仕方がないので今回は、示談の方向で話を進めました。
ここで疑問なんですが、相手が今回の車の損傷が事故のせいであると言っている以上
保険を使った場合は、相手の要求する全ての修理費を過失の割合に応じて
負担しないといけないのですか?お願いします.

107 :ワン:02/06/25 09:59 ID:cAyzBizN
>106
通常は、保険会社のアジャスター(査定の担当者)が車を見るよ。
それが妥当な修理ならば、修理費として認めるね。
(バンパーのかすり傷程度の衝撃で、車体の中心がずれるケースはめずらしい)




108 ::02/06/25 14:34 ID:K+nAzTU+
107さんレスありがとうございます。
実は相手は保険や事故の過失について詳しいらしく
事故にあった時どういう対応や状況説明をすれば自分に有利かを
自信満々に話していました。
この人に対向するのは不利のような気がするのですが
がんばった方がいいのでしょうか?
ちなみに相手は、休日にインタ-ネットを使って情報収集をかなりしたようです。
ぱそこんで事故状況報告書まで作って持って来ていました。
この人と対向するのは無謀のような気がするのですが
何か良い方法はないですか?

109 :父親:02/06/25 17:43 ID:pu6CqvK4
息子の事故についてご相談します。
【やさしい相談】法律相談はココ〜15〜【質問】 でレスが無かったのでこちらで
ご質問させてください。
先日、小1の息子が自転車で走行中に転倒、駐車中の車と接触してボディにキズを
つけていまい、約10万円の修理代を支払いました。
幸い相手方と息子に怪我はありませんでしたが、どうも状況から釈然としないもの
が有りご相談させてください。以下状況をご説明します。
細い公道の左側に軽自動車が搬出のために駐車してました。
そこへ自転車に乗った息子が軽自動車の後方にさしかかりました。
前方からは宅配のトラックがやってきて息子を見て軽乗用車の横に停車。
トラックと軽自動車の間をすり抜けようとする息子に宅配のドライバーから「狭い
から無理だよ。」と声を掛けられたそうです。
ですが息子は無理に通過しようとしてバランスを崩し軽乗用車側に転倒、接触した
ようです。家内に連絡が入り現場行ったのですが宅配はすでに居らず、軽自動車
のドライバーに謝罪し、事故証明はとらず相手方と修理代と代車代はお支払いする
旨話しました。先方から修理代、部品代、代車代で約10万円のディーラーからの
見積もりが来ました。
家内はこの状況から一刻も早く脱出したいがため本日相手口座に振込みました。
話は前後しますが、その間宅配のドライバーに非があるように思えて担当を探し
当てました。大手宅配業者支店の事故処理担当が言うにはこのケースでは軽乗用
車に非があるとのことでした。
私の会社の同僚からはやはり軽自動車に非があるのではとの意見が多くここに相談
させていただきました。因みにこの手の保険には入っておりません。
私の息子に非があるのでしょうか?
また、この手続きで良かったのでしょうか?
相手の請求は妥当でしょうか?
ご指導のほどよろしくお願いいたします。


110 :無責任な名無しさん:02/06/25 18:56 ID:XrJbxzlp
こちらに、過失の多い車対車の事故で、相手の同乗者が、
頭に軽いけがをしました。
相手は、人身事故にしたくないようで、その分を自腹にして欲しい
といわれました。頭のけがだし、人身にして保険で払うよう、こちらはして
欲しいのですが、保険の人も相手が診断書を届けなければどうしようもない
と自分で交渉しろというのですが、どうすれば、いいでしょうか?


111 :無責任な名無しさん:02/06/25 18:57 ID:LYxwso+D
>>108 花さん
>>107氏のアドバイス同様、通常の衝突では車の中心はズレません(苦笑
また、相手が事故に精通している様子(任意保険不使用・過失割合提示など)から
花氏に責任をかぶせて逃げるつもりと思われる。
私があなたと同じ立場であれば、以下の様に行動します。

・相手が保険に加入しているのであれば、相手の保険会社を窓口とさせる。
 (過失割合が納得できない&第三者の意見を聞きたいなど理屈をこねる)
・相手に写真と見積書を提出してもらって、それを自分が懇意にしている
 信頼できる修理工場に確認してもらう(自車の損傷写真との整合性を確認)

相手の土俵で勝負しても負けます。
言うべきことはハッキリと主張(あんただって悪い、んな高いわけねぇだろ
こっちだって壊れてる、など)して、納得できてから賠償すべきと考えます。

>>109
>私の息子に非があるのでしょうか?
あります。未成年ならば親の責任です(法律上も躾の面でも)

>また、この手続きで良かったのでしょうか?
まったく問題ありません。親として当然です。

>相手の請求は妥当でしょうか?
妥当な修理費であれば、問題ありません。

簡潔に回答しましたが、言いたいことはよく分かります。
しかし、駐車車両にも過失があるという判例は、死亡事故でも発生しない限り
運用はされてないのが実状です。今回の件については、息子さんに怪我が
なくて本当に「不幸中の幸」な出来事だったと思いますよ。

追記
開き直るヴァカ親の多い中で、「父親さん」は非常にマジメな方だと思いました。

112 :111:02/06/25 19:06 ID:LYxwso+D
>>110
・道路交通法で人身事故の届け出は義務です。
・仮にあとで後遺障害が発生した時に責任が持てない。

上記2点を主張して、診断書を持って早期に警察へ届け出すべきです。
なお、怪我した本人に見舞いに行ってそのさいに本人が「人身扱いに
しなくてもよい」と言うのであれば、それはそれでよろしいと思うが。
しかし、それでも示談書は作成すべきですね。

113 :110:02/06/25 19:26 ID:Gl04ayde
ありがとうございます。
ただ、どう話をもっていけば
いいかわかりません。示談書の作成は保険の人が間にはいって
くれるのでしょうか?担当の保険の人が自分からみれば、
今いち相談にのってくれません。
相談や交渉してくれるところは、ありますか?いきなり弁護士さん
に頼むのもおおげさなのかなぁと思ってなやんでいます。

114 :111:02/06/25 20:58 ID:VFl3eZqY
>>113
>示談書の作成は保険の人が間にはいってくれるのでしょうか?
保険会社の人身担当者は「人身事故扱いになって」初めて対応できるのです。
つまり、その最低限の届け出>>111は当事者双方の責任であり義務。
それを守らない者に対して保険会社は関与しないし、できない。

>担当の保険の人が自分からみれば、今いち相談にのってくれません。
これは前述した通り。まれに親切な人はいると思いますが。

>相談や交渉してくれるところは、ありますか?いきなり弁護士さん
>に頼むのもおおげさなのかなぁと思ってなやんでいます。
こんなくだらないことで弁護士に頼む人はいません。
高い保険料を払っているのですから、キッチリと保険対応とすべきです。
蛇足ですが、保険会社には顧問弁護士がついております。
対人担当者が気にくわないのであれば、責任者に代わってもらえば
それで済むことと思います。

当事者双方で納得して示談にする、というのであれば保険会社に
示談書の雛型があります。参考にされたし。


115 :無責任な弁護士:02/06/25 21:30 ID:SofNxYgz
>>114
> こんなくだらないことで弁護士に頼む人はいません。

そんなことはありません。結構こういう相談も多いですよ!
むしろ、相手方の加入している保険会社の人にうまく言いくるめられたり
したくなければ、きちんと弁護士を立てて純粋に法的な解決を図るのも
一法であると私は思います。

116 :110:02/06/25 21:57 ID:y6sATGLP
ありがとうございました。
もう少し保険会社とも話してみます。
人身事故にしない示談は、後々こわいという頭があって、
動揺していました。
当事者同士といっても、交渉人として、立場、世慣れなど
自分が劣っている気がして、気後れしていました。
なんとかきちんと処理できるようやれることをやってみます。


117 :なり損ない:02/06/25 22:27 ID:1A1w6f45
>115
弁護士を頼む人がいないとは思わないけど、この件に関しては、事案を
把握せずにレスされてませんか?被害者の相談じゃなくって、加害者の
相談ですよ?折角保険入ってるんだから、自分で弁護士なんか頼まずに
保険会社(もしくは保険会社の顧問弁護士)に処理してもらえっていう
114さんのアドバイスは的確だと思うんですが。。。
人身事故にせずに示談したくないんであれば、人身事故でもないのに
治療費は払えないと突っぱねて、相手に人身事故の届け出をしてもら
えばいいのでは?ただ、その保険会社はおかしい気がする。うちの顧
問先は、明らかに物損だけの事故で休損とか慰謝料を請求してきてる
事案でも、対応してるし、それでもダメならうちに依頼しに来るけど
なあ。人身の損害自体は請求してきてるわけだから、人身事故として
届けるように説得するのも保険会社の仕事じゃないのかな?


118 :無責任な弁護士:02/06/25 22:52 ID:SofNxYgz
>>117
基本的に114 さんのアドバイスが的確なのは仰るとおりです。

ただ、「こんなくだらないことで…」というのはちょっといただけませんし、
場合によっては(相手があまりにゴネて来るようなら)交通調停、すなわち
「交通事故の加害者側から損害額を確定する調停」を申し立ててもいいと
思うんですよ(実際、私のところではよくやらせてます)。

119 :114:02/06/25 22:53 ID:kebPrgZR
>>115
そうでしたか。それは、スマソでした。
しかし、面倒くさがる「先生」が多いのは事実だと思います。

>>117
解説ありがと。>>114の趣旨はおっしゃる通りです。

説得したとしてもそれに応じる、応じないは当事者の自由。
あくまで「届け出」をするのは当事者だからです。
届け出たあとの問題は保険会社や弁護士ですが。


120 :無責任な弁護士:02/06/25 23:06 ID:SofNxYgz
>>117
あ、加害者からの相談であることはわかってましたが、保険屋さんが
自分の加入している側の方であることは勘違いしてました。

>>119
確かに全部やってあげようとするとめんどくさいですけどね。
あんまりお金にもならないし…。(^^;

118 にも書いたとおり、私なら簡裁の交通調停(加害者側からの申し立ても
できることを知らない人が結構いるので)のことを教えてあげて、あとは自分
でやらせます。申立用紙なんかも簡裁の民事事件係(受付)に備え付けの
ものが貰えるし、書き方も書記官に訊けば丁寧に教えて貰えますから。

121 :110:02/06/25 23:06 ID:EfgvUKk5
ありがとうございます。
やはり自分で相手と交渉するのは無理です。
というか、そんなことしたら、大変なことになりそうで出来ません。
保険会社を含め、交渉を頼める人を探します。
いろいろレスしていただいて、ありがとうございました。
なんとか処理できるようやれることをやっていきます。

122 :無責任な名無しさん:02/06/26 00:56 ID:0cIVlXKp
>>121
弁護士の資格の無い人間が報酬を貰って示談の交渉をするのは犯罪で、
示談屋はもちろん、依頼者もタイーホされるので、そこらへんは気をつけてね。
無理やりにでも人身にさせるのが一番いいと思うが。
とにかく相手との話は全て録音してあるよね。
それが後々役にたちます。

123 :110:02/06/26 04:53 ID:4LoLaYiC
人身事故にするよう説得できる人を探すつもりだったんですけど
それも弁護士でないといけませんか?
あと、交通調停にするとすると、保険で補償できるように
なるんですか?
人身事故にしたくない被害者て割といるんですか?
心配が先にたって、質問ばかりになってしまいました。
でも、いろいろ教えてもらって少しは落ち着いてきました。

124 :無責任な名無しさん:02/06/26 05:22 ID:0cIVlXKp
>>123
>説得できる人
タダで説得してくれる人なら問題はないかと。
ただ、相手のワガママで「人身にしない」んだから、
「人身にしなくても良いけど、私は貴方のワガママのために自腹を切るつもりはありません。
貴方のワガママで言ってるんだから、貴方の自腹で何とかしなさい」といってやれ。

125 :父親>>109:02/06/26 09:57 ID:1ugTBoag
>>111さん
アドバイス感謝いたします。
おかげで気持ちが整理できました。
ありがとうございました。

126 :ワン:02/06/26 13:45 ID:Kqkp50Dw
>108
98 :ワン :02/06/24 11:49 ID:jv8cjmFj
>96
通常の過失割合は、相手の方が不利だけど、事故原因そのものはこちら側にあるよ。
自損自弁で示談にしようという相手の気持ちも解るし、

と書いた様に、自損自弁でも仕方ないよ。
ただし、俺とお客さんの事故なら、俺が交渉するね。
111の方法が基本だけど、最近、損害サービスセンターの責任者からこんな話も聞いた。
保険を使わない事故(物損)だったけど、その車の任意保険会社がT社(うち)と解ると、
紛争処理センターhttp://www.jcstad.or.jp/に相手が依頼した。
(紛争処理センターは混んでいるので、時間は掛かるが無料)
保険を使わない事故だから、関係ない様に思えるが、
損害サービスセンターの責任者はそれで済まないみたいだよ。
紛争処理センターの弁護士の斡旋案どうりに、保険会社が支払うハメになった。
保険会社名は、相手が教えなくても、
相手の名前・登録番号(車のナンバー)が解れば(住所・車種も解った方がいい)、
保険会社の損害サービスセンターにかたっぱしから電話して、
「****と申しますが、契約者名**、登録番号****、*月*日の事故について、
事故報告がなされていますでしょうか?
契約者名**、登録番号****は、そちらの保険会社ですね?」
と聞いてみれば、保険会社を特定できるケースもあるかもね。

127 :ワン:02/06/26 13:49 ID:kWlurJ4A
あれ、紛争処理センターへのリンクがうまく表示されない。
もう一度。
http://www.jcstad.or.jp/

128 : :02/06/27 19:27 ID:T0iCaZqT
教育実習中に、担当教官の過失で交通事故に遭いました
私は助手席に乗っていたのですが、担当教官が直進優先の所で
強引に右折した所、助手席に突っ込まれたそうです(私は頭を打ってて、その時の記憶が無い)
私は全治2ヶ月と診断されました。
担当教官が8:2位で悪い警察が言っていたのですが
担当教官は「向こうが悪い!向こうがウインカー点けてたから曲がると思ったんだ!
俺には受験生の子供がいる!!だから支払いは向こうにして貰ってくれ!!」
と言ってるそうです・・・
しかし、向こうは向こうで担当教官が悪いと言っているらしいので、
一体とばっちりを食らった私の治療費はどちらが払うべきなのでしょうか

129 :無責任な名無しさん:02/06/27 21:12 ID:xS769sK4
>>128
両者に請求した方がいいよ


130 :無責任な名無しさん:02/06/27 23:49 ID:DgkNUv2G
教えてもらいたいのですが、
事故ではないです。契約している駐車場で隣の
車が駐車の際に私の車に接触してしまいました。
修理費はもちろん請求しますが、修理中に車が使えない事に対する
請求ってできるものなのですか?




131 :無責任な名無しさん:02/06/28 00:10 ID:+3RldTYR
 共同不法行為だから、不真性連帯義務があります。>128

 したがって、共同不法行為をおこなった両者のどちらにでも、また両方に
でも損害賠償を請求できます。自賠責も両方に請求できるので240万円まで
請求できます。


132 :無責任な名無しさん:02/06/28 05:34 ID:H2QICkl9
>131 んなアホな。
共同不法行為の債務は、不真性連帯債務だとしても求償を認めるのが自明。
つまり、賠償費用は担当教官と向こうの人とで過失割合で按分。

>128
どっちでもいいんだよ。
あなたはどちらにも請求出来るし、どっちにも128の損害の全額の支払い義務があるから。
どっちか金を持ってそうな、又は加入してる任意保険が良さげな方に全額請求ね。

133 :なり損ない:02/06/28 09:03 ID:yJl4z9Gh
>132
131さんと同じ事を言ってるように読めるんだけど、んなアホなっていう
のは、どういう意味で言ってるの?

134 :ワン:02/06/28 09:58 ID:ItaKl4Lr
>128
教育車は、任意保険に加入してないの?
その場合は、健康保険を使った方がいいね。

135 :無責任な名無しさん:02/06/28 10:35 ID:uqQ1knBr
>>128
>一体とばっちりを食らった私の治療費はどちらが払うべきなのでしょうか
通常は、過失割合の大きい加害者側任意損保が窓口となります。
ただし、あなたのケースやタクシーの場合などは業務用車両に
「乗車中」での事故である為、そのような場合にはその会社自体が
対応することも多い(世間体の問題がある為)
よって、担当教官ではなく総務担当者とお話をされた方がよいと思われる。
「過失割合なんて私には関係ない、教習中に事故に遭ったんだ!
どうしてくれる?」 ってなことをしおらしく述べましょう。
健康保険を使う必要は、まったくありません→「とばっちり」ですから。

>>130
>修理中に車が使えない事に対する請求ってできるものなのですか?
基本は代車。
事故車両が業務用車両ならば、休車料を請求できます。








136 :130:02/06/28 11:01 ID:3DoHrwei
>135
ありがと。

137 :ワン:02/06/28 12:33 ID:bPUHi1se
>135
>健康保険を使う必要は、まったくありません→「とばっちり」ですから。
全治2ヶ月の診断の場合、通院半年以上になるケースも多いよ。
この事故は教習所(運転者も)の責任であるのは当然だけど、
きちんと対応してくれるなら、ここで相談される案件にならない様に思う。
(128には、この点について質問したい)
任意保険加入していない場合、搭乗者傷害保険も見込めないし、
両方の自賠責からの治療費・慰謝料・休業損害の合計で240万円の枠を越えると、
慰謝料等の削減もなされるよ。
それでも、「健康保険を使う必要は、まったくありません」かなぁ?

138 :無責任な名無しさん:02/06/28 13:15 ID:Od+XxtWK
>137
というか健康保険は大きな交渉材料(切り札)だから無条件に切り替えるのは
勿体無いと思われ。担当教官に認めさせる代わりに健康保険を「使ってやる」
ぐらいのつもりで交渉するといいんではないかな。


139 :賞与減額証明書:02/06/28 14:10 ID:lTW8OYS7
保険屋さんから賞与減額証明書を取り付けたのですが、賞与減額の根拠について
ご教授をお願いします。
減額の根拠(いずれかを選択し、規定内容(写)を添付してください)
@就業規定A賞与減額規則B労働組合との協定書等Cその他
・・とあります。減額の根拠はズバリ休業です。
そこで
通院による休業は賞与減額の根拠にあるのでしょうか?
また、この場合の規定内容とは何を用意すればよいのでしょうか?

お手数ですが、何卒ご教授よろしくお願い致します。


140 :128:02/06/28 19:31 ID:Ux5bap4i
遅くなりました

>129
そうですよね。
でも保険屋は今の所1人しか来てません。

>131
両方合わせて240万円ですか。
どっちの運転者にも言った方がいいですかね?

>132
過失割合で按分と言う事は240万の内8割が教官で2割が相手の運転手と
言う事になるんでしょうか?

>134
教育車では無く、先生の個人所有車で授業の一環として
乗車中に事故にあったのですが、それでも健康保険を使った方がいいいですか?

>135
会社ですか?学校ではなく?

>137
教習所ではありません・・・教育実習中と書いたのですが・・・

>138
健康保険は切り札になるのですか。
無条件に切り替えるのは良くないと言う事ですね?


141 :無責任な名無しさん:02/06/28 19:55 ID:H2w5u4eL
すみません、国民健康保険を使ったほうがいい場合、
使わないほうがいい場合がわかりません。
これは、私の健康保険を使うと相手の負担が減るということで
合ってますでしょうか?どうか教えて下さい。

今日病院へ行き、受付の人に「保険と自賠責どちらに・・・・・」と言われたんですが
どちらがいいのかもよくわかりませんでした。


142 :無責任な名無しさん:02/06/28 20:11 ID:a5ZbJ7hp
>>140
引っかけ問題は読み違える奴が悪いが、
引っ掛け質問は相談者にとってデメリットにしかならないよ。
・・・指導教員ならまだねえ・・・

「教育実習のための移動中に、担当教員の個人所有者に同乗して交通事故に遭ったのね?」
なんで公共機関をつかわずに個人の所有車で移動することになったの?
へたすると好意同乗になりかねないから。

143 :128:02/06/28 20:22 ID:Emtp4bvR
>142
先生と書けば良かったですね。
スイマセンでした。

先生の車に乗った理由は、
「君の教育実習期間中に学級写真を撮らなければいけないから
撮る場所を探しに行こう」と先生に提案されたからです。
帰ってから教育実習簿の記入と、教育指導案の添削をする予定でしたので
勤務時間(と言うのだろうか)の中には入っていると思います

144 :無責任な名無しさん:02/06/28 21:52 ID:qavvPlqr
>148
この場合、労災にはならないの?
141については半分合ってる。自賠責枠内なら相手の負担とか考えなくて良いし、
自賠責枠を超えた場合、任意基準で計算されると、あなたの補償額も減るしね。
ただ、私は>138氏のような駆け引きは、特にあなたのような人には勧められないな。

>142
引っ掛けとは思わないけどねぇ。いっちばん最初に教育実習中って書いてあるし。

145 :141:02/06/28 22:03 ID:H2w5u4eL
すみませんもう一度質問させて下さい。
病院の治療費は最初は自分で出したんですが、
その後自賠責保険で治療費分だけが返ってくるんですか?
通院何日に対し何円とかはあるのでしょうか?
宜しくお願いします。

146 :無責任な名無しさん:02/06/28 23:36 ID:H2QICkl9
>145
ttp://www.airo.or.jp/contents/research/index.html

147 :142:02/06/29 00:11 ID:z2iRJN8N
>>144
教育実習って、教師の仕事を実習してみる授業では?
(当然学校に監督責任はあるし、それ系の保険も考えられるが)
やったことないけど、給料出るものなのかな。

まあ、俺みたいな役立たずが読み違っても実問題はないだろうけど、
ワンさん、135さんの2人が揃ってミスリードされてるのに、
>教習所ではありません・・・教育実習中と書いたのですが・・・
的なレスをつけるのはデメリットにしかならないと思ったわけで(行間読みすぎか?)

>>128
教師をメタメタにしてやりたいのなら別だけど、要するに128さんは
簡単・確実に補償を欲しいから、その方法を聞きに来たわけでしょ?

自賠責限度額が120万円。ただしこの場合加害者が2人になるので、
合わせて240万までは自賠責保険に被害者請求できる。
(事故1件につきでなく、加害者それぞれの枠で120万ずつになるのね。今日始めて知った)

普通は任意保険会社を通せば、自賠責の手続きもしてくれる(135さん談)

これを超える分は、教師若しくは相手車の片方か双方に請求(へたすりゃ裁判等)
することになる。取りやすそうな一人を狙い撃ちしても、両方に半分ずつ払わせても良い(131、132さん)。

多く払いすぎた加害者は払いが足りない加害者に請求して取り返せるから、
実質>>128さんからの請求を突っぱねてもあまり意味がないのだが、
教官側は「突っぱねれば払わないで済むかも」、
相手側は「なんで、過失割合の低いうちが直接担当する必要があるんだめんどくせえ」
と思っているのかもしれない(上2行は私自身の勝手な想像)

>と言ってるそうです・・・
と伝えた人&1人しか来てない保険屋は相手側の保険屋?
教師は任意保険に入ってないから受験生がどうのとわけのわからん発言をしたの?

>>137でワンさんが気にしてるように、その保険屋の対応はどうなの?
だめ臭いと思ってココに聞きに来てるのだろうから、そのへんを書いたほうが、
いい交渉方法を教えてもらえると思う(俺は無理、ごめん)

・入院したばっかでまだ慰謝料もなにも計算できないから治るまで実質放置プレイ
・暗に「過失割合の大きい教師側を担当窓口に請求してくれねえかなぁ」といっている
等の可能性もありうるし。

148 :お知恵拝借願います:02/06/29 00:20 ID:2JawKhJM
知識をお持ちの方、お忙しいところ恐縮ですがお知恵お貸し下さい。

当方ちょうど2年前に人身事故を起こしました(私が加害者です)。
事故を起こしたことも忘れていた今日この頃、加入していた保険会社
から起こした事故について円満解決したと示談書が送付されてきまし
た。

 承諾内容は…
@治療費・損害賠償を被害者に支払いを完了し保険会社・加害者に対
 し今後、なんら異議申立てを行わない
A被害者の銀行口座に上記金額を振り込むことをもってこれを受領し
 たものとする

 と規定用紙に記入がありました。ここまでは納得したのですがこの
2つの直ぐあとに手書きで

B本件事故を起因とする後遺障害が発生した場合医師の診断を受け双
 方別途協議する

とありました。私にはまったく1年以上保険会社から連絡が無く事故
処理の進捗状況を把握しておりませんでした。後遺障害が今後発生し
た場合、保険会社抜きで当事者同士で協議せよということでしょうか?
また事故時加入していた保険の対人賠償額は無制限です。もし保障を
行う場合、この保険金からの支払いとなるのでしょうか?

 ちょっとびびって眠れそうもありません。ご指導ご指南頂ければ幸い
です。

149 :無責任な名無しさん:02/06/29 00:47 ID:5JbsMAm+
aaaaaあ

150 :DQN\601 ◆CvWPSoO2 :02/06/29 00:54 ID:LNOAFdea
>>148
そのコテハンは辞めたほうが・・・

151 :無責任な名無しさん:02/06/29 01:34 ID:OO3R6tMv
>148 自賠責と任意から出る。心配すんな。ゆっくり寝てくれ。

152 :お知恵拝借願います:02/06/29 02:50 ID:2JawKhJM
>>151
 要は私のお財布からは出無いという事ですか…。はぁ〜良かったです、
鬱なお話で申し訳ないですが勤務先が倒産→会社更正法なので経済状況
切迫中なんです。

153 :無責任な名無しさん:02/06/29 10:25 ID:F/Tivj4w
 任意保険はいってるんだから、支払うべきお金は保険会社が払います。

 加害者は書類にはんこ押して送り返すだけでいいの。

154 :無責任な名無しさん:02/06/29 11:16 ID:YimtUOF3
既に6200億円は投入済で、今回の7800億円を合わせると1兆4000億円になります。
また、韓国民団系金融機関救済に投入されている1兆6000億円と合わせると

『合計約 3 兆 円』です。

いまさら民族系金融機関を残す必要がありますか?
3兆円もの巨額を投じる必要がありますか?
私たちの税金がこんな事に使われて納得出来ますか?

なぜこれほど重大な事件がテレビや新聞で扱われないのでしょうか?
住専の時を思い出してみてください。

ソース
http://www.sankei.co.jp/news/020618/morning/18iti003.htm
http://www.tanteifile.com/news/200206/20.html#kiji0

フラッシュ  ← かなりの力作!
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Sunnyvale/4734/chogin.html


知らない人は多いからコピペしる!!
                          

155 :無責任な名無しさん:02/06/29 16:29 ID:1kXAEblv
先日車対車で事故をおこしました。
広い道から一方通行のわき道へ右折しようとした際、
後ろから追越をかけてきた車と接触しました。
わたしの車(白bB)は右のバンパーのあたりが接触、
相手の車(黒セルシオ)は左側面前から後ろをすりました。
相手の車はセンターラインを超え、
反対車線を逆走するような形で追越をかけてきました。
当方は責任はないと感じていますが、
相手の保険会社は修理代を全額持ってくれません。
双方の言い分に食い違いがあるようです。
衝突した場所が争点になっており、相手は
当方が右折しようとしたのではなく、追越をかけようとしており、
追越をかけた車同士の接触ととらえているようです。
右折しようとしていたわたしと接触したのならば、
数メートル先で接触していたはずだとの主張のようです。
こういう場合、どうしたらいいのでしょうか?
双方の言い分が違うと、紛争処理センターや少額訴訟をしても
和解になってしまい、全額は払ってもらえないと聞きます。
どなたかご享受ください。


156 :無責任な名無しさん:02/06/29 17:54 ID:2vY0Tzan
 昨日、原付で事故にあいました。
片道4車線の第2通行帯(第1通行帯は路駐で走れず)で
タクシーの後ろを走行中、タクシーが客を見つけたらしく
急ブレーキを踏んだので、慌てて右へ避けたのですが間に合わず
第3通行帯へ転倒してしまいました。
 ここまでは普通の事故なのですが、第3通行帯へ投げ出された
私を避けようとして後続の車が右へ避け、その車が他の車に接触
しました。
 私は創傷で済みましたが原付のハンドルと車体に損傷を受け、
 タクシーは車体の右後ろに凹み傷がありました。
 また後続の避けた車は前バンパーと右サイドミラーが損傷し、
 接触した車は左サイドミラーが損傷していました。

 事故状況の言い分は4人とも一致し、物件事故として処理する
ことになりました。修理代については保険会社に一任するという
ことで決まりました。
 しかし、私は原付で自賠責ぐらいしか加入していません(あと
傷害保険程度ですが)。他の3人が保険会社を通してくるということ
で、保険会社に対して私個人でやっていけるものか不安です。
 もしかすると私が(後続の車に対して)加害者という立場になるの
ではないかと心配しています。

 この様な事例についてどう対処すれば良いか御享受願います。

157 :無責任な名無しさん:02/06/29 20:08 ID:131F2z7G
交通事故で加害者が免責された事例があるよ
http://auto.ascii24.com/auto24/issue/2002/0319/15nec_si9999_15.html


158 :128:02/06/29 21:27 ID:sq8tsc23
>147
来ている保険屋は先生側の保険屋さんなのですが、
その人の言っている事が要領を得ないんです。
当日着ていたスーツと下着類がダメになってしまったのですが、
「スーツやその他の弁償代は3万までだから」と言われ、全額弁償にはならなかったり、
私が現在住んでいるマンションの、私が入院している間の分の家賃なども保険から出ないと言っています
(別の入院患者さんは「それは普通貰えるはずだ」と言ってるんですが)
また、母が「弁護士に委任した方がいいんでしょうか?」と話した所
「そんな必要はない!」と恐ろしい目で睨まれたそうです
「先生は3万円を自腹で払う任意保険に入ってるんだから、貴方も少しは出費したらどうですか?」
みたいな事を言われて、母は( ゚д゚)ポカーンとしてしまったようです。
担当者って変えてもらえるのでしょうか?

相手側には、私が入院している事も伝えていないとの事で、
正直言って「この保険屋に任せておいて大丈夫なんだろうか?」と
心配でなりません。

159 :無責任な名無しさん:02/06/30 00:42 ID:PJTmt87n
教職員共済って、ろくでもないやつ多いから、しかたないよね…。

160 :135:02/06/30 04:26 ID:wchO4BxL
>>158
>担当者って変えてもらえるのでしょうか?
変えてもらえます
責任者を呼んで経過を説明すれば、それでよろし。

着衣損傷については、修理代か時価額のいずれか低い方で賠償してもらえる。
家賃については無理(事故での損害とは云えない)←これがOKならば公共料金まで
賠償してもらえるでしょうね。

つまり、>>128は「先生側の担当者が気にくわない」ことに起因してるわけね(涙


161 :135:02/06/30 04:47 ID:D7BGVDgu
>>155
あなたが全額を賠償してもらえる可能性は低い。
あきらめて早期解決を図るのが得策(精神衛生上
ちなみにセンターラインの状況と色は?

>>156
あなたが原因を作ったのですから心配される気も分かりますが
あなたの過失は低い(30%もないかも)と思われます。
しかし、それでも3台の車が破損しているのですから
相応の金銭が必要になるでしょうね。

162 :はる:02/06/30 07:02 ID:Fk38ucAv
教えて下さい!!
信号待ちで追突され、100:0で、只今調停中なのですが、
相手方は保険会社の弁護士、私の方は一人だけで、(任意はJAに加入しているのですが、
100:0なので弁護士も担当者も同席しないとのこと。)どうしていいかわかりません。
 10ヶ月通院(のみ)して、医者に、多分難しいと言われましたが、
後遺症認定の診断書を頂きました。しかし、このまま相手の弁護士に診断書を渡すのが不安です。
どこに相談するのが一番良いのでしょうか?紛争処理センターに電話したら、
調停中は無理と言われました。どうぞ宜しくお願いします。

163 :147:02/06/30 07:04 ID:wj1VAUu/
>>158
( ゚д゚)ポカーン なんかすごい担当だね。
また詳しい人の尻追いだけど
>着衣損傷については、修理代か時価額のいずれか低い方
染み抜きクリーニングでなんとかなればその代金、もしくは着ていた当時の
古着価格での賠償になってしまいます。教育実習用に買った新品ならともかく、
それなりに袖を通していると評価額は低いと思う(アルマーニとか元が高いと別だろうけど)。
3万までってのはその保険屋の規定なのかも。

マンション代>事故での損害でない
つまり事故にあおうがあうまいが部屋は借りているわけで、現在のホテル代(入院費)は
相手持ちで払われるわけだから、それをもらうと2重取りになってしまい、払う必要はない。
部屋は人が住んでいないと痛むから定期的に空気を入れ替えに行ってもらうとか
ペットを世話できないから、それをどこかに預ける分の補償という名目はありうるけど、
ごり押しはおすすめできないかな。
それより入院中の付添看護費や入院雑費など法的根拠のあるものを請求したほうが。
(この怪我のせいで単位を落としたり留年した場合の補償がどうなるか)

弁護士>「そんな必要はない!」はむしろ「そんなことされちゃ困る」というあらわれの可能性も。
素人相手ならできる限り出し渋ろうとする傾向にあるので、弁護士が出てくると対応や額が
結構変わってきます(保険会社の出す基準よりは、裁判でみとめられる基準の方が高い)
ただし、弁護士の取り分があるので必ずしも弁護士に委任したほうが儲かるとは言えません。
怪我が治って入通院日数等が出た時点で、示談する前にココや弁護士の30分5000円の相談を
してみるのも手だと思います(入通院日数等などで慰謝料額などは算定されます)。

164 :本文長すぎます147:02/06/30 07:06 ID:wj1VAUu/
>>158
相手がわに入院してるのを伝えてないのはその義務が無いからなのか、最終的に
保険会社が100%払っておいて、保険会社がむこうに2割分を請求するつもりなので
とりあえず連絡しないでいいやと思っているのかも。

つうか、教師は受験生を抱えた状態で事故を起こしても困らないように3万の任意保険に
入ってたわけで、なんで128やその母親が文句言われなきゃいけないんだ・・・。
スーツはともかく、家賃の補償はどうしてできないのか説明・納得させられてないから
信頼関係を形成できてないわけだし。

健康保険うんぬんは、健康保険を使わない自由診療だと医療費が跳ねあがるので、
「文句あるなら自由診療で馬鹿だかい医療費を負担してもらうよ?」という嫌がらせ
&交渉テクニック。健康保険を使って安くあげるのを交換条件に慰謝料にオマケしてもらう。

ただし、120万枠までは自賠責から払われるので交渉決裂したら自分で自賠責に
被害者請求すれば良いけど、120万枠をこえた被害(医療費・慰謝料等)は最悪
裁判をおこして支払わせる必要がある(>128は240万ね)。

・健保で医療費を100万に納める→残り140万の枠を確実に慰謝料に残せる。
・自由診療で医療費200万に→残り枠40万。慰謝料がそれでは足りないとなると裁判で
 ぶんどる必要がある。120万枠を超えた分は保険屋の自腹なので向こうも出し渋りやすい。

保険に入ってない個人相手に嫌がらせで、自由診療での高額医療費&裁判で慰謝料判決を
ぶつける人間もいるけど、向こうは裁判慣れしたうえに金はいくらでもある企業だから、
リスク回避的にも健康保険を使えたら使っておいたほうが無難というのが>>137ワンさんの意味。

165 : :02/06/30 07:08 ID:OM/5OBqD
北極で人殺すと罪に問われますか?

166 :お知恵拝借願います:02/06/30 07:25 ID:EHsqkgq9
 書きこんで頂いた方、有難うございました!

167 :ワン:02/06/30 08:30 ID:1XiaGwWF
>162
こちらもJAの人身担当者のところに行き、交通事故専門弁護士を紹介してもらう方法はあるよ。
相談料は1時間1万円が基本だけど、有効なアドバイスをしてもらえる可能性が高いと思う。
調停は、調停委員を交えた話し合いでの決着だから、最終的に合意できない場合、調停不調ね。
調停不調後は、紛争処理センターに依頼できる様に思えるけど。

168 :はる:02/06/30 08:51 ID:ex7mRuKP
 ワンさんへ
 お返事ありがとうございます。
またまた質問なのですが、調停不調後には、加害者側の弁護士に、すぐに裁判に
されてしまってりしないのでしょうか?
 また後遺症認定の診断書は、すんなり相手側に渡してもよいものなのですか?
お教え頂けたら幸いです。

169 :ワン:02/06/30 11:43 ID:1XiaGwWF
>168
加害者側の弁護士に、すぐに裁判にされてしまう可能性はあるけど、
100:0の場合だから、債務不存在確認訴訟ぐらいだと思う。
債務不存在確認訴訟は、それなりの根拠が必要だから、
問題は、それだけの根拠があるかどうかだね。
その点も含めて、交通事故専門弁護士に相談した方がいいよ。
(餅は餅屋だから、専門外の弁護士に相談しても無駄)

170 :155:02/06/30 15:32 ID:8vGuRhWq
わたしの保険会社の担当者(代理店ではなく、保険会社の事故係?のような男の人)
「あなたに責任はない、これは追突に近い、相手が全額払ってくれる」といいます。
相手の保険会社の担当の女性は、1〜2割の過失といっています。
ちなみに、センターラインは黄色で、わたしは白い斜線ゾーンにいました。
わたしの保険会社の担当は「あなたが責任がないと言うなら動けない」といって
相談すらのってくれません。保険を請求しないので交渉できないのは
仕方ないと思うけど、全くノータッチで、こんなものなのかと失望しています。
相手の保険会社が1〜2割の責任といっているのは、どういう根拠なんでしょうか?

171 :ワン:02/06/30 16:31 ID:5W4Ksih3
>170
判例タイムズ82図
追越禁止場所での基本過失割合は9:1(こちら1)だし、
右折のため、予めセンターラインに寄ったかどうか解らないし、
右折のためのウインカー合図を、後方車が十分に確認できるタイミングで出したかも不明だよ。

172 :プクプク:02/06/30 17:30 ID:Ij3jGQ8l
車にぶつけられました。保険金に関して(完治まだだが)自賠責の分はある程度貰いましたが、物損に関しては相手保険が全く動きません。
この場合に物損請求を直接加害者に対して小額訴訟を起こしちゃって平気でしょうか?
そのあとさらにもう一回小額訴訟を起こして慰謝料を保険会社(or保険会社と示談せずに加害者)から貰うことは可能ですか?

173 :コギャル&中高生:02/06/30 17:37 ID:eoQXNlDZ
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174 :ワン:02/06/30 17:41 ID:1XiaGwWF
>172
物損に関しては相手保険が全く動かない理由はなに?
裁判に対しては、保険会社の顧問弁護士対応になる場合があるので、お勧めはしないよ。

175 :プクプク:02/06/30 17:54 ID:Ij3jGQ8l
>174
なぜ相手保険が全く動かないかはわかりません。
小額訴訟ぐらいで顧問弁護士が登場するんですか?小額訴訟ならば保険会社にしてみれば弁護士に着手金払うより裁判で払ってしまうと言われますが??



176 :プクプク:02/06/30 18:08 ID:Ij3jGQ8l
まあそのことより『二回に渡って小額訴訟起こせるか?』というのを私は知りたいです

177 :ワン:02/06/30 18:14 ID:SLBB/lXi
>175
お金の多寡よりも、保険会社が認める内容かどうかの方が、担当者(責任者も)に問題なので、
顧問弁護士対応にする事は、十分にあり得るよ。
保険会社と加害者の両方への少額訴訟は、無理な様に思うよ。

178 :はる:02/06/30 18:30 ID:Ij0zlk04
>ワンさんへ
亀レス、ごめんなさい。
お答え頂きありがとうございました。
おっしゃるとおり、とりあえず弁護士さんに相談してみようと思います。
 またなにかありましたら、ご教授のほど、よろしくお願い致します。
ほんとうにありがとうございました。

179 :プクプク:02/06/30 18:32 ID:+lEpeYcG
>ワンさん 両方への少額訴訟は、無理な様に思うよ。 なぜでしょう?
詳細に述べますと相手が誰であっても
一回目 物損のみ(もうすぐ支払われるかもしれないのでおそらく価格落ちについて争う)
二回目 慰謝料で示談書  で行こうと思うのですがだめですか?

180 :135:02/06/30 22:01 ID:D7BGVDgu
>179
問題なし。
しかし、相手側(保険会社や相手本人)が納得しない場合は
通常訴訟に移行して、あなたにとって金と時間がかかることもお忘れなく・・・。

>両方への少額訴訟は無理
1つの損害について、両方から賠償してもらうことは不可能だから。
相手保険会社=加害者であるし、被害者の不当利得となります。
1つの損害に対して、被告を連名(相手保険会社&加害者)とすることは
まったく問題ありません。


181 :128:02/06/30 22:02 ID:183bI086
>163-164
ありがとうございました
またわからない事があったら質問するかと思いますのでよろしくお願いします

182 :無責任な名無しさん:02/07/01 19:16 ID:WWWOxIhQ
誰か教えて下さい。
Aさん(加害者)が、Bさんの車を借りて運転中に
私と事故したんですが、
Aさんに修理の請求をしても連絡が取れません。
Bさんに連絡してもAに言ってくれ!と言われます。
どうすればいいか教えて下さい。お願いします。


183 :無責任な名無しさん:02/07/01 20:02 ID:CI/6Zmvd
>>182
基本的にだな、貸主(B)に補償義務があるかどうかは、事実関係に左右される。
運行供用者責任ってやつだ。
例えば、レンタカーとか、友人の車を一時的に借りた場合なんかは貸主に責任がある。
で、オマエの場合はどうなんだ?
当てはまるとして話しを進めるとだな、
賠償義務の第一位には、当然、直接の加害者である(A)にあるから、まずは(A)に請求。
(A)が支払えない、もしくは支払いきれないならば(B)に請求だ。
オマエの場合、(A)がバックレてるから、やるだけやって(内容証明とか)(B)に請求だな。

というよりも、まずはオマエの任意保険に動いてもらえよ。そして、こういう事はその担当に聞けよな。

184 :無責任な名無しさん:02/07/01 21:21 ID:WWWOxIhQ
>>183
レスありがとうございます。
Aさんは修理工場Bさんの所から代車として借りていたみたいです。
この場合やるだけやったらBさんに請求しても筋は通ってるということですね?
原付でも任意保険にはいっていればよかったんですが、まいりました。


185 :無責任な名無しさん:02/07/01 21:42 ID:3WNOvdl1
>180
共同危険行為は?

186 :なり損ない:02/07/01 21:59 ID:WPOFz64y
>184
運転者と所有者に責任の優劣はないから、先に所有者である修理工場
に請求してもいいよ。というか、そっちの方が楽だろ。

187 :180:02/07/01 22:01 ID:0bj06Any
>185
確か、15点で一発ツモ。免許取消だったような・・・。
違ってたら、ごめんね。

188 :184:02/07/01 22:19 ID:WWWOxIhQ
>>186
はい、そのほうが楽です。でも私はかなり気が小さくて
「Aに連絡しろ!事故したのはAだし、Aから保険を使うと
聞かなければうちはどうしようもない!」と言われ
どう反論したらよいものかわかりませんでした。
ストレートに、Aさんと連絡とれないからBさん貴方に弁償してもらいます。
と言っても通じそうにないんで困ってます。
どう言えばよいでしょうか?


189 :なり損ない:02/07/01 22:33 ID:WPOFz64y
>188
車の所有者で運行供用者のあなた自身に支払い義務がある。
Aも保険も関係ない、お前が払えお前が!
支払わないなら訴えるぞゴラァ!!
っていうと、相手の保険会社が出てきて普通に交渉が出来るよ。
あ・・気が小さいなら言えないか・・・
じゃあ、大人しく両方相手に裁判でも起こせば?

まあ、実際は修理工場の人が普通の人なら、裁判起こすよって通知すれば
Aと連絡とって、保険で処理するんだろうけどね。

190 : :02/07/01 23:11 ID:fO2nc50f
修理費=物的損害だろ
人身損害(自賠法)と勘違いして無いか?


といってみるテスト

191 :なり損ない:02/07/01 23:18 ID:WPOFz64y
>190
「Aに連絡しろ!事故したのはAだし、Aから保険を使うと
聞かなければうちはどうしようもない!」と言われ

って書いてるから、修理業者が事業用の任意保険に入ってると思うがどうか。

192 :なり損ない:02/07/01 23:24 ID:WPOFz64y
そういえば、損害として修理費しか書いてないな。運行供用者なんて
関係ないや。あはははは・・・。
すまん。181を前提にしてしまった。
ということで、運転者のみだね。


193 :184:02/07/01 23:36 ID:Rb5pkGPe
>>191
ということはAさんと連絡とれないからといって
Bさんに、支払い義務がどうとか言ってもしょうがないんですよね。
人身事故に変更しても状況はかわりませんか?


194 :無責任な名無しさん:02/07/02 02:18 ID:ywnxIFsJ
昨年の11月に原付と接触し、その原付は転倒。
その後、後続車に轢かれ亡くなりました。
その亡くなった原付は無免・ノーヘルの中学生でした。
状況としては、こちら片側3車線の道の真ん中を走行。
信号のある交差点でこちらは青、相手(片側1車線の道)は赤。
交差点に進入したところ左側からつっこんできました。
接触したのは左フェンダーのあたりで、相手はほぼ正面から。
接触・転倒の後、一番右の車線まで転がったらしく、その車線を走ってきた
後続車に轢かれました。
信号に関しては、ちょうどその場に巡回中の警察がおり、確認してあります。
亡くなった少年の仲間が言うには、パトカーを見て、飛び出してしまった
そうです。

6月20日に証拠物件として押収(?)されていた車が警察より返されました。
担当した警察官は「免許は大丈夫だとは思うが、亡くなっているだけに
反則金はあるかも…」と言われました。

それで聞きたいのは、
東京検察庁の方から『7月9日に出頭してください』と通知が来て、
その場でなんと説明したらいいのかと、
免許センターの方から『減点11点、免停60日』(こちらが納得いかない
んですが)、7月11日に来てくださいとのこと。
この場合、検察の方で納得いかないと伝えた方がいいんでしょうか?
確かに亡くなってはいるんですが、この処分には納得できないんです。

長文・駄文すみません。どうすればいいのか教えてください。お願いします。




195 :ワン:02/07/02 09:33 ID:gPxd+EPc
>194
俺だったら、その中学生の親から嘆願書を取り付ける。
(嘆願書というのは、事故の被害者が、加害者の刑事処分などに関して、検察庁や裁判所に対して、
「加害者を重い処分にしないで下さい」と書いた文書のことを言う。)
この事故は、その中学生に自賠責保険から、死亡保険金が払われないケース。
(自賠責保険で、無責とされる)
それが3%でも、こちら側に過失があれば、自賠責保険から1,500万円、
その中学生の親に、死亡保険金が支払われる。
(それでも、無責とされても、異議申立書を提出すれば、何とかなる場合がある)

196 :無責任な名無しさん:02/07/02 09:58 ID:lTN8uRsa
>194
「免許は大丈夫だとは思うが、亡くなっているだけに反則金はあるかも…」
これを要約すると、免許は取消にはならないと思うが罰金はあると思うってことじゃないか?
死亡事故は責任が軽い場合でも9点+安全運転義務違反2点で11点だからあってるよ。
あなたが交差点に進入するに当たり十分に左右の安全を確認したことが客観的に納得できる
説明が出来るなら無過失を主張して処分はおかしいことを主張できると思うが。


197 :無責任な名無しさん:02/07/02 11:12 ID:DqPuNc/2
相談です。

私の妹が彼氏の車を運転中に事故を起こしました。
無理な車線変更をしようとした車をよけるため、ハンドルを切り
ガードレールに衝突。自損事故だったのですが、車は廃車になりました。
妹と彼氏は病院にそれぞれ1週間入院し、彼氏はどこも怪我はありませんでした。

その後、彼氏のほうから車代+慰謝料として250万という請求をされています。
車は購入後7年くらいのボロイサーフ。本人いわく、カーナビもついているし
思い入れのある車だから。ついでにグレードの高い車に買い換えたいといっています。

全く納得できないのですが、こういう場合、どうすればいいのでしょうか?
妹は別れを決意していますが・・・。
ちなみに、入院費はこちらで全額支払済みです。


198 :無責任な名無しさん:02/07/02 11:15 ID:DqPuNc/2
付けたしです。

廃車になった車は中古で購入時、210万円だったそうです・・・

199 :ワン:02/07/02 11:25 ID:qwLSH92f
>197
車については、その車と同一車種・同一年式・同程度の中古車市場販売価格以上に払う事はないよ。
カーナビについても、完全にダメになった場合、減価償却を考えて支払う必要があり、
そのカーナビの購入価格・購入年度を考慮して支払いね。

200 :無責任な名無しさん:02/07/02 12:25 ID:lTN8uRsa
>197
車屋へ行って同年式・車種の見積もりとってもらえ。ナビ付きで見積もりして
もらって、これ以上は支払いませんと言えばよし。


201 :無責任な名無しさん:02/07/02 12:39 ID:DqPuNc/2
>199,200
ご回答ありがとうございます。
金額を見積もってもらって、コレ以上は払えない・・・と
言っても相手が聞かない場合は、裁判にもっていくしか
ないのでしょうか・・・・
全くの他人でもないのに、そこまでしたくないのが本音ですが
別れるつもりなら、それも仕方ないんですよね。

202 :なり損ない:02/07/02 12:49 ID:+4VPRLBs
>201
そんな古い車だったら見積もりとるまでもなく、新車価格の1割を提示すればいい。
それで納得しないんだったら、裁判してくれって相手に言えばいいし、自分から裁判
何てする必要はないと思う(相手が変な人でさっさと解決しないと問題という場合は
除く)。ナビは壊れてないんだったら付けかえればいいのでは?

203 :ワン:02/07/02 12:55 ID:s4ehxDAd
>201
相手の振込先の口座番号を聞いて、妥当と思う金額の明細を送り、
さっさと、妥当と思う金額の振り込みをする事がお勧めだね。
後は、相手から裁判でも何でもやってもらえばいいよ。
(こちらから、債務不存在確認訴訟をする方法はあるけど、
 相手から裁判してもらう方法の方がよい様に思う。)
残りの請求額では、通常訴訟(地方裁判所)になるので、
勝ち目のない裁判を相手がするか疑問だね。

204 :無責任な名無しさん:02/07/02 13:02 ID:DqPuNc/2
201です。
どうもありがとうございました。
頑張って強気でいきたいと思います。
たすかりました。

205 :無責任な名無しさん:02/07/02 13:21 ID:plknbWHI
初めまじて、お知恵をお借りしたく書き込み致します。
当方、昨年の12月末に信号待ちで停車中に後続車に追突されまして、
それ以来、一昨日まで毎日リハビリの為に通院しておりましたが、一昨
日に保険会社より電話があり、「貴方の事故は16等級にとします、こ
れ以上通院されても治療費は自己負担になります。」と言われ後日、示
談に来るとも言われました。
示談もしていないのに、急に治療費が自己負担になるという事などある
のでしょうか?

206 :なり損ない:02/07/02 13:30 ID:+4VPRLBs
>205
16等級の意味はわからないけど、治療費の支払いを打ち切るのはよくある
ことだよ。事故から6か月経ってるし。治療費の支払いをしてると調子に
乗っていつまでも、通院を続ける人もいるからね。
もちろん貴方の通院が事故と因果関係のある妥当なものなら、示談の段階で
未払いの治療費を損害として請求することは可能です。

207 :ワン:02/07/02 13:33 ID:s4ehxDAd
>205
担当医師は、症状固定の診断をしたの?

208 :194:02/07/02 15:09 ID:Xetn0h8R
>195,196
ありがとうございます。
主張するところは主張します。
相手側の親御さんは「厳しい処分は望んでない」と言っている、
警察の話でした。

209 :無責任な名無しさん:02/07/02 15:55 ID:UuNWYYUf
似た相談が既出だったらスイマセン。
私が自転車、相手が車で衝突してお互い住所名前TEL一切交換せず
「示談、おしまい」って事になったんですが(警察呼んでません)
相手の同僚の携帯に私の自宅の電話番号の履歴を残してしまいました。
その後「やはり何割りか払え」と連絡されたら払わなければならないんですか?

210 :ワン:02/07/02 16:17 ID:qwLSH92f
>209
事故の状況・双方の損害額・「示談、おしまい」という具体的状況が解らないので、何とも言えないよ。
過失割合は自転車に有利な場合が多いけど、相手の損害額がある程度ある場合、
現場約束を錯誤による意思表示と主張して、相手からの修理費の請求があるケースもあるかも。
その場合は、「現場で示談は成立したので、不服がある場合は裁判をしてくれ」で、いいかもね。

211 :209:02/07/02 16:33 ID:UuNWYYUf
>>210 ワンさん
レスありがとうございます。
事故の状況は 小降り雨の十字路(車2台分くらい、互いに同程度)で
衝突というか接触というか…私が車の側面へ。
お互いにブレーキが遅れたんだと思います。私は傘さしてました…。
相手は徐行とはいえない速度でした(元々あの辺りは標識20キロだったような)。
損害は相手の車の側面にスリ傷、今回の件か私には不明なヘコミ。
私は指にケガ、足に打撲程度?の腫れと痛み。
私、相手、相手の同僚の3人で警察呼ぶか示談にするか
話あっているうちに相手が「示談でいいよ」という事で
私が「じゃあこれでおしまいですね」相手はうなずきました。
こういった感じです。

212 :210:02/07/02 16:50 ID:UuNWYYUf
あ、「私が車の側面に」というのは私一方的につっこんだってワケじゃなく
お互いに似たタイミングでつっこんだ状況で車の方が速度が出ていたからその結果側面へいった、という事です。

213 :ワン:02/07/02 17:22 ID:68lj3ndY
>211
過失割合は、その十字路のどちら側が、一時停止規制になっているかによって異なるよ。
相手が一時停止規制の側だと9:1(こちら1)
こちらが一時停止規制の側だと6:4(こちら4)
どちらも一時停止規制がない場合8:2(こちら2)
こちらの過失がある程度ある場合、病院に通院し、理由を聞かれたら「自転車でこけた」と言う選択肢もあるね。
(通院している状況ならば、相手は請求しない可能性が高いと思う)

214 :209:02/07/02 17:33 ID:UuNWYYUf
本当アリガトウございます。
一時停止はどちらにもありませんでした。という事は8:2ですね。
相手の同僚は7:3で私が7だとか言うんでちょっと焦りましたが…。
これで安心できます。本当にありがとう。
通院はしないと思います…。

215 :205です:02/07/02 19:52 ID:ng5A2BY4
>>206
>>207

回答ありがとうございます。
医師は特に症状固定の診断はしてはいないのですが…
実際に今も首から肩に掛けて痛みが多いので通院したいと思ってるので、また病院
に行ってみようと思います。

216 :おっちょこ:02/07/03 00:30 ID:dRNXp8+2
3月の末に任意に入っていない車で前の車に突っ込んでしまいました。相手は元車屋
で手続き超早。結局物損は修理代と査定落ちで解決(相手の車エスクードで良かった
・・・)。あとは対物なんですけど、自賠責
で済むよって相手は言ってるんですね。っていうか自賠責のシステムに精通してて
もうあれから3ヶ月になるのに2日に1回きっちり病院通ってらっしゃるんですね。慰謝料稼いでるんじゃないかと。
治療費は肩代わりしてるし一応誠実な態度は見せてるんですがやっぱ少し不安です。
こういう人は自賠責の期限で終了してくれるでしょうか?何か今後の対策としてやっておくべきことがあれば教えてください

217 :   :02/07/03 00:37 ID:nDWmS8Iw
>>194
免停になりそうなら免許センターで
「免停に納得いかないので審査請求する。よって審査請求先を教示せよ」
と言って審査請求してみたらどうですか?

審査請求の結果が出るまで免停は延期されるはず
審査請求によって免停が妥当と判断されたら
1.再審査請求をする
2.素直に免停を受ける
の2つの選択肢が得られます

審査請求によって免停が回避されることもあり得ます
一度試してみる価値はありだと思います

218 :   :02/07/03 00:48 ID:nDWmS8Iw
>>197
203と似たようなやり方だけど
法務局行って「供託」を使え

相手に対して妥当と思われる金額を支払うのは一緒だが
支払窓口が「銀行」「法務局」かの違いだ

供託を使うメリット
相手には法務局より連絡が入る為第三者による「公証」が得られる
(法的効力あり。供託した時点で相手に支払ったのと同じ扱いになる)
供託金の金額に不服がある場合は裁判になる
(よほど大きな金額でない限り裁判は時間と金の無駄)

デメリット
管轄の法務局に出向かなくてはならない
(管轄が分からない場合は電話で地方法務局に問い合わせれば教えてくれる)
供託費が余分に掛かる
(銀行の振り込み手数料よりは高い)



219 :ワン:02/07/03 13:39 ID:2kBIrTAq
>215
医師による症状固定の診断がなされない限り、治療費等は支払われるはずだよ。
>216
休業損害がなければ、5ヶ月までの治療費・慰謝料は、自賠責の範囲内かもね。
その頃までに、相手と話をする必要があるよ。

220 :おっちょこ:02/07/03 22:27 ID:Hll9t3MK
>219
相手と話をするとはどういうことなんですか?自賠責の範囲は180日以内でそのうち90日以内の通院に関して治療費、慰謝料
がでるらしいんですよ。で会社は休んでないから休業手当てを請求される恐れはない
と思うんですけど、鞭打ちでネバルナーという感じで。仕方ないですかね?

221 :無責任な名無しさん:02/07/04 01:00 ID:8WenqvIA
>220
>自賠責の範囲は180日以内でそのうち90日以内の通院に関して治療費、慰謝料
>がでるらしいんですよ。
これは、間違い。
正しくは、「傷害保険」←元車屋の被害者が自分でかけてるもの(自賠責とは無関係)

ワン氏が言いたいことは、5ヶ月以内位なら自賠責(120万円)の範囲内だから
>おっちょこさんの手出しは恐らくないだろう・・・と。
しかし、半年以上も通院されたらあなたの手出しになるだろうから
相手と話し合いを持つべきだと。
こんな感じではないかな。

いざとなったら開き直るべきだと私は思います。
例えば、「金がない!裁判でもしろ!」
強気も必要だよ、たかりまがいの被害者にはね。

222 :無責任な名無しさん:02/07/04 19:25 ID:kBRQZFVJ
すいません、教えていただきたいのですが。
2年半前に人身事故を起こしました。
医療費と慰謝料等は自賠責保険で支払うことにしました。
怪我をした相手は、保険会社の支払金額が不服だったので私に請求したり、また保険会社にも多大な金額を請求していたようです。
保険会社は相手の請求額は全額支払えないと弁護士経由で相手に伝えました。
結局支払い金額が不服なのが理由で相手は保険会社からの医療費以外の補償金の請求をせずにそのまま示談は滞ったままでした。
医療費は保険会社から支払われていました。
2年弱ほど前から相手からの連絡が途絶えていたのですが、最近損害保険料率算出機構から後遺症保証金が支払われているか
否かの照会のような書類が届きました。
相手の弁護士が私の自賠責保険に対して後遺障害補償金の請求があり、
ようするに被害者に支払う為の後遺症補償金を私が保険会社へ請求する意志があるのか?
また、支払う意志があるか?というような書類です。
こういう書類には簡単には署名捺印はしない方が良いのではないかと思うのですがどうなのでしょうか?
意志があるみたいな項目に署名してしまうと、保険会社が支払わない場合、自分が支払わなければならないことになるのでしょうか?
またこの書類を送らない場合、どうなるのでしょうか?

223 :無責任な名無しさん:02/07/04 20:39 ID:G4HfCM0t
車の盗難にあってしまい保険入ってたのですがおりず裁判となりました。本当に盗難されているのに負けることあるのですか?

224 :無責任な名無しさん:02/07/04 21:57 ID:79Oso/Eh
>222
保険会社の弁護士が出てきてるんだからすべて弁護士に相談しろ。
絶対自分の判断だけで動くな。ややこしくなるから。
>223
保険会社はなんで出さないと言ってるの?

225 :無責任な名無しさん:02/07/04 22:38 ID:IRHQ3ol3
223です。
出さない理由は教えてくれず、ただ怪しいからと言うだけです。

226 :無責任な名無しさん:02/07/04 23:56 ID:79Oso/Eh
>223
そんなことで裁判にまでなるのか・・・
ご愁傷様。事実だけ正確に話してれば負けることはないのでがんばれ

227 :無責任な名無しさん:02/07/05 01:55 ID:fLS+d9VP
>>222
書き込みの内容が分かりにくいが、保険会社が
弁護士付けているなら、弁護士に相談しろ。

228 :無責任な名無しさん:02/07/05 05:08 ID:dTQBhy83
昨日原付で止まってたら駐車バックしてきたトラックにぶつけられました。

幸いケガはなかったのですが(ジャージが破れたくらい)
原付のカウル等が割れ、エンジンもカブリ気味です。
警察に連絡して相手の会社の事故担当の人に連絡も一応取取りました。

なお当方、自賠責しか入ってませんが全弁償してもらえるのでしょうか?
後、なんかいいアドバイスがあったら宜しくお願いします。

229 :ワン:02/07/05 12:28 ID:Mdlni/ic
>223
俺の掲示板で何回か相談があった案件ね。
敗訴になった5つの理由が、5つとも相談がなかったよ。
http://page.freett.com/higai/index.htm
まずは、盗難にあった状況・鍵が付いていたか・車種・車両金額・平行輸入車でないか
・警察に届けた前後の具体的な状況・その日の運行経路・盗まれた後の行動
・過去に保険会社とのトラブルがあるかどうか等を書き込んでね。
>228
物損で、相手が任意保険に加入していない場合(運送会社によっては、対物保険に加入していないケースあり)、
相手の会社の事故担当の人・その会社の方針しだいだよ。

230 :無責任な名無しさん:02/07/05 12:45 ID:Eb04sjwR
4月に停車してる車をぶつけられました。
相手は
「目が見えないから病院に行く途中だ
 警察呼ばれたら免許取り消しになってしまう。
 お願いだから呼ばないでくれ」となきつかれ
 「事故の全責任を負う」という紙を貰ってわかれたのですが,
まだ一円も修理代もらえていません。
任意保険加入されていないので、直接請求しているのですが
催促しても金がないとの一点張り。
相手は農業を営んでいらっしゃるのですが、そちらの支払いをしているのは目撃しています。
代車を借りているのですが、あまり長期になってきたので、
代車代を払えといわれ困り果てています。
車を仕事にも使っているのですが、代車では荷物を積みきれずに1回行けばすむところを
3回行ったりしています。燃料代も平常の3倍くらいかかっています。

支払いしてもらうために最善の策はなんでしょうか?
弁護士さんに相談するのがいいでしょうか?
もう本当に困っています。
どなたか良いお知恵をお貸しください。

231 :ワン:02/07/05 13:51 ID:8rw9m8JD
>230
物損のみで、交通違反の点数が付いたり、反則金を払う事は、通常ないよ。
こちらの任意保険に車両保険があるなら、車両保険を使った方がいいかも。
(事故届けを出さなくても、使える場合がある。)
「すぐに払って頂けるのなら、修理費のみの請求ですが、
*月*日までに修理費の支払いがない場合、少額訴訟(30万円以下の請求)にて、
修理費の請求の他、裁判上で認められている代車代・格落ちも請求させて頂きます。」
と主張して、相手の家族にも相談させる方法もあるよ。

232 :230:02/07/05 16:32 ID:vFWXYcYp
ワンさんありがとうございます。

すでに修理代の見積もりが20万ほど代車代の請求が15万ほどきていて
すでに30万を超えているのですが、
もう少額訴訟は使えないのでしょうか?
裁判費用が何十万もかかってしまうとほんとに泣き寝入りになりそうです。
相手方の弟さんと話したのですが埒があきません。

裁判しても時間かかりそうだし。
困ったなー

233 :ワン:02/07/05 17:52 ID:vT2H3755
>232
相手が任意保険に加入していない場合、代車を無料で出してくれるところで修理し、
先に修理(通常は1週間以内で修理が終わるケースが多い)して、
相手から、その修理工場に振り込む様にするよ。
代車代は、相手が任意保険に加入している場合でも、
妥当な期間しか払わないから(事情がある場合でも、3週間以内が多い)、
4月からの代車代の請求(15万円)は無理だと思うよ。

234 :無責任な名無しさん:02/07/05 20:25 ID:PvHjRZEy
知り合いが追突事故を起こしてしました。
前の車が急に曲がろうと減速したのに
それにきづくのが遅かった為だそうです。
双方の車が少しへこんだ程度で
軽かったので警察には届けませんでした。
一応、こちらの不注意による追突という事で本人が大変反省しており
10:0で本人なりの誠意ということで責任をとるつもりらしく
当人同士の示談するそうです。

こういう話をきいて、何故警察に届けなかったんだとか
普通ならいくらこちらに非があろうと相手にもいくらか過失があるから
10:0でやる事ないとかいいましたが 本人は責任をとりたいそうです。

ちなみに任意保険に入ってないそうなので
保険屋に任せる事もできないそうです。

こういう場合、後々問題が起こらないように示談成立させるには
どうしたらいいんでしょうか?
相手側には一応、病院へ行ってもらったそうですが
今のところ何も問題はなく「痛くなったら来てください」といわれたそうです。

235 :無責任な名無しさん:02/07/05 20:43 ID:ZVaz+XjU
お聞きしたい事があります
先日、
22時頃に歩道上で原付(相手)と自転車(自分)がDの位置で接触しました。

●自分は歩道上を無灯火でAからBに向かって自転車に乗っていました。
●相手は駐輪場(C方向)から車道に出るために
  エンジンをかけたままで歩道(約100メートル)を走行していました。
  Eが歩道の切れ目です。

///////////////////////車道//////////
━━━━ E ━━━━━━━━━━━━
A          D   歩道        B
━━━━━━━━━━┓      ┏━━━
               ┃      ┃
      建物      ┃      ┃建物
               ┃      ┃
               ┃ C    ┃

このときの過失割合はどれくらいが妥当なのでしょうか?
お願いします

236 :coco,:02/07/05 21:37 ID:fo1cOwsK
はじめまして。優しい返答お願いします。
5年前に付き合っていた人がいました。1年同棲してました。
その間にあたしは彼を愛しすぎて拒食症になり狂って行きました。
なんかの薬を飲んで白目を向いたあたしを病院に運んだりしたそうで
あたしは覚えて無いですが。そうなっているあたしを彼は放って
東京に出ました。別れた後のあたしは酷いもので彼の父も友も知るほどの
狂い振りでした。仕事も出来るはずも無く、少しは普通に生活出切るのに
3年以上はかかりました。その間彼は好きなバンドに女遊び、笑って普通に
生活していました。わたしはそのころの後遺症で子供も産めなくなりましたし
今も病院通いで薬が手放せない状態です。5年ぶりに彼に会いました。
普通に話しました。彼はポロッと「刺さないでね」と言いました。
そうされてもおかしくない事をした事を彼は自覚してるんです。
わたしは5年間彼のおかげで死んだように生きました。
自殺未遂もしました。死んでてもおかしくなかった。
わたしは今そんな彼にお金を請求しようと思っています。
5年間の病院代薬代、普通に働けていたらの5年分の月給
計算すると安く見積もって約760万になりました。
だけど裁判では9割無理なの承知なので話し合いで100万
にするつもりです。テープレコーダーを持って話し合いを録音します。
彼をずっと愛してると思ってました。でも5年たって会ってみたら
あたしは彼を憎んでいて許せなく固執していただけだと知りました。
こういうのはどうなんでしょうか?なにかいいアドバイス下さい。
お願いします。

237 : :02/07/05 23:22 ID:ZB/1jHz6
>236
なんでここに質問するの?

結婚の約束が有ったとか、彼が暴力的な事をして精神的に傷ついたとか
の証拠があれば慰謝料を少しは取れ様な気がするけど・・・
がんばって下さい。

238 :無責任な名無しさん:02/07/05 23:27 ID:YqGk3o0R
>>237
>>236はよくあるコピペですよ(コピペにしても板違いですが)

239 :無責任な名無しさん:02/07/05 23:38 ID:LSUtTlL3
マジレスしなくて良かった・・・。

240 :無責任な名無しさん:02/07/06 02:11 ID:0O/ww1AW
>>236
まさにこの出会いこそが交通事故っていうオチなのでは?(w

241 :235:02/07/06 03:21 ID:8SJDBhX7
>>235です
何方かお願いします。・゚・(ノД`)・゚・。


242 :ワン:02/07/06 08:17 ID:MkNP4NW5
>234
お見舞いの電話を、事故から10日以内は3日に1回はした方がいい。
(これで人身対応する必要があるかどうか解る)
その通院費と修理費・代車代を払えば、通常は大丈夫なケースが多いよ。
>235
双方とも人身になってないの?
過失割合は、相手の方が多いけど、判例タイムズにもこの様な事故類型はなく、
具体的な過失割合は、不明だよ。
人身事故でなく、自転車とバイクの修理費を比べて、バイクの修理費の方がかなり多い場合、
自損自弁で示談するか、示談不成立により結果として自損自弁になるケースが多い。

243 :235:02/07/06 08:31 ID:8SJDBhX7
>>242
レスありがとうございます。
怪我をしたのは自分だけです
膝をぶつけて擦り傷と打撲(?)。→10日以上経った今日も曲げ伸ばしの時、関節が痛いです
原付も自転車も修理はしないはずです
これだとどうでしょうか。
自分は被害者的な側に回る事は可能でしょうか

244 : :02/07/06 09:22 ID:snh/I+Z2
>235
人身被害だけなら請求すれば間違いなく相手の自賠責から全額出るよ。
警察には届けたの?

245 :230:02/07/06 10:35 ID:EmfLZfES
ワンさんありがとうございました。
月曜になるまでとりあえず考えてみます。

246 :ワン:02/07/06 13:44 ID:U5OeX5V0
>243
警察への届けは、人身になっているの?
(少なくとも、物損の届けは出しているよね。)
なっていない場合は、病院で診断書を取り、警察へ行き、
人身に切り替えてもらう必要があるよ。
相手は任意保険に加入しているの?
相手が任意保険に加入していれば、相手の任意保険会社の担当者と交渉(物損も)ね。
相手が任意保険に加入していない場合は、相手が任意保険未加入という理由で、
健康保険を使って治療し、治療終了後に、相手の自賠責保険(事故証明で解る)に被害者請求が妥当だよ。
(治療費・慰謝料の請求)
病院では、第三者行為傷病届けは手続きするから、と言えば大体大丈夫。

247 :235:02/07/06 13:45 ID:8SJDBhX7
>>244
はい、人身として届けてあります
治療費は全て相手側から出ると言うことでしょうか?

現在通ってる教習所の教官に聞いたところ
「無灯火で歩道走ってたんなら5分5分じゃない?」
と言われてしまいました

いままでせっせと病院に通った分が。。。。(T_T)

248 :235:02/07/06 13:50 ID:8SJDBhX7
>>246
相手は任意に入っていたようです。

あと、、、虫が良すぎるのですが,
もとから調子の悪かった自転車の修理費はでないですよね?(w

249 : 244:02/07/06 18:18 ID:snh/I+Z2
>247
だからそれくらいの過失割合なら自賠責保険から過失の減額なしに治療費や
を慰謝料を(120万までの範囲で)取れるって事だ。
相手の自賠責保険に直接請求した方が手っ取り早いぞ。

250 :無責任な名無しさん:02/07/07 01:32 ID:FaVj+5IK
a

251 :無責任な名無しさん:02/07/07 04:48 ID:+Sh2Z1I5
バイクで左折巻き込み事故に遭いました。
現場は交差点ではなく、中央分離帯を含め幅60〜70mの道路で、相手車両はそこから
幅6mで中央線のない路地に向け、片側4車線の道路の左から2車線目から左折しました。
私は一番左の車線を直進中に、突然歩道に弾き飛ばされて頭部を始め、全身を強打しました。

なお、相手のウインカーは相手車両が曲がる直前、私が並走した時点で出されたもので、
その時点で既に回避は困難だったと思います。

で、私もそれなりの怪我をしたわけですが、

それ以上に問題なのが、
私のバイクです。普通の人には
体以上にバイクを気にするなんて変に聞こえるかもしれませんが、
私はバイクを唯一の趣味にしており、相当に手の込んだバイクだったのです。
逆輸入車のこの車体には外国製の高価な部品が頻繁に使われており、
組み立てにあたっては、
ねじの一本一本まで削りこんで加工してきっちりと組んでありました。

しかし、相手方保険会社の提示した補償額は全損でたった20万円。

曰く、逆輸入車の大型車でも、年式が古いこと、
カスタムはむしろ減額要因であるということ、が主な理由だそうです。

しかも、車両の所有権はそれと引き換えに保険会社が得るそうです。
これでは、車体についている生き残った部品をバラウリしただけで、
おそらく保険会社に多額の「差益(儲け)」が出るような有様です。

当然、私は納得できません。このような保険会社にどのように対応したら良いでしょうか。
何を揃えて、どう対抗するべきなのでしょうか?

正当と思われる過失割合と、バイクの補償について、
識者の方にまじめに御意見を伺いたいと思います。



252 :無責任な名無しさん:02/07/07 05:35 ID:nxban6CL
>>228
トラック>原付 の図式は99%大丈夫!

253 :無責任な名無しさん:02/07/07 09:31 ID:qNaL0KLG
>>227
ショップのデモカーとしてもらったら良いよ。俺は自分のカスタムバイクを
220万の見積もりで、190万認めさせた。全損にさせずに、大事な物
だから幾らかかっても絶対に治すと。雑誌に載った記事も4冊ほど持って
行きました。あと同年代の同じカスタムバイクの値段が書いてある資料を
集めて提出したら良いよ。

しかし全てにおいてショップの協力がいる。保険屋との交渉が慣れている
ショップと違う所では私の場合、230万と30万の程の差がついたで
しょう。


254 : :02/07/07 10:08 ID:BxbQAqWm
>251
左折巻き込みの基本は2:8(二輪が2)
2車線目からの左折(過失大)と合図遅れ?の修正要素を主張できるから
うまくすれば0:10になるかも。

物損については保険会社は値切るのが商売、20万で相手が飲めばラッキー
といった感じでしょう。
基本的に被害金額は被害者側が証明する必要があります。
中古車相場やパーツのカタログ、ショップの見積もりなど裁判でも負けない
資料を揃えれば保険屋も認める事が多いです。

255 :無責任な名無しさん:02/07/07 10:28 ID:YyHGytYs
>251
訴訟となた場合、下級審の判例では、カスタム費用は認めないのが圧倒的に多いですね。
高裁判例(東京高裁・平成2年)でも、本来の目的を逸脱した装飾品については認めていませんね。
ですから、早まったりせず、じっくりと損保相手に交渉していくしか無いでしょう。

256 :235:02/07/07 13:54 ID:FOFxaZmO
>>249
>>246
>>244
>>243
ありがとうございました
7/30に実況見分なんでその後、また報告します

257 :無責任な名無しさん:02/07/07 15:12 ID:qbDZuXpi
>251
損保の査定は再調達価格ということを念頭において交渉すべし。
古いバイクということで相場で20万ってことになったのだろうが
カスタムの部分は別、価値云々の問題じゃなくて現状回復して欲しいと訴えるべし。
カスタムしたバイクの写真を用意して、それに取りつけていた部品等のカタログを用意。
購入したときの領収書なんかがあるとベスト。
訴訟はお勧めしない。訴訟になった場合の損害額は時価額が基本。
粘り強く損保と交渉すべし。


258 :あてられ損:02/07/07 17:16 ID:lYxU5pgw
突然の質問ですがお願いします。
上り2車線下り1車線のゆるい左カーブの左車線を上がって走行中、
対向車線のタクシーが急に右折し、避けようとしたが間に合わず、
こちらの左前面コーナー部と相手の右後方コーナー部が接触した。
こちらは相手の前方不注意を指摘したが、
相手はわびることなくこちらのスピードオーバーを指摘。
(何キロか解からないが自分は40キロ制限を60キロぐらいで走っていたと思う)
警察を呼んだところ
「上り坂は100キロも出せないのだから前方不注意で右折したタクシーが悪い」
とタクシーのオヤジに注意し、自分には何もスピード違反のことはとがめられず
免許証や自賠責を掲示させられて終わった。
さて質問ですが
1.この場合の過失の割合はこちらがスピードでたとしたらどうなるのか?
2.こちらの希望は元通りに直してもらい、修理中の代車を希望
3.相手方が修理中の収入が無いので損害補償を求めたりしないか?
ご返答おねがいいたします。


259 :無責任な名無しさん:02/07/07 20:20 ID:v1K2CbG8
>258
右直事故の基本割合は右折車2:直進車8
1.速度オーバーで過失が1割修正されるが、相手の徐行なしを主張して過失相殺。
2.過失が1割でもある場合は代車請求は認められない。
3.休損はこちらの過失分だけ支払うことになる。


260 :259:02/07/07 20:21 ID:v1K2CbG8
逆だった・・・(−−;
右折車8:直進車2ね

261 :あてられ損:02/07/07 21:14 ID:bMHqQiGd
>259
早々と親切に回答していただいてどうもありがとうございます。とても参考になりました。
ここでまた質問ですが・・・・
1.相手方が徐行していたりウインカーを出したとしても「おたくは徐行していない!ウインカー出してない!」
  と主張した場合はむこうが引き下がりますか?(相手が徐行したかウインカーをだしたか記憶が確かでない)
2.反対に相手がこちらに対しスピードを出したと主張していた場合、「こちらはだしていない!」と突っぱねることができますか?
つまり証拠が無いこと(警察もその辺は検証していない)を論争してこちらに有利になりますか?
来週から保険会社の交渉になると思いますがよろしくお願いします。

262 :259:02/07/07 23:40 ID:v1K2CbG8
>261
タクシーなのに保険入ってたのか!よかったね!
保険屋が入ればこちらの速度オーバーと相手の徐行なしはお互いに証拠もないんだし
相殺でってすぐになると思うよ。
1.については徐行していたならこちらが接近したのが見えて止まるはずだから右後部に
  当たるのはおかしい、右前部もしくは側面になるのでは?と主張。
2.については速度は出していたかもしれんがメーターみてないからわからんでよし。

263 :251:02/07/08 03:01 ID:KV2PJCuW
>251です。アドバイスをいただき有り難うございます。

>253
私に対するレスだと思いますので・・・
ショップのデモカーというのは、具体的にはどのような扱いになさったのでしょうか?
所有者がショップだということでしょうか?非常に興味があります。
>254
有り難うございます。交差点における過失割合の基本は私が調べたところでも
そのようでした。この基本割合は、私の場合のような
大幹線道路と路地で交差点ではないケースでも同様と考えて宜しいのでしょうか?
相手損保は当初9:1から・・・という主張だったのですが、その後担当者が変わった
途端、「当方契約者が不満だと言っている」ということから、8:2に変更してきました。
ちょっと驚いてます。
>255
>257
その時価なのですが、中古車雑誌等で見てみると、
私のバイクの市場価格は40から50万円台といったところです。
カスタムで減額して20万円という相手の論法は
著しく妥当でないと思うのですが。
>257
カタログは多少は手元にあるのですが、
輸入部品の悲しさ、価格が変動するためか、
カタログには価格が記載されていないものが多いのです。
保険会社にはwebカタログ等を検索し、価格記載があったものをプリントアウトして
送付したのですが、それでもなお「費用に付いて立証責任はあなたにあるので立証せよ」と。
要は何とかして認めたくないという意向だとおもいます。

また、裁判ではカスタム費用を一切認めないという傾向にあるようなので、
交通事故紛争処理センター(?)に仲裁申し立てをするという選択も
あるようですが、これは裁判と同じように処理されるとみて宜しいのでしょうか?


264 :194:02/07/08 03:26 ID:6mUjLT49
>217
そうしてみます。
ありがとうございます。返事遅れてすみません。

265 :無責任な名無しさん:02/07/08 03:41 ID:vndHd5BR
珍走に突っ込まれました。

私が3車線の道路の真ん中から、右へ車線変更したとたん、
反対車線から覆面パトに追われた珍走がUターンしてきて(Uターン禁止)、
私の車に激突しました。

珍走は他人のバイクで2人乗り。当然ながら無保険です。
最初は珍走の親が「全額負担で直す」と言っていましたが、修理屋に入ったとたん
「交差点での事故だからそっちにも過失はある。2割負担しろ」とゴネはじめました。
珍親らしく、弁護士呼んでとことんやるぜ!と気合い満々です。

警察に相談しても、パトで追い掛けた末の事故というのがネックになっているのか、
ずっと追いかけてたくせに「事故は見てない」と直接関与せず、
「そっちで示談してくれ」という姿勢をとっています。

こういった場合、私も弁護士をたてるべきなのでしょうか?
また、弁護士をたてずに全額払わせる方法はあるのでしょうか?
もしかして、真っ向勝負せずに、大人しく2割負担したほうがよいのでしょうか?

実はそんなに大した額でもないのですが、2割負担させられるのは非常にムカつくので、
なんとか全額払わせてやりたいと思っています。

どうかよいアドバイスをお願いします。

266 :あてられ損:02/07/08 06:56 ID:C9u5qXAI
>262
なるほど・・・・
交渉に自信がついた気がします。
また困ったことがあったら相談させてください。
ありがとうございます!

267 :無責任な名無しさん:02/07/08 07:23 ID:R0VThvEr
事故がおこったら!とりあえず貼っときます。

http://www.yomiuri.co.jp/adv/atcars/insurance/topics/01.htm

268 :235:02/07/08 19:18 ID:alyhgVcC
てすろ

269 :無責任な名無しさん:02/07/08 20:05 ID:BIBvF43L
>>263
すみません、レスするのを間違えていました・・・
ところでショップのデモカーとは、そこのショップがショーやレースなどで
ショップを宣伝する為にハデにカスタムされたものです。
ショップにデモカーとしてカスタムさせた車両として保険屋と交渉してもらえれ
ばカスタム代も認めさせることが可能です。#もう遅いかも知れませんが・・・

同じように私も体よりバイクが大事なおかしな人間です。(笑)非常にお気持ちが
判ります。何度も事故をした保険屋との交渉術・・・揃えろと言う物は必要以上
に揃える。(嫌味なほどに) あと強気でいく事です。85:15でいける事故だと
思います。

頑張ってください!




270 :無責任な名無しさん:02/07/08 20:19 ID:2xmJJE+J
慰謝料を取ろうと、思うんですけど長引かせたくありません。
内容証明の事は少しだけ知ってるので、実際より少額にして請求しようと思います。
この場合、相手が払わないってなった場合に裁判で、内容証明に書いた額以上に請求出来ますか?
慰謝料と書くより示談金と書いた方がいいのかですかねぇ?

脅しとかしても良いかな? 払わんかったら謝罪文をHPに乗せるとか・・・

あやまって済むなら警察いらんわーっ!!
って言ったら民事だから警察関係無いって小馬鹿にされたし(涙)
それほどのドシローなので教えて下さい。




271 :無責任な名無しさん:02/07/08 20:23 ID:2xmJJE+J
うぅぅ・・スレ違い(汗)
ごめん。他所逝きます・・・


272 :当て逃げさん:02/07/09 01:02 ID:KoMFAOk4
物損事故で当てにげされました。
ナンバープレートから相手を割り出しました。
相手の任意保険は使えるでしょうか??


273 : :02/07/09 02:08 ID:tAp26+9M
>>272
もうちょっと詳しく書いたほうがいいと思いますよ。

警察に届けて物損事故になってるの?
相手は認めたの?
相手は任意保険入ってるの?



274 :無責任な名無しさん:02/07/09 11:02 ID:tfEKWUMp
ここに書いていいのか分からなくて申し訳ないのですが、
知り合いが死亡事故を起こしてしまいました。
亡くなった方の実家が遠方の為、告別式の場所や時間等を調べたいようなのですが
遺族の方にも聞きづらく、どうしていいのか困っております。
こういった事は全て保険屋さんに頼むのがいいのでしょうか?
なんでもいいので、何か知ってる方いたら、是非アドバイスお願いします。

275 :無責任な名無しさん:02/07/09 11:11 ID:fV/q2R63
質問です。
自賠責の被害者請求するんですが、被害者請求用紙を記入して
贈ったらまた、事故状況いついてのお尋ね〜みたいのがきました。
これってみんなくるもの?

276 :ワン:02/07/09 13:07 ID:qyxoE36H
>274
お通夜は、死亡日の翌日のケースが多いし、葬式はお通夜の翌日が多いので、
すぐ現地に行き、相手の家に訪問した方がいいと思うよ。
誠意に、保険会社はあまり関係ない。
>275
説明が十分でない場合は、来るだろうね。

277 :無責任な名無しさん:02/07/09 21:05 ID:VNlpZYQh
>>275
それって相手との相談無しにいきなり送ってもいいんですか?
それとも相手が治療費とかの負担を拒否った時とかの補助的なもの?
おしえてほすぃどす

278 :無責任な名無しさん:02/07/09 23:07 ID:tfEKWUMp
>276
ありがとうございました。早速知らせます!!!

279 :無責任な名無しさん:02/07/10 01:01 ID:tLuUbmVu
質問なのですが、事故証明は普通どのくらいで出るのでしょうか。
5月の中旬ごろ事故に合い、事故の3日後に現場検証をしました。6月1日に
実況見分?を行いました。事故証明ができたら警察から通知などは来るので
しょうか。

280 :無責任な名無しさん:02/07/10 01:21 ID:Jw5WMlAa
>279
事故証明は物件事故なら事故日から1週間〜10日。
人身事故の場合は警察の捜査状況でかわる。見分終わって双方の供述調書が
終わってから1週間〜10日かかるんじゃないかな。
事故証明は警察ではなく自動車安全運転センターで発行されるので警察から
通知は来ません。自分で最寄のセンターに確認して下さい。郵送で申請も出
来ます。

281 :279:02/07/10 01:48 ID:tLuUbmVu
>280さん
アドバイスありがとうございます。ということは事故証明はもう
できているということですね。

皆さん、もう少しだけ相談に乗ってください。
治療費や慰謝料などはどのように相手に請求すればいいのでしょうか。
自分で相手の自賠責保険に、請求するのでしょうか。

事故の状況ですが、自転車に乗っているときに事故に合いました。
相手は車です。自分の保険屋に相談したところ、過失割合は1:9位になるそうです。
アドバイスお願い致します。



282 :無責任な名無しさん:02/07/10 02:55 ID:tDTY3FN/
>>281
交渉窓口は確認したか。
とりあえず直接相手に聞いたら。

283 :251:02/07/10 09:39 ID:n40weU5Q
>269
遅くなって申し訳ありません。アドバイスありがとうございます。

ここが法律相談板であることを踏まえた上で、皆さんの意見を伺いたいのですが…
「経済的全損」は車体価格相当のみしか補償されないのが原則であるとしても、
私のように、仮に損保がその相当額のみを支払って所有権を取得し、
車体のパーツをバラウリした場合、損保側に「利益」が生じてしまうような場合、
このような車体価格のみの補償は社会的に見て妥当でないと思います。
法律的に見て、このような主張は可能でしょうか?
また、この損保側の「利益」は不当なものとして、
なんらかの法律上の理論的肉付けができないでしょうか?

284 :無責任な名無しさん:02/07/10 09:56 ID:1pzXeAVy
>283
時価額との差額は自分が出して修理して乗るから時価額分を支払って
くれっていえばいい。

285 :無責任な名無しさん:02/07/10 16:14 ID:SrXacONT
>283
逆に質問なんだが、結局どうしたいわけ?
カスタムで思い入れもあるから絶対修理して乗るつもりなのか?
少しでも多く金額を貰って買い換えたいのか?
これによって今後の交渉法も変わってくるからそれをハッキリさせて欲しい。

286 : 244:02/07/10 19:23 ID:/KcR6aMR
>>263
判例では確かに装飾的な改造費用(例えばバンパーを金メッキに掛けた費用)
とかは認めていません。
単純に考えてパーツも含めた物損として請求すれば問題無さそうですけどね。
工賃まで請求すると走行性に関係ない部品だ!と突っ込まれる恐れはありま
すね。
あと改造すると査定が下がるというのは車検が厳しかった昔の常識ですけど、
まだそん事でだませると思っているんですかね。
だいたい査定の価格を賠償すれば済むというのは、被害者が二度と車に乗れな
い場合に判例で認められてるだけで、他の場合でもそれで済めば保険会社が大
助かりなので社内基準がそうなってるだけです。

被害者が車を必要としているのですから、再調達価格(同等車の中古市販価格
+諸経費)を賠償することは判例でも一般に認められています。
但し保険会社がごねている場合は、紛争処理センターで調停したもらうか、
紛争処理センターの調停内容でも不満なら裁判に持ち込むしかないでしょう。



287 :無責任な名無しさん:02/07/11 00:43 ID:xGPYj6tZ
バイクと自動車の事故です。
当方はバイクで傷害と物損あり、相手方は自動車で傷害なし物損なし(正確には
ボディにかすって色が付いたくらい)だった場合、当方の保険会社(自賠責のみに
加入して)には連絡不要なのでしょうか?

288 :287:02/07/11 00:46 ID:xGPYj6tZ
また、事故時に着ていた洋服が破れたので相手の任意保険で保障される
そうなのですが、その賠償される価格というのは、定価なのでしょうか?
それともバーゲンなどで半額等で買った場合、半額になった値段なのでしょうか?
レシートはありません。
よろしくお願いします。

289 :無責任な名無しさん:02/07/11 01:12 ID:eRdYIl4S
>>287
怪我の程度はいかがでしょうか?どんなかんじでぶつかったの?
この場合、過失割合が重要だと思いますので状況を詳しく書いた方がいいアドバイス
もらえると思うよ。

自賠責では人身のみ補償です。相手が怪我してないから連絡必要ありません。
あなたの怪我は相手の自賠責が面倒みてくれます。

洋服なんかは定価でみます。しかし1年ほど着用で半額くらいじゃないかな。
それから、ヘルメット、グローブ(してた?)も請求しましょう。これも
定価でみて、使用期間(使用しないでしまってあってもだけど)
により価値がさがる(金額さがる)ということになっとります。
ぶつかってなくても事故にあったメットは嫌だモんね。

とりあえず、こんなところで。

また






290 :287:02/07/11 01:29 ID:/04S1n5R
ありがとうございます。
洋服はシャツとズボンだったのですが、事故があったのはシャツを買った
次の日でした…。ただ、バーゲンで安く買ったんですけどね(汗)。
ズボンは半年経ってないくらいでしょうか。
ヘルメットは、一度事故にあったものは強度が下がっているというのを
ネットで知ってバイク屋に連絡したら(保険使って)交換してくれるそうです。

某スレッドで質問していたのですが、こちらの板の存在を知り移動させてもらいました
のでそちらで見られた方は2度目になるかと思いますがもう一度書いておきます。
怪我の程度は骨折で、骨がつながるまで2ヶ月。
私(バイクは)交差点で信号が黄色から赤に変わったので、停止線のところ(先頭)で停止。
その後、信号が青に変わり、発進したところ停車中3台目にいた車が左折巻き込み。
(←これって追い越し左折巻き込みになると思うんですがどうなんでしょう?
相手の保険屋はこちらが後ろから走ってきて左折車につっこんだと思っていて
8:2と言っている様子なんですが…)
不明な点があれば補足しますので、よろしくお願いいたします。

291 :289:02/07/11 02:08 ID:eRdYIl4S
>>287
過失割合の基本は1:9だと思うけれど
http://plaza7.mbn.or.jp/~free/2rin.htm#第32図
↑の第33図になるのかな。
俺だったら最終的に5:95の過失割合で納得かな。
みなさんどう思われます?

シャツは定価でいけるよ。ズボンはちょっとおちるかもしれないけれど
高価でなければ定価でみてくれるかも。
この金額からあなたの過失%を引いて支払われます。

ところで、相手の車は修理しないの?コンパウンドで磨けばおちるくらい
なのかな?
いずれにしても請求されなければラッキーだね。


292 :287:02/07/11 03:26 ID:+XvCFDUf
>291さん
私も交通事故関係の本やネットで調べてみたのですが、基本はやはり1:9ですよね?
ただ、事故の次の日、診断書を持って警察に行った時についでに事故状況を
聞いたところ(事故で倒れた後気を失っていてすぐに救急車で運ばれたので
現場におらず、現場では加害者が警察の調書に答えたそう)、とりあえず
事故当時の図面をみせてもらいました。
それには、加害者の停止位置(前から3台目)や進行方向や衝突した時のバイクと車の
位置関係は書かれていたのですが、こちらが最初どこにいたのかを書いていませんでした。
するとおもむろに担当警官が、
「お宅はこの道を後ろから直進してきたんですよね?」
と確認され、事実と違う(私は赤信号で停止していたのに)ので、
「それは、加害者の人がそう言ったのですか?」
と問うと、
「いや」
と言うので、
「あなたの推測ですよね?」
と問いただすと、
「あ、まあ、はい」
というなんともいいかげんな答えには少しばかり怒りを覚えました。

293 :287:02/07/11 03:35 ID:+XvCFDUf
とりあえず、こちらが信号待ちで先頭に停車していたことだけは伝えておきました。

その後、私が、
「加害者はウインカーは出していたと言っているんですか?」
と尋ねると、
「本人は出したと言っている」。
「左折前に車を左側に寄せていたのですか?」や「徐行していたのですか?」などの
質問には「捜査中なので答えられない」とのことでした(そういう決まりがあるんですよね?)。

そして、「こちらから事情を聞くことはしないんですか?」と言うと「来週中には連絡します」と
いうので連絡待ちです。

294 :287:02/07/11 03:48 ID:+XvCFDUf
それから、言われるようにそのページの第33図の状態です。
私も5:95くらいが妥当だと思っています。
ただ、信号待ち直後ということで(道路をずっと走ってきた場合と比べて)何か違いがあるのでしょうか。

洋服は両方合わせて定価で1万程度です。

加害者の車の状態については、電話で加害者に確認したのですが、
「バイクと当たったところがすれて少し色が付いたようになっているけど、大したことないので
修理しないことにしました」、とのことでした。

それから、警察や保険会社の人との会話は録音した方がいいと聞きますが、
やはりそうなのでしょうか。
その場合、相手に録音しますのでということは了解を得なくてもいいんですよね?
隠しどりっていうんでしょうか?見つかったら嫌な感じになりそうで怖いんですが…。
平気なのでしょうか。

295 :無責任な名無しさん:02/07/11 14:01 ID:lwHXaafn
是非お聞きしたいのでお願いします。
昨年人身事故を起こしてしまいました。
私の過失は小さく、死亡事故ではなかったのですが、
重傷だという事で略式ではなく、正式な裁判になると言われました(検察官に)。
そこで保険会社に電話したところ、刑事記録がとれないので示談がまとまらない。
と言うのです。裁判が終わって判決が出るまで刑事記録は取れないわけで、
そうすると、示談書なしで裁判に臨まなければいけないということになります。
保険会社に「もしそうだと、実刑の可能性もありますかね?」と聞いたところ、
「そうですね」との答え。
 保険会社の人が言うには刑事裁判は示談書なしが普通、ということですが、
本当でしょうか?

296 :無責任な名無しさん:02/07/11 14:13 ID:vCEdR5iC
刑事事件一般についてならともかく
交通事故の刑事事件は示談ができていないことが多いね。
まあ、保険会社を経由しないで直接示談すれば別だけれど
そのときはあとで保険金が下りないこともあるから、何千万円もの示談は事実上無理。

ただ保険に入っていた以上、示談をしないということではなく
示談は必ずするけれど裁判までには間に合わなかったということになる。

裁判官だってそのくらいのことは知っている。


297 :295:02/07/11 14:30 ID:lwHXaafn
ありがとうございます。いろんなページを調べたら、「示談書があれば」
といった内容が多かったので、保険会社を信用できなくなるところでした。

あと、示談が終わってなくても嘆願書はいつでも書いてくれそうな雰囲気なのですが、
裁判のときにあれば意味があるのでしょうか?

とりあえずこれから弁護士さんに会ってきます。正直不安でいっぱいですが、
自業自得なので・・・

私がいうことではないですが、本当に事故は起こさないほうがいいです。
飲酒も絶対やめたほうがいいです。お酒飲めなくてよかった〜。

298 :無責任な名無しさん:02/07/11 15:39 ID:RrjNPl8f
過失割合というのは、譲歩するとなにか、
後で問題が、おこりますか?


299 :無責任な名無しさん:02/07/11 17:56 ID:77hpWfDQ
おこらない

300 :無責任な名無しさん:02/07/11 18:15 ID:Y5sXxwmL
>>34
人身への切り替え。全然難しくなく、あとで「クビが痛くなった。事故のせいだと思う」
と言えば医者はそういう診断書を書くので、警察は受理する。
車対車で車が動く場合は、交番に車を持って来い、というのが普通で、現場で実況検分しない。
事故直後に単なる車のみの破損だと言っていても、あとで実は怪我をしていた、
と言われれば、警察は実況検分をするし、そこで相手の非を認めさせることも出来る。

301 :無責任な名無しさん:02/07/11 21:21 ID:pSvgsV8d
>300
どこへのレスだ?
激しく間違ってるし・・・
医者は診断書は書くが原因が事故によるものかどうかなんて書かないし
警察だって事故から日数経っていたら受理しない。
実況検分は字が違うし・・・正しくは実況見分
相手の非って・・・警察は民事には口を出しません。どっちが悪いかは絶対に
言いません。

302 :無責任な名無しさん:02/07/11 21:24 ID:HQx4mXvr
交通事故で起訴された場合は会社首になるの?

303 :298:02/07/11 21:26 ID:VQTesLNa
>299
ありがとうございます。
自分側の保険会社から、後で文句いわないでくださいね。
なんて、いわれて、変なかんじだったので、聞いてみました。

304 :無責任な名無しさん:02/07/11 21:37 ID:D0XjyNZU
>>302
自分から会社辞めると思うけど。


305 :無責任な名無しさん:02/07/11 22:44 ID:zcoXkNgG
>>300
> 警察だって事故から日数経っていたら受理しない。
受理しますよ。(w



306 :無責任な名無しさん:02/07/11 22:48 ID:zcoXkNgG
>相手の非って・・・警察は民事には口を出しません。どっちが悪いかは
>絶対に言いません。

言わない規則だから言わないだけで、態度や言動でわかるでしょ?
事故にあったことのある人なら。




307 :無責任な名無しさん:02/07/11 22:55 ID:zcoXkNgG
>>301
随分自信を持って発言していますが、あなたは法曹のかたですか?
それとも警官?
素人だったら笑えますけど。

308 :無責任な名無しさん:02/07/12 08:05 ID:44Pb1PRI
>>301
>医者は診断書は書くが原因が事故によるものかどうかなんて書かないし
診断書は医師により記載が異なる。
「何月何日、交通事故にて受傷。症状:頚椎捻挫症候群」ってのが多い。
>警察だって事故から日数経っていたら受理しない。
これはケースバイケース。
泣きを入れれば、受理してくれる時もある。
>実況検分は字が違うし・・・正しくは実況見分
正直、細かいことはどうでもいい。
>相手の非って・・・警察は民事には口を出しません。
基本はその通り。民事不介入の原則ですなぁ。
>どっちが悪いかは絶対に言いません。
警察官によっては、調子に乗って口を滑らす人もいる。
その結果、さらに状況を複雑化させることにもなってしまう。

知ったかぶって、さらに言い切る形では恥の上塗りですよぉ〜
これからは、注意しませぅ。

>>302
車関係(運送やタクシーなど)なら、首になる可能性大。
その他の会社であれば、事故で起訴されたからといって
通常は首にはならないでしょうね。
(新聞に載るような悪質な加害者となった場合は除く)




309 :ワン:02/07/12 09:34 ID:4MqPEV3/
>297
嘆願書は書いてもらった方がいいよ。
(裁判に影響がある場合が多い)

>308
俺も、事故から3週間後に無保険車(こちら側)の事故の相談を受け、
人身に切り替えたことがある。

310 :無責任な名無しさん:02/07/12 10:34 ID:ob0wUJzE
>309
ん?10日過ぎていても人身への切り替えって出来るの?
良かったらその辺の話きぼんぬ。


311 :ワン:02/07/12 16:18 ID:AtcRfsDo
>310
できるよ。
ただし、警察には診断書持参で、相手と一緒に行く必要があるよ。
人身に切り替えるのが遅れた理由も必要ね。
うち(お客さん)の理由は「3日後から、体が痛くなり、通院を始めたが、すぐによくなると思った痛みが引かず、
実通院日数7日を越えても、まだ通院が必要ですので、人身に切り替えをお願いします。」だった。
相手に治療費・慰謝料を支払うか、人身に切り替えるか話をしたら、相手も人身にする事に合意。
過失割合は、俺が入る前は、9:1(こちら1)で、こちらの軽トラックが全損の査定6万円(12年前の車)で、
相手の修理費が40万円だったので、差し引くと14,000円しかもらえないケースを、
俺が相手保険会社と交渉し、9:0示談が成立ね。
事故は、相手が居眠り運転に近い状態で、一時停止を見落とし、
農道と交差する優先道路を走行中の、こちらの軽トラック運転席に衝突。
警察官によっては、人身切り替えに同意しないケースもあるけど、
その場合は、人身不届け理由書に「警察に、人身切り替えをお願いしたが、3週間経過しているとの理由で受理されなかった」
とでも書けば、人身に切り替えになっていなくても、対人賠償保険等が使えるケースが多いよ。

312 :無責任な名無しさん:02/07/12 18:53 ID:wlU53gzu
>>308
禁固・懲役にならない限りは退職しなくてもいい、ということですね。
リストラの対象になることはあるでしょうけど。
辞めちゃうっていうのは、訴訟が仕事の負担になるとか
そういう理由からなんですかね。

313 :無責任な名無しさん:02/07/12 19:46 ID:HuvMiBXo
>>312
車関係の会社は小さな事故起こしてもうるさいよ。
死亡事故はもちろん、重傷事故起こしても会社辞めていく。
自殺する人さえいる。事故を起こしてしまった責任を取るために。

314 :308:02/07/12 21:31 ID:F8Rvnc9K
>>312
>禁固・懲役にならない限りは退職しなくてもいい、ということですね。
会社の懲戒規定により異なるでしょうけど、多くの会社は
起訴されて、その結果が上記のようなものになればアウトでしょうね。
(交通事故に限ったものではないですが)
辞めちゃうってのは周りの目に耐えられなくなるからでは?

>>313
>自殺する人さえいる。
去年でしたか。
神戸で拉致された女子中学生が高速道路上に飛び降りて
それをはねたトラック運転手が、任意の事情聴取中に
自殺を選びましたね。合掌。

315 :無責任な名無しさん:02/07/12 23:03 ID:yJ0co35P
>>314
運転を生業とする人にとって、免許は命よりも大切なんだね。
自殺すれば、生命保険で家族は食っていけるし。

316 :無責任な名無しさん:02/07/13 18:06 ID:awnoiAzn
かなり見通しの悪い駐車場から出る時に本道ツライチで一時停止して確認して
さらに1mほど出て確認しようと出て停まってる時に
余所見をして本道を走ってきた車にぶつかられました。
相手の保険屋はこっちが悪いというし。
じゃあどうすりゃいいんだよ?
まともに確認しようとしたら2mくらい出ないと見えんわ!


317 :無責任な名無しさん:02/07/13 19:43 ID:dhiFgawB
>316
場合によっては、その駐車場の持ち主又は管理者へ、責任追及出来るかもね。

318 :くろかま:02/07/13 22:05 ID:nkkDFpUE
今日事故った。。ただそれだけ

319 :骨折り損:02/07/13 22:20 ID:f5SzIKdR
自転車板でこちらに逝けと言われました。クロスポスト失礼します。
何から書いていいのかわかりませんが、事実のみ述べます。

五月に事故りました。都内の片道2車線道路、交通量少ない夜八時。
私は左車線を30km/h弱で走行、前方灯と後方点滅灯付けてました。
そこへ右車線のタクシーが追い抜きざまに割り込んできて、客を
見つけて急停止。それも左車線の中央で止まったので、私は避け
ようもなく急ブレーキ。下り坂だったのでジャックナイフになって
タクシー直後の路面上に投げ出され、その上から自転車が降って
きました。・・・左顎骨、右中指中手骨、右薬指基節骨をそれぞれ
骨折、全治三ヵ月との診断で、半月入院しました(仕事の関係で早く
退院しなければならなかった)。医者に「右手は二度と握り締めること
ができない可能性が高い」と脅かされつつ、リハビリと仕事に追われる
毎日です。

幸い労災はおりそうなのですが、タクシー会社は「ぶつかってない
んだから自損だ、知らぬ存ぜぬ」の構え。
警察担当者は「自転車が車道で30km/hも出すのが普通じゃない、
17-8km/h程度で歩道走ってなさい。一応タクを事故誘引者として扱い
人身事故にしてやるが、止まり切れなかったお前の前方不注意と
ブレーキバランス失敗にも過失がある」との無体な主張。
おまけにひき逃げ事件の捜査が入ったとかで、こちらからアポ取ろうと
連絡しても、ほとんど応じません。事故にならないとタクシー会社に
自賠責の被害者請求もできないので、身動き取れません。

320 :骨折り損:02/07/13 22:21 ID:f5SzIKdR
切れかけながら、今日も警察署へ行ってきました。前に調書を
作成しに行ったときは腕吊ってたのですが、やっとギプスとれたので
押して帰ろうと事故車両を引き取りにいったんです。そうしたら警官
真っ青になって、これまでの態度豹変。何かと思ったら、「申し訳
ありません、誤って処分してしまったようで、見つかりません」
・・・思わず、呆然としました。

ブチギレて小一時間ほど問い詰めていると、別の警官が「もしかして
これでは」と薄汚れた自転車を出してきました。それは二ヵ月弱も
雨ざらしで錆だらけになった愛車でした。まだ買って半年、雨に
晒したことなんて一度もなかったのに・・・。
最後とか自分でもネタ満載に思えますが、これ全部事実です。
マジ滅入ってます。タクシー会社も警察も訴えてやりたいくらいです。
アドバイスを下さい。おながいします。

321 :骨折り損:02/07/13 22:24 ID:f5SzIKdR
ちなみに今日一番疑問だった会話。

「自転車が車道で30km/hも出すのが普通じゃない、17-8km/hで
 歩道でも走ってなさい」
「30km/hが異常? スポーツ車なら普通ですよ。自転車の速度制限
 なんて、道路交通法には書いてないじゃないですか」
「30km/h制限のある原付には免許が要る。
 自転車に免許が要らないのは主婦や子供も乗る乗り物として
 一般的には17-8km/hくらいまでしか出ないと考えられているからだ。
 30km/hも出るなんて普通とは言えない。警察としては、車道を
 そんな速度で走るのはよろしくないと言える」
「そんなこと広報も注意もしてないじゃないですか」
「私は注意している。警官全員が常にしているわけではないが。
 あなたが今までに注意されたことがないだけだ。
 第一、停止できない速度で走ってたのだから過失があるのは
 明らか」
「タクシーがあんな運転しなきゃ急ブレーキかける必要もなく、
 ちゃんと止まれましたよ」
「誰がやっても止まれなかった、と言えない限り過失になる」
「・・・(コ?ルァコ?ルァ!)」

322 :とりあえず:02/07/13 23:49 ID:/JGNRAb/
>「30km/hが異常? スポーツ車なら普通ですよ。自転車の速度制限
> なんて、道路交通法には書いてないじゃないですか」

自転車は車両の一種であるから(道路交通法2条8、2条11)、
道路標識以上の速度を出してはいけない(同22条)と明示してある。
(原付のような30km/h制限はないけどね)

323 :無責任な名無しさん:02/07/14 00:51 ID:Dq9AquBh
私が優先道路の追い越し車線を普通に走っていたら、
植え込みからいきなり右折車が現れ、車線変更しようとしたが、
左後ろに他車がおり避けれず、私は右折車とぶつかってしまいました。
相手は右折先の宿泊施設に泊まりにきたが、その施設に気をとられ
私の車に注意を払わなかったとのこと。

この場合、私の過失は大体どのくらいになるのでしょうか。
あと、ソイツは公務員で県の保険組合?らしきものに加入しているそうですが
一般的にそういう組織は金に渋かったりしますか。

324 :無責任な名無しさん:02/07/14 06:32 ID:MtaofeIi
>323
あなたが幹線道路を直進、相手が対向右折車であるなら
あなたの過失は5〜20%の範囲内と思われる。
詳細(双方の速度や距離)が不明なので、この程度の回答しかできない。
払い渋りについては、回答不能。
きちんと法的な請求をすればそれでよろしいのでは?<修理代と代車料
でも、代車料については断られるでしょうから
どこまで頑張るのかはあなたの勝手。


325 :無責任な名無しさん:02/07/14 18:23 ID:Pf8Fj+Sa
駐車場から左折で出てすぐ、もう一つ右に車線変更をしたかったケースです。

右車線は空いていたのでウィンカーを出し車線変更を始めたのですが、
前の車が渋滞のため止まったので、自分も車の角だけが右車線に出た状態で止らざるを得ませんでした。
そこへ右車線を走っていた車がノーブレーキでぶつかってきました。
(両車線ともいわゆる駐車場渋滞でスピードは出ていませんでした。)
確かに右の車は優先ですが、私の車が上記の状態でスタックしていたのは
充分確認できたはずなので、前方不注意もしくはわざわざぶつかってきた、という風に見えるのですが、
相手方はあくまで直進優先を主張してこちらが過失100%だと言います。

明日正式に私の方の損保担当者と話をしますが(週末だったため事故の報告受付のみ終えている状態)、
どの程度まで主張できるでしょうか?

326 :無責任な名無しさん:02/07/14 20:08 ID:K5/6Fi5X
>325
進路変更では、後続車Aと変更車Bは過失相殺率は30-70。
私だったら、Aの著しい前方不注意があったとして50-50で自損自弁を主張かな。
とにかく、損保の担当者と良く相談してみて。

327 :無責任な名無しさん:02/07/14 20:21 ID:K5/6Fi5X
>322
私だったら、逆に22条からは、軽車両の速度規定は無いと解釈しますね。
「道路標識等により指定」も、「政令により定める」もされてませんからね。
ま、だから道交法は難解だといわれるんですけどね。

328 :322:02/07/14 21:02 ID:qKJmu0gm
>>327
http://www.kictec.co.jp/sing/kisei/321-324/321-324.htm
規制表示をする意味として
>交通法第22条の道路標識により、車両(原動機付自転車、自動車(緊急自動車を除く。
>以下この項において同じ。)が他の車両を牽引している場合(牽引するための構造及び
>装置を有する自動車(道路交通法施行令(昭和35年政令第270号。以下「交通法施行令」
>という。)第12条第1項に規定する普通自動2輪車を除く。)によって牽引されるための
>構造及び装置を有する車両を牽引する場合を除く。)における当該自動車
>(以下「他の車両を牽引している自動車」という。)及び緊急自動車を除く。)及び路面電車の
>最高速度を指定し、原動機付自転車及び他の車両を牽引している自動車の最高速度につき
>交通法施行令に規定する最高速度以下の速度とする場合における当該最高速度を指定し、
>並びに緊急自動車の最高速度につき交通法施行令に規定する最高速度以上の速度とする
>場合における当該最高速度を規定すること。

により、道路標識で車両である軽車両(である自転車)に対して最高速度が
指定されているのではないでしょうか?

道路標識、区画線及び道路標示に関する命令
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S35/S35F03102010003.html も同じ内容だと思うのですが。

おっしゃる通り難解なので軽車両の速度規定は無いと解釈できる理由を教えていただけませんか?

329 :無責任な名無しさん:02/07/14 21:06 ID:fbAHc8QJ
>>319
誘因事故で事故証明が出ているのなら治療費、休業補償、慰謝料は
自賠責から多分全額出ます。
無責任なタクシー運転手や警官の言うことなど気にしないで相手の
自賠責保険へ被害者請求をすれば済むことです。


330 :325:02/07/14 21:12 ID:WZ8cV5tA
>>326
ありがとうございました。
最低でも50−50で頑張ってもらうよう話をしてみます。

331 :遺族:02/07/14 23:15 ID:wgg4N3WU
私の父が歩行中に後ろから来た車にはねられ死亡しました。
父の過失は0ですが、父は以前、船員をしていて、
そのときの事故で後遺症5級になっていたようです。
保険会社は、逸失利益の計算の際、その分(労働能力喪失率)を
考慮して差し引くと言うのですが、正当でしょうか。
納得できないので、教えてください。

332 :無責任な名無しさん:02/07/14 23:19 ID:oD3BWl45
http://js-web.cside.com/

333 :無責任な名無しさん:02/07/14 23:22 ID:fJwzu4rT
>330
50:50は難しいと思うよ。
基本割合に前方不注意の要素は入ってるから「著しい前方不注意」ってのは
例えば携帯電話を使っていたり、カーコンポをいじっていたりとかがないと
修正要素にはならない。

334 :325:02/07/14 23:56 ID:qtqAA4co
>>333
そうですか。。。
警察を待つ間、相手方の後部座席で子供が跳ねたりして騒いでいたので、
大方子供に気を取られていたのかと思いましたが、憶測に過ぎません。
それにしても、止まる余裕があるにもかかわらず、
動いていない車にわざわざ突っ込んできて50−50が難しいとは、
何だか納得いきませんなあ。

335 :無責任な名無しさん:02/07/15 01:05 ID:V7jqik8D
今日、車で脇見してて、自転車に接触。(こっちは時速10、20Kmくらい)
おばさんは自転車自体に乗ってなくて、ついていただけ。
激怒してて、修理費くれっていうので払って、終了といった感じだったのですが
これ以上請求されるってことはありますかね?
ちなみに、警察は呼ばず、目撃者は友人

336 : :02/07/15 02:30 ID:gC8vE3Bv
>>331
正当です。
失礼な言い方になりますが、健常者とお父様は労働能力に差があります。
その両者が同じ逸失利益があるとは云えません。
例外は、某五体不満足の方のように特殊技能をお持ちの方の場合でしょう。

>>335
何か言ってきたら、警察へ行くべきでしょう。

337 :ワン:02/07/15 08:48 ID:gp/AgGci
>316
>かなり見通しの悪い駐車場から出る時に本道ツライチで一時停止して確認して
>さらに1mほど出て確認しようと出て停まってる時に余所見をして本道を走ってきた車にぶつかられました。

こちらが、停止したところに衝突した場合は、こちら側の過失の方が多いよ。
(約7割)
停止し続けた(約5秒以上)こちらの車に、相手車が衝突した場合、
相手の過失10割が妥当と思う。

338 :ワン:02/07/15 09:00 ID:gp/AgGci
329の言う通りだと思う。
警察も大ボケだな。
判例タイムズ203図(追越四輪車と被追越自転車との事故)の基本過失割合は、
9:1(こちらが1)。
相手が合図を履行していない場合(法53条1.2項)、相手側不利に1割修正。
(この基本過失割合は、四輪車が進路変更に当たり、合図を履行し、自転車に前方不注視があったことを前提)

339 :無責任な名無しさん:02/07/15 11:08 ID:MTRwvrHD
自転車で30km/hって実際どうよ?
道交法では速度規制ないかもしれないけど、夜暗いときにライト点けていた
とはいえ左側にタクシーに対して手を挙げているお客が見えなかったんだろ?
その状態で道路を30km/hで走行するのは道交法第1条の「道路における危険を防止」
「道路における交通の安全と円滑を図る」の部分に抵触すると思うんだが。

事故で調書とってるなら事故証明でるから自賠責に被害者請求できるでしょう。
物損は裁判でもしない限りあきらめるしかないと思うけど、慰謝料で自転車買えるな。


340 :無責任な名無しさん:02/07/15 18:22 ID:ks8mc4Q3
a

341 :無責任な名無しさん:02/07/15 19:00 ID:ygqtRVpk
>>327の、道交法で軽車両に速度制限が無い
という理由(からくり)をわかる方いらっしゃいますか?

>ま、だから道交法は難解だといわれるんですけどね。
単に22条の「車両は〜」を読んで軽車両は含まれないとか
勘違いしてる自称詳しい人としか思えないんですが。

342 :無責任な名無しさん:02/07/15 20:46 ID:0bBaVob6
>341
>道交法で軽車両に速度制限が無いという理由
・自転車にはスピードメーターが付いていないものが主流。
・一般的に、取り締まる必要に迫られる程のスピードを公道で出す人が少ない
・自動車に比べて、殺傷性・危険性が少ない

自転車でスピードを出す人が増えて、致死する人が増大すれば
法改正の動き(自転車のスピード超過取り締まり)に発展するはず。
以上、すべて自己流の解釈でスマソ。




343 :327:02/07/15 21:00 ID:Ad2T6PDL
>341
あなたの仰るとおり、自転車における道路標識による制限速度規定(自転車=車両)はあると言えます。
が、道交法22条で「その他の道路においては政令で定める〜」となっています。
では、その他の道路での制限速度は?政令で軽車両の速度規定を設けてますか?

あなたの仰ってることは「その道路における車両の最高速度」であって「軽車両の最高速度規定」では無いのですよ。
だいたい、あの条文や施行令にしたって、昔の「高中速車」の名残なわけだし。
ま、このネタは、自転車板でさんざん議論されつくしましたけどね。

344 :無責任な名無しさん:02/07/15 21:00 ID:RVQBm0Ox
>342
341は22条で「車両は〜」と書いてあるから標識等により指定されている場合は
その最高速度が自転車の速度制限だと言いたいのだと思われ。
でも、その場合は原付の最高速度よりも自転車の方が速度を出していいということ
になり矛盾すると思うのだが。

345 :342:02/07/15 22:16 ID:0bBaVob6
激しく勘違いしてた(鬱
逝ってきます・・・・・。

下記のサイトが参考になるかも。
「自転車でもスピード違反はあるの?」
ttp://homepage2.nifty.com/osiete/s594.htm

346 :341:02/07/15 23:10 ID:ygqtRVpk
>>343
結局、揚げ足取りをしていたようで。
341メル欄にも書いておきましたが、失礼しました。2chでは、あれが一番レスがくるんです。

>道路標識以上の速度を出してはいけない(同22条)と明示してある。
↑制限道路の場合
↓制限道路以外での場合。政令による縛りはない
>(原付のような30km/h制限はないけどね)
とパターン分けして書いたつもりだったんですが・・・。
自転車はそんなに速度を出せないだろうとの立法の想定ミスというより、
旧法からの直接的に移行したために問題となったとのこと勉強になります。

>>344
政令による速度規定がないから、法規制上は、原付以上出せるなら
出してもよいようです(道路標識で上限があればそれには従う)
>>345
私のネタもとのひとつです。

329さんのような良レスどころか、くだらないことで引っ張ってしまってすみませんでした>ALL

347 :無責任な名無しさん:02/07/16 13:59 ID:sQ6qR92d
今日チャリンコ運転してて車で轢かれました。
見通しの悪いガソリンスタンドから出てきた車にガツンと。
怪我はひどくないのですが、こう行った場合治療費のほかに
何がもらえるのでしょうか?アルバイトで保険には入ってません。

348 :ワン:02/07/16 15:24 ID:Gxd9eP78
>347
通院日数に応じて慰謝料。

349 :無責任な名無しさん:02/07/16 15:42 ID:Y+IYTPR/
>>347と逆の立場です(つまり自転車に対しての加害者)。
通院回数(7回)で、結局、相手方は無傷でしたが、
通院料とその同額の慰謝料を払いました。民事的には円満解決です。
また、免停をくらい講習も受けてきました。以前の違反は一切無しです。

あとは、罰金を払うだけですが、いくらぐらいになるのでしょうか?
検察庁のほうから、10万から50万の罰金覚悟しろ、と言われてから音沙汰無しです。

350 :困った小猫:02/07/16 15:48 ID:gwafTd1m
海外で、レンタカーを借りて、事故を起こした友人がいるのですが、
保険で全て処理されると思っていたら、裁判があって、結果として
賠償金(車両修理費?)の支払命令が下りたとのこと。
その書面にはどこに賠償金支払うのか記載されていないそうです。
こういうことはどこに確認すれば良いのでしょう?

351 :無責任な名無しさん:02/07/16 16:55 ID:k7eBVrln
営業車を運転中に原付と追突してしまいました。
信号も「止まれ」もなしの細い道で、出会い頭です。
こちらはかなり減速(25キロと判定)していたので、
原付のほうが速度超過で過失は五分五分、と警察の人に言われました。
相手は骨折で全治一ヶ月、治療費などは保険で何とかなりそうですが、
行政処分(点数・罰金)はどの程度だと思いますか?



352 :無責任な名無しさん:02/07/16 21:09 ID:x/WQPdqN
>>351
免停30日(1日)、罰金10万と見ました。
不起訴は・・・どうでしょう?

353 :無責任な名無しさん:02/07/16 21:23 ID:5JK6aKlK
>352
10万ですか。かなり痛いですが、ボーナスが出たとこでよかったです。
どうもありがとう。

354 :無責任な名無しさん:02/07/16 21:25 ID:x/WQPdqN
>>353
いや、わかんないですよ。ひょっとしたら20ぐらいになるかもしれません。
どちらかと言えばお気の毒ですね。

355 :無責任な名無しさん:02/07/16 21:28 ID:5JK6aKlK
>353
警察でもお気の毒にって言われました。なんか事故にでも遭った気分です。


356 :無責任な名無しさん:02/07/18 01:52 ID:DEN/gMaN
人身事故を起こしてしまい、刑事処分のほうは済んだのですが、
行政処分の通知が半年経った今でもいっこうに来ません。
だいたいつ頃に来るものなのでしょうか?


357 :349:02/07/18 07:16 ID:p2tqvKge
>>356
行政処分が約2ヶ月後、刑事処分が約3ヵ月後のはずです。
もしも加点が4点未満なら、前者の通知は来ないと思われます。

私の場合、あと刑事処分の罰金を払うのみですが、
この通知がいっこうに来ません。
十万単位の額なのでビクビクして毎日を送っております。

358 :無責任な名無しさん:02/07/18 07:59 ID:yzYCLwWv
困窮しています。
原付で 追突事故を 起こしました。
相手は、名前しかわかりません。
内容証明用紙に 約 11万円 振り込めとの 文面です。
示談も交わせずに、しかも ディラーの口座を指定です。
どうしたら よいのでしょうか?
警察は 勿論事故処理には あたっています

359 :ワン:02/07/18 08:52 ID:7qZwfrHI
>358
住所も電話番号も解らないの?
その場合、そのディラーに聞いても教えてくれないの?
住所も電話番号も解らないし、示談書の作成もなければ振り込みができないと言えば、
ディラーの人が教えてくれると思うよ。

360 :無責任な名無しさん:02/07/18 11:56 ID:ROhaROhY
>358
事故証明とれば書いてるべ

361 :無責任な名無しさん:02/07/18 12:16 ID:Z+4ZOOd1
>358
内容証明くらいでビビってはいかんよ。内容証明はあくまで『こんな文書送りました』ってことしか法的拘束がない。
そもそも住所とか明らかにしない得体の知れないやつに払う必要なし。あとは360に言う通り。

362 :     :02/07/18 15:28 ID:maw3L6Xd
>>358
内容証明には差出人の住所氏名と受取人の住所氏名が
書いてないと受け付けないはずですが

363 :358:02/07/18 15:28 ID:yzYCLwWv
358 です。
ありがとうございます。
内容証明通り 訴訟を起こして いただきましょう。
ディラーの方も 見積もりだけ 持ちさったお客らしく、連絡等は 知らせずに 立ち去ったとの事です。
連日 電話攻撃で ノイローゼ気味です。 警察も 私の住所 氏名を 相手に教えており、私には、相手が 教えないでくれとの事。 確に、事故証明を取れば 相手もわかるのですが、あくまで、粘着して来る 意味不明な 相手ですので、なすすべも ありませんし・・・。
警察自体の 手落ちも仕方なく 私は ただ、日々 めげています。怪我も していますが、、、

364 :      :02/07/18 15:35 ID:maw3L6Xd
>>363
11万円なら少額訴訟を起こしてくるはず異議を申し立て
本裁に持っていきましょう

この手のパターンは見積金額だけパクって修理しないつもりでしょう

電話は留守電にしておき余りしつこいようなら精神科に通って
相手を傷害罪で訴えましょう

365 :358:02/07/18 15:58 ID:seMIUau2
はい 全く 皆様ありがとうございます。
事故は、7月6日の事でした。
昨日迄 の電話攻撃に持病の 過換気症候群が、出たのも確かです。
事故に関しての 怪我は、ハンドルを触られた為に 転倒してしまったのですが、傷害として、昨日届けましたが、却下されてしまいました。
目撃者と 相手の証言が 一致な為との事です。
相手は、事故直後 金あるなら 今出すなら警察は、連絡しないが! と 言いました。 事故なれしているのか、交通整理まで行い、後続車の女性を停め しばし 話込み・・・ やはり 泣き寝入りですかね。
皆さん 本当にありがとう。

366 :無責任な名無しさん:02/07/19 00:59 ID:QktKTTjk
皆様ご多忙の事と思いますがどうぞご教授下さい。

先日、バイクで接触事故を起こしてしまいました。
上り3車線の左車線中央を流れより少し速い速度で(制限速度内です)
走行中、前方中央車線の車が指示器を点けずに割り込んで来たので急ブレーキ
を掛けた所バランスを崩して右隣で平行していた車に接触し転倒しました。
幸い両者ともケガはなかったのですが事故の引き金になった車両は
起き上がった時にはもう居ませんでした。
警察と相手の方の保健担当者に状況を説明し、その日は一旦解散しましたが、
後日、わたしが任意保健に加入していなかったので直接相手の保健担当者の方から
「割り込んだ車の目撃情報が無いので修理費の全額をそちらに請求致します。」
と言った内容の連絡がありました。
過去ログに似たような事例がありましたが、こちらは(加害者がその場に居たのですが)
責任は3割とあったので困惑しています。

明日最初の交渉を予定しており、なかなか眠れません…。
どなたか良いアドバイスお願いします。

367 :356:02/07/19 01:53 ID:LxBist1g
>>357
ありがとうございました。自分は罰金50万という判決となり、
非常に驚きました。早く通知が来るとよいですね。

368 :無責任な名無しさん:02/07/19 02:22 ID:+rS5H1pa
マルチになってすみません。不動産スレで聞いたのですがスレ違いのようなので
こちらでお尋ねいたします。
先日の風で、私が月極めで借りている駐車場に隣接して立っているアパートの
フェンスが倒れ、それが私の車の屋根に落ちてキズと凹みができました。
このような場合、アパートの大家さんに車の修理代(見積もり金額13万円)を
請求できるのでしょうか?
で、実はこの駐車場もアパートも大家が同じで、この「隣接するアパート」
に住んでるもので、何とか穏便に事を運びたいのです。

以上についてアドバイスよろしくお願いいたします。

369 :パイの魅学園:02/07/19 02:44 ID:xNi0JXKU

  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   ,――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   ,(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |       \_/ /  <  http://csx.jp/~madrix/
/|         /\   \__________


370 :無責任な名無しさん:02/07/19 04:16 ID:aMJusyad
よきアドバイスをお願いします。
自分は半年ほど前、追突事故をおこしてしまいました。
相手は全治一週間の診断でしたが、月1回の割合で病院に通い
半年が過ぎました。被害者は保険屋との示談が終わり書類が
送られてきましたが、その内容を確認すると
被害者の方は休業補償など含め、150万円ほど手にしましたが、
それでは不足として、自分の方に不足分の請求をしようと
話し合いを求めてきています。これに応じる必要がありますか?
被害者は自由業の人で、1日で4万円稼ぐそうです。
その他にも仕事をしているそうで、保険では賄えなかったと
私の方に訴えてきています。
アメリカ人で、日本人の嫁と子供が二人居て、長年日本に
住んでいるようです。

話に応じる必要がありますか?
また、休業補償の不足としてのこちらからの支払い義務は
ありますか?

371 :すいません:02/07/19 04:29 ID:e17Ikyyk
すいません教えてください。
自分の乗っている車で、自転車を運転中の人に追突し、
怪我をさせてしまいました。
その時、私はスピード違反や飲酒などは一切していません。
相手の方は、自転車の飲酒運転で、
道路の真ん中辺りをフラフラとしているところに、
前方不注意の私が、寸前で気づいてブレーキを踏んでも
間に合わず、自転車後部に突っ込んだ次第です。
その方は、頭部に大きな瘤ができて出血しておりましたが
病院の検査で脳内部の異常はなく、
その日のうちに病院から自宅に戻られました。
(その日のうちに被害者の方と直接お話しましたが、
 穏便に済ませたいと言っていただけました)
相手の自転車も私の車もほぼ損傷なしでした。
こういった場合、私はどのようにしたらよいのでしょう?
もちろん、自賠責にも任意保険にも加入しております。
自賠責を利用するだけでなんとかなりそうでしょうか?
そういう場合、自賠責の保険会社のみに連絡すればよいのでしょうか?
また、行政上(罰金や免許の点数)の処分はどのようになるのでしょうか?
困っています。教えてください。

372 :無責任な名無しさん:02/07/19 05:55 ID:74UMHz4w
>>368
駐車場の管理者(アパートの大家)に請求すれば、それでよし。
管理者責任の問題です。

>>370
応じる必要はない。
開く直れば、まさにこの時のための保険です。
万が一裁判になっても、その休業補償額を立証することは
被害者がしなければなりませんし、裁判に負けたとしても
保険会社がその費用(休業補償分や裁判費用まで)を負担してくれます。

>>371
>もちろん、自賠責にも任意保険にも加入しております。
>自賠責を利用するだけでなんとかなりそうでしょうか?
これは現時点では、誰も回答できないと思われ。(自賠責の限度額は120万だけど)

>そういう場合、自賠責の保険会社のみに連絡すればよいのでしょうか?
逆です。任意保険会社だけに連絡すればよし。
(自賠責の証明書を手元に用意してから連絡するべし)

>また、行政上(罰金や免許の点数)の処分はどのようになるのでしょうか?
・被害者の診断書に記載の「全治〜日間」
・加害者の責任程度
上記2点で行政上の処分(免許停止等)はなされる。
詳しくは検索されたし。「自動車 行政処分」
刑事上の処分(罰金など)もなんとも言えないが
業務上過失傷害罪の最高は罰金50万だったはず。
ここまで処分されるとは思えませんが、参考までに。



373 :無責任な名無しさん:02/07/19 06:13 ID:aMJusyad
>>372
ありがとうございました。
実は任意保険の支払いを忘れ、失効した状態だったで
自賠責保険で人身の対応をしました。
被害者の車の損害に関しては、話し合いの上で現金で支払いました。
休業補償で160万円ほど掛かってしまい、約40万円ほど保険会社から
請求が来ました。これに関しては保険会社に支払いますが、これ以上の
金額の要求なので、困っています。ちなみに貯金はこの事故で
全部消えました。無い袖は振れないのが現状です。
「任意保険であればもう少し休業補償が出た。よってその分を負担しろ」
と、言って来ています。
それで困っているのですが、どう対応していいか分からないので、
ご教授願います。

374 :無責任な名無しさん:02/07/19 06:16 ID:aMJusyad
373の書き込みは370の相談の者です。

375 :372:02/07/19 06:31 ID:74UMHz4w
>373
人様に教授できるほど、偉くありませんよ。
任意保険に加入してないのなら、交通事故専門の弁護士に
相談するのがベターだと思います。
なんせ、相手はアメリカ人(訴訟好き)ですから。
その前に、自賠責の会社または調査事務所に行って
「休業補償額の開き」について確認するのがよいのでわ?
確か、自賠責の休業補償の限度額は、1日=19,000円だったと思います。
つまり、1日=4万円が正しいかどうかを確認したいところ。

あと、相手に対しては
「無い袖は振れないのが現状です」(涙&土下座
もしくは、「勝手にしやがれ」
これしか、ないのでわ?



376 :371:02/07/19 06:57 ID:e17Ikyyk
>>372
ありがとうございました。
近日中に成り行きを報告したいと思います。

377 :無責任な名無しさん:02/07/19 07:39 ID:aMJusyad
>>375
本当に有難うございました。
地獄に仏です。
本日被害者と会うので、話し合いの経過を報告します。
(あ。こんな話、聞きたくないか・・・w)


378 :ワン:02/07/19 08:05 ID:f+mH2D/t
>366
指示器を点けずに割り込んで来た車とこちらのバイクは、右隣で平行していた車に対し、
賠償責任があるよ(不真性連帯債務)。
この不真性連帯債務の場合、右隣で平行していた車の運転手は、バイク運転者に全額請求できる。
直接相手の保険担当者から連絡があったという事だけど、
保険会社の担当者ならば、過失がない事故の場合は、弁護士会との申し合わせで交渉できないよ。
(保険代理店ならともかく)
相手の運転手が交渉する場合、限界があるだろうね。
少額訴訟をしても、こちらが通常訴訟を望めば、通常訴訟をするしかないよ。

379 :無責任な名無しさん:02/07/19 10:11 ID:GGNXZ/wS
>>367
罰金50万ですか・・・
執行猶予1年とどっちがいいかなあ・・・

380 :無責任な名無しさん:02/07/19 10:32 ID:dsSeUUb1
>373=370
自賠責が160万払って、40万円を求償?そんなことあり得るの?
それとも、治療費の求償が健康保険からきたってこと?

自賠責は、補償の基準が低いから、実際の損害が自賠の基準を超えることはよくあり
ます。収入と休業の資料を出してもらって、判断しましょう。


381 :無責任な名無しさん:02/07/19 10:50 ID:+TXMmVJf
>>358
名前しか分からない状況じゃあ、当然、その請求額が正当かどうかすらわからんだろう。
きちんと話し合いの場を相手と持たない限り、払うべきではない。
内容証明を恐れる必要は全くなし。
内容証明は相手への脅しになる程度で、法的な力は無い。
せいぜい裁判になったとき、「内容証明を送った」と証明できる程度。
相手が話し合いと、損害額のきちんとした証明をしない限り、
払わずほおって置け。
相手が忘れたら良し、調停を起こすなら起こすでよしって感じで構えておこう。
まあ、11万程度だから、相手の言い分が間違い無く正当なら許容範囲だろ。
ただし金を払うのは例え少額でも「示談書」と引き換えにしろ。

>>349
>検察庁のほうから、10万から50万の罰金覚悟しろ、と言われてから音沙汰無しです。
もし、ハンコ押してたらもうじき来るでしょう。
もし、気になってしょうがないなら、検察庁に電話してみてください。

>>397
自分で選べたっけ?
どっちも面倒な事には変わりないですが、金銭的なダメージは罰金の方が大きい。
でも、執行猶予中に捕まると、問答無用で実刑(?)になるだろうし、
調べられた場合「罰金」と「執行猶予つきの有罪」では、
当然後者の方が重く見られるから・・・どうでしょうね。

382 :無責任な名無しさん:02/07/19 11:14 ID:T/lSzLTG
>>378
X不真性連帯債務
○不真正連帯債務

383 :無責任な名無しさん:02/07/19 12:17 ID:aMJusyad
>>375   370=373です。
只今、話し合いから戻ってきました。
被害者の言いたい事を簡潔に言えば「損害賠償が欲しい」と言う事でした。
ミュージシャンなので、年末という「かき入れ時」に仕事が出来ずにバンドを
解雇され、生活に困り奥さんの親などから借金をしたが、自賠責保険で
支払われた金額では圧倒的に不足とのこと。
本来なら50万欲しいが、20万で手を打つ。・・・との事でした。
『申し訳ない気持ちはあるし、なんとかしたいのだが、こっちも
借金生活であり、破産寸前なので払う金が無い。』というと、
弁護士と相談するかもしれない。と、言って帰りました。
後日返事が来ると思いますが、果たしてどう言う返事になるか・・・
こちらが相手の主張に理解を示し、低姿勢で穏やかに話をしたので、
言葉が荒くならずに話し合いが終了しました。
ご相談有難うございました。

384 :無責任な名無しさん:02/07/19 12:25 ID:aMJusyad
>>380
保険屋の示談書類には、支払われるべき「日当」が添付されていました。
それと共に、給与の支払いの過去3ヶ月分の、証明書もありました。
日当換算で言えば、1日16500円程度のものが支払われていました。
本人の提出した書類を見ると、日当換算だと3万円程度でした。
この差額と損害賠償金を含めて20万円でいいとの事でした。
書類等の関係は、上記の通りです。

385 :無責任な名無しさん:02/07/19 17:08 ID:E4rwOtA5
358 です ありがとうございます。
しかし、相手に私の 住所 氏名 電話を 警察から 教えていいのですか?
私には、事故証明で調べろだと言いますが。
はたはた 疲れはてました。
私の怪我は 相手がバイクに 手を掛けて、てんとうしましたが、事実 証言者 とやら迄 そうきょうじつしているからと!
却下です。
警察って 同意の上にて 互いに 住所なりの伝達すべき事に かってに 教えた為に 日々 電話の嵐です。出ませんが・・・。

386 :FIAT:02/07/19 20:35 ID:Y4zIGYJM
先週の土曜日に当て逃げされました。
たまたま現場を運送会社の方が目撃しており
車種、ナンバーともに判明し、即日警察に連絡。
ナンバーから割り出して
5日後の昨日連絡が入ったのですが、
どうも要領を得ずスイマセンの連発。
身元を聞こうとすると逆切れするし、、、。
相手の保険屋からは連絡が有り、修理費は全て持つそうですが
今ひとつ納得が行きません。
どうか誰か良きアドバイスお願いします。

状況は右折しようとして停車中の愛車に接触!
右後ろのフェンダーが凹みますた、、、、。(自走可)
その後一度バックし現場から立ち去ったそうです。
修理費以外に何か請求出来ない物でしょうか?


387 :FIAT:02/07/19 20:41 ID:vYuOMILf
ちなみに明日の夜
相手と話し合いの場を設けるつもりです。

相手は20代前半。学生らしいです。

388 :無責任な名無しさん:02/07/19 20:47 ID:VSpt31B2
単車の修理代について保険会社と交渉している者です。
単車屋にだしてもらった見積もり額は出ないと言われ困ってます。
保険会社が言う額では普通に走行できるまで直せません。
見積もりも水増ししておりませんし、このような場合は足りない金額を
加害者に請求するものなのでしょうか?
どうかお教え下さい。

389 :無責任な名無しさん:02/07/19 21:07 ID:QqKMszof
>386
修理費以外に何が欲しいの?
>388
保険会社は何故見積もり額出ないって言ってるの?
加害者に言ったってどうしようもないよ。

390 :無責任な名無しさん:02/07/19 21:16 ID:A8vraMcW
アドバイスをお願い致します。先日自転車に乗っている時
車と接触しました。私は転倒して、手や膝に怪我をしてしまいました。
警察には届けて人身事故ということになったのですが、仕事を休んでいる間の
お給料は請求できるのでしょうか?仕事は風俗嬢をしてて、毎日
日払いでもらっておりました。お店からは税金が引かれているのですが、
給料明細などは無くどれだけ稼いでいたのかの証明ができそうもありません。
お店はいくら渡したかだけならわかるけど、と言われました。
わからないことばかりなので宜しくお願いします。

391 :388:02/07/19 21:22 ID:eHkIMog6
>>389さんありがとうございます。
なんでも、年式相応に汚れもありますし、今のこのバイクの価値では
全損でもその額はでません。と言いきられました。でません!ってはっきり
言われたのでそうなのかな〜とか思ってしまったんですが、どうも納得
いかなくて質問させてもらいました。やっぱりみなさんは妥協して保険会社
が言う額で納得されているのですか?

392 :FIAT:02/07/19 21:28 ID:QavQjwTm
>389さん
電話口で親子してヘラヘラ笑ってるのが
スゲームカつく!

393 :372:02/07/19 23:07 ID:Z74YBEHd
>>383
>>384
とりあえずお疲れ様でした。
やはり、弁護士ですか・・・。

・被害者の要求(日当3〜4万円)
・自賠責の算定(日当16,500円)
この差額が問題。
時間を見つけて確認すべきですね。
そして相手が弁護士を立ててきたら、こちらも弁護士で対応。
私だったなら、上記の様に行動します。

394 :無責任な名無しさん:02/07/19 23:41 ID:qdmju3KA
http://hadakaa.up.to
ロリはここに逝ってよい!ゴラァ!
  iii■∧  /
━ (,, ゜Д゜) / ━━━━━ ∧∧━━    ∧∧
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   |  |┌─┐   /⊂   ヽ    /⊂  ヽ
 〜|  ||□|  √ ̄ (___ノ〜 √ ̄ (___ノ〜
   ∪∪ |   |  ||   ━┳┛  ||   ━┳┛
 ̄ ̄ ̄ ̄|   | ====∧==========
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  すげー!!サンプルだけで抜けるよ!!!


395 :389:02/07/19 23:44 ID:QqKMszof
>390
税金引かれてるってことは出勤簿かなんかで管理されてるんでしょう。
保険会社に休業損害証明書って書類あるからそれもらって雇い主に書いてもらいな。
給料は歩合制だよね?その場合は雇い主から給料の計算方法と過去に支給した証明を
してもらわなければだめだと思うよ。
>391
中古の相場<修理見積もり
となっているわけだな。
その場合はバイク屋に同年式のバイクを購入する見積もりを書いてもらうといいよ。
バイク代、登録諸費用、古いバイクの処分料なんかも書いてもらってさ。
それで入ったお金でバイク直してもいいし、新しいの買ってもいいし。
>392
そのとき車に乗ってたのか?
乗ってたらサクっと人身にしちゃいなよ。


396 :無責任な名無しさん:02/07/19 23:46 ID:mKt1XEZZ
アドバイスお願いします。
駐車場で駐車してある車に当ててしまい、相手の車のドアが凹んでしまいました。
警察には届出済みで、あとは当事者同士で話し合って頂戴とのことでした。
こちらが悪いので、保険で修理費を弁償します。
その他に、相手は事故による精神的苦痛を受けたのでそれに対する慰謝料と、
車の修理のため会社を休んだのでそれの休業補償を要求してきました。
相手は「知り合いの弁護士に色々聞いた結果、慰謝料を請求する」と
言ってました。
いくら払えばいいのか尋ねると「誠意を見せてくれ」とのことで、
誠意を見せるのでいくら要るのか、金額とその明細を書いてくれるように
お願いしました。今現在その請求金額は算定中だそうです。

物損事故の場合、慰謝料や損害賠償は請求できないと思うので、弁護士云々は
ハッタリでしょうが、まあこちらも悪いのでいくらかは渡そうと思います。
あまり大きな金額を請求されたら当然払いませんが、こういった場合いくら
くらい渡せばいいのでしょうか?

ちなみに相手はヤクザでもなんでもなく普通の会社員です。

397 :388:02/07/20 00:39 ID:T3Wpcbnj
>>389さん
そのようにしてみます!あと、こういった分野に詳しくなるには
どうすればよいのですか?場数じゃないですよね?

398 :無責任な名無しさん:02/07/20 01:33 ID:U9XEzq5G
>>396
おや、物損事故で慰謝料の請求とは珍しい。

相手の月給を30日分で割ったもの
または、日当として1万でもいい気がするが。
私なら1〜2万で話をつけたいところです。

399 :zzz:02/07/20 04:42 ID:5OmWHcTt
http://www.capcom.co.jp/newproducts/consumer/gbasaiban/taiken/gyakusai.swf

体験版だけど

400 :FIAT:02/07/20 05:16 ID:9yQ4jj3Y
>395さん
事故のときは家で寝てまス田。
なんかねぇー
反省してると言いつつ
「車にあまり乗ってないから、、、ワカンナイ」とか
事故当時の話が運送屋さんの話と明らかに違ってたり
かなり舐めてますナ

401 :無責任な名無しさん:02/07/20 08:07 ID:8Vm+6YbI
>>396
物損事故では車の修理費以外一円も払う必要なし。
慰謝料はもちろんの事、休業損害も同じ。
もし相手が裁判を起こすなら起こしてもらいましょう。
過去、いくつか物損事故で慰謝料を求めた事例がありますが、
その全てが却下されています。
この事故でも当然同じ結果がおりるでしょう。
むしろ、テープを録音しておいて、相手が不穏な行動に出たら、
こちらから慰謝料と休業損害の請求ができるようにしておきましょう。
ついでに精神科に通って、「理不尽な要求を受けていて、
ノイローゼ状態」を訴えておくと良いです。
まあ、逆告訴までやるパターンではないと思いますが。

402 :ワン:02/07/20 08:49 ID:at/ipQah
>382
訂正有り難うね。

403 :無責任な名無しさん:02/07/20 10:43 ID:FsuDM2RO
すいません教えてください。
去年11月にこちらが自動車、相手が原付で事故を起こしました。
相手は足に軽い打撲があり病院にはいったそうですが、物損事故(相手の一旦停止無視などで7:3ぐらい)として話をすることになったのですが
こちらが見積もりを出すと修理代が高いと言われ話し合いしようとしても忙しいと断られ
結局最近まで引っ張られました。
ところが相手が最近になって人身事故として裁判を起こすと言い出して
こちらに手を引いたほうがいいんじゃないかと言ってきました。
これだけ時間がたっていても人身事故への切り替えは可能なのでしょうか?


404 :コギャル&中高生:02/07/20 10:50 ID:mwtW5MGu
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405 :368:02/07/20 12:58 ID:7J+ApK/P
>>372
ご回答ありがとうございます。
そのように大家さんにあたってみます。ではー。

406 :ワン:02/07/20 14:47 ID:hV7e8r+1
>403
人身事故にできる算段でもあるのかな?
通常は警察官は、認めないだろうと思うよ。
裁判結果を教えてね。
最も、裁判を本当にするのか疑問だよ。


407 :無責任な名無しさん:02/07/20 21:47 ID:jIwYMrup
>403
まあ、人身にすることはできないこともないよ。
警察が面倒くさがるだろうけど。

人身にされると、実況見分やったり、調書とるけど、
大した怪我じゃないんなら、起訴猶予になるよ。
ていうか、過失割合によれば、事件性もないかもしれん。

それに相手が人身損害について裁判起こすといっても、
大した額にはならんでしょ。
一般に怪我の場合、
治療費
通院慰謝料
休業損害
後遺症慰謝料
後遺症による逸失利益
が損害になりますが、
通院慰謝料は、週2回の割合で1ヶ月通院して16万〜29万というところです。
あと休業損害は、それにより就業できない状態にならんと無理です。

ていうか裁判起こされたほうがむしろいいくらいです。
裁判官の前では、むちゃくちゃな主張言っても通用しません。

408 :無責任な名無しさん:02/07/20 23:05 ID:D9hU6FPB
http://return.to/hadakaa
神からの授けものです。サンプルだけでも最高でした。
よかったら使ってください。(ネタに)
        ヤタ!これで夜のネタに困らないよ!ありがとうママン!
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          /\ /\  /神\/../
          / /\  \(´∀` )./
        ())ノ__ ○二○二⌒/../
       / /||(二ニ) (___/../ 几l
   γ ⌒ /|V||彡Vミ/⌒_ノ二二ノl0
   l| (◎).|l |((||((゜ )/⌒/||三三三・) ||  (´⌒(´
__ ゝ__ノ     ̄(___) ̄  ゝ__ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄(´⌒(´⌒;;




409 :無責任な名無しさん:02/07/21 00:23 ID:3JU7OU8h
>406さん
>407さん
返答ありがとうございます。
なるほど出来ないことも無いんですか・・・
もうちょっと質問したいのですが
こちらの見積もりが33万、相手が8万ちなみに通院は3回ほど
保険屋の話では7:3(最悪5:5)ぐらいじゃないかとのことでしたが
このような場合、人身として裁判にもっていく方がいいのでしょうか?
それともお互い手を引いてチャラにするほうがましなのでしょうか?
相手はどうやら後者の方が望みのようですが・・・
そのための脅しとも取れなくもなかったので迷っています

410 :ワン:02/07/21 08:08 ID:kCpeu4IN
>409
俺だったら、「人身にするのは自由だから、こちらの自賠責保険に被害者請求してね。
物損は物損だから、過失割合通りに支払ってね。」と主張するよ。
過失割合でもめている案件なので、こちら側からの物損の請求は、簡易裁判所での裁判になるので、
相手の両親が相手と同居ならば、相手の相談に乗ってもらうね。
それから、相手に市でやっている無料法律相談も紹介してあげるよ。

411 :無責任な名無しさん:02/07/21 09:55 ID:dRk5NvRk
 土曜深夜にN県M市内の市道にて路上に放置されていた岩と衝突、
車が大破しました。
自走出来なかったのでJAFを手配し安全な場所まで移動、その後業
者を手配し修理工場(T県)まで車を移動させました。
 この様な際に市に道路管理責任上から修理費の請求・もしくは一部
請求は出来るものなのでしょうか?
修理の見積もりはまだでていませんが、概算で30万円以上です。
よろしくお願いします。

412 :無責任な名無しさん:02/07/21 10:41 ID:UjewrFT6
>411
避けられた事故ではないの?
あなたの過失(前方不注意や速度)がないのなら
賠償してもらえるかもしれないけど、なんか無理ぽ。

413 :コギャル&中高生:02/07/21 10:42 ID:ZSo+GbWs
http://go.iclub.to/ddiooc/
     
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   コギャルとH出来るサイトはここ
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414 :無責任な名無しさん:02/07/21 10:53 ID:5F4MzrMc
すみません。友人が怯えてます。教えてください。
先日友人が、パチンコ屋の立体駐車場で接触事故?を起こしたらしいのですが、
相手は原付で友人は車で、2階から坂を下ってきて左折する友人、相手はT字
に交差するとこを直進してきたらしいのですが・・・。
場内は薄暗くて、出口に迷って一応左折したらしいのですが、ウインカーも出さ
ず、そこの一旦停止もしっかりと止まらなかって、右から来ていた原付接触しそう
になって、原付が避けようとした時に足を捻挫したらしいのですが・・・。
でも、接触していなくて友人は気がつかずそのまま帰りの道を走行してたら
付けてきた原付に止められ初めて事故?に気づいたらしいのですが。
そこで原付の相手にひき逃げだとか言われて、怯えて警察に届けずその場で
示談交渉をして支払ったみたいです。でもパニくってたらしく一筆書いて
貰わなかったみたいで・・・。お互いの名前も連絡先も交換しなかって、
でも相手にはナンバーが知られてる為、探し出されてまた請求
されないか怯えています。
僕は、友人は変な奴に絡まれただけだから大丈夫って言ってある。
あとは、そんな思いしたのならパチンコ止めなよ!って忠告しときました。

415 :質問者:02/07/21 13:10 ID:yt/QZFUc
示談締結後、1カ月位経過後 治療した病院(支払済)の院外処方箋を
受けてクスリを出していた、知らない調剤薬局から支払いの請求が
きてます。金額は少ないのですがこのまま支払うとせっかく
「示談した効力」が無効になるのでは?と心配です。
相手がだらしないせいなのは確かなのですが、大丈夫でしょうか?
どなたかご教授下さい。

416 :396:02/07/21 14:33 ID:L4w7eY5G
>>398さん >>401さん ありがとうございます。
お金を払うのは止めときます。
なんか「誠意見せろ」とごちゃごちゃ言ってきておりうざいので、
全く払う気が失せました。
今後もうるさく言ってくるなら、逆にねじ込んでやろうと思ってます。

417 :無責任な名無しさん:02/07/21 21:02 ID:cMw81aGi
>>415
あなたが加害者なのか被害者なのか不明ですが
おそらく、加害者なのだろう。
いずれにしてもいったん示談書を交わせば、それにて終了。払う必要なし。
(錯誤や後遺障害の発生など不測の事態は除かれる)
しかし、金額が少額(数千円)ならば、ケチケチせずに自己負担してもよいのでは?


418 :415:02/07/21 21:48 ID:nUE8mcWw
>>417
レスありがとうございます。
軽微な追突で80対20の20の方の者です。事故は物損として処理したのですが
翌日相手が検査に行きました。人身事故になると免許の点数に影響があると
いやなので、この通院費は保険を使わず全額自費で特約事項として一筆入れ
て物損の示談を交わしました。
クスリ代を請求し忘れたのは相手のミスなんですが相手は弁護士に相談して
いたので、深読みしていたみたいですね。

419 :417:02/07/21 22:02 ID:cMw81aGi
>418
なぬ!?、過失割合の大きい相手(80%)が通院したってか?
そりゃ、おめでてーな(w

それなら、>>417は撤回します。
相手にその請求書を送りつけて、好きにしてくれと言うべきです。
相手が自己負担すればそれでお終いなのですから。
>>418の示談書は有効です、無問題。
万一、人身事故になってもあなたに処罰が下る可能性は低い。

420 :415:02/07/21 22:19 ID:nUE8mcWw
>>417さん
すみません。80が私です。

421 :417:02/07/21 22:46 ID:cMw81aGi
あっ そうなのね。

>>418
>この通院費は保険を使わず「全額自費」で特約事項として一筆入れて
>物損の示談を交わしました。
自費=あなたの自己負担って意味ならば、払って終了するがよろし。
波風立てたくないならね。

422 :411:02/07/22 00:11 ID:gKyYqVNC
>412

カーブ手前で道路脇から小動物が出没
    ↓
避けようと反対車線へ(夜なのでライトでいないことはわかる)
    ↓
そのままカーブに進入
    ↓
曲がったところで岩を発見とほぼ同時に衝突

ってな感じで回避出来ませんでした。
速度は60キロは出てたと思います。
自分の過失もあるかもしれませんがそもそも岩がなければ…というのは都合が良すぎでしょうか?

423 :412:02/07/22 00:31 ID:7EllZwZP
>422
前方不注視&運転操作不適当&速度超過の恐れの過失が見受けられるので
賠償してもらうことは不可能でしょう。

あなたは道に落ちている石で転んだ時も「石が悪い」と文句を言うのですか?
そうやってすべてを他人のせいにして生きていけたら、誰も苦労はしない。
請求するのは自由ですが、一笑に付されて終わる気がします。
何年か前の北海道でのトンネル内落盤事故のような大惨事なら別ですが。

もし、その石が産廃業者などの不始末などによるものであれば
事情は変わって、少し複雑になるかも(責任の所在が不明確となる)


424 :      :02/07/22 00:40 ID:76uXWdwu
>>422
多少過失分をを減殺される可能性はあるかも知れないが
道路管理者(市道なら市役所 県道なら県)責任に基づき
赤色点滅灯 バリケードなどによってキチンと管理されていた場合
は相手の責任を問うことは難しいと思われる

通常自動車が走行する場所に岩を放置してあった場合は管理責任を
問えると思う
詳しい状況が分からないので・・・



425 :無責任な名無しさん:02/07/22 03:28 ID:xC2NMAS7
6ヶ月前ぐらいに自転車同士で事故をしました。
相手は軽く腰をうったらしく、私は怪我はありませんでした。
その後一週間ぐらいして、診断書のお金分の5000円ぐらいは
払って欲しいといわれ承諾しましたが、
その時実家に帰っていてその土地にいなかったので
また後日連絡する約束をしました。
実家から帰ったあと、携帯が水没してしまい相手の連絡先を無くしてしまい
連絡できませんでした。
その後、労働基準監督署から連絡があり相手に電話するようにいわれました。
でも、私はお金がないので新しい携帯を買えてなかったのと、
家に電話機本体を買ってなくて電話がないので、
公衆電話から相手に連絡しましたが通じませんでした。
なので、友達の携帯を借りて、ショートメールで
相手にパソコンのアドレスと住所を伝えて連絡をくれるようにいったのですが、
なかなか連絡はなかったのです。
そしたら昨日メールがきて、相手はものすごく怒っている様子、
逃げているとか、携帯が壊れたのも嘘ではないかとか…
あなたの態度に不信不満をもっていると…
私はいま海外にいるので相手と話し合いをするのは
一ヵ月後ぐらいなのですが、なんだか高額な金額を要求されそうです…
相手は今でも病院に通っているとか、
梅雨になって腰が痛くて憂鬱だとか、
私はこんな状態なのにあなたは海外に行くとかいいかげんにして欲しい
とまで言ってきました…
私は事故事態に自分は過失はないと思っています。
事故の届は警察には出していません。
私はライトをつけて走っていたのに、
相手はメールで事故の原因は
あなたがライトをつけていなかったからだと言います…
向こうがもし訴えてきた場合、
私の方に過失があると証明するのは難しいですよね?
それに、向こうは公衆電話からと非通知の電話は拒否してるんだから、
ちゃんと電話番号を通知してかけてこいといってきました。
携帯電話が壊れてるとも家に電話がないのも説明したのに…
公衆電話からしかかける方法がないのに…
ちゃんと住所も教えてるので逃げてることにはなりませんよね?
なんだか意味不明な文でごめんなさい。

426 :無責任な名無しさん:02/07/22 03:37 ID:ASFqGq/w
確かに意味不明だが、5000円なら示談として応じる、
走でなければ裁判でもなんでもやってくれ、といっておけ。

427 :無責任な名無しさん:02/07/22 13:35 ID:zdWu7Bto
すみません質問です。
事故車の査定書を出してからどのくらいで保険屋から連絡があるのでしょうか?
2週間たっても連絡1つありません。

そろそろマジキレしてもよろしいのでしょうか?

428 :無責任な名無しさん:02/07/22 13:53 ID:GTE4gYe+
自動車事故を起こして保険に入っていなかった場合、
被害者の方と賠償などについて話し合うとき
気をつけなければいけないことはなんですか?
第三者に同席してもらうのは可ですか?

429 :無責任な名無しさん:02/07/22 21:05 ID:KjmKugCF
住宅地の十字路に差し掛かり、左側から(止まれの標識あり)、バンが出てきて止まっていたので、
右側にはらんで避けようとしたら、突如そのバンが急発進し、自分の車の前部と、
バンの運転席側のドアがぶつかりました。
衝突場所は交差点の中央より自分側から見てやや右側です。(自分の車が右側にはらんでいたため)
自分は減速していました。相手は西日がまぶしくて見えなかったといっています。
このような場合の過失割合はどのようになるのでしょうが?よろしく御願いします。

430 :無責任な名無しさん:02/07/23 07:26 ID:q1qgJq3Z
>>425
貴方の言い分は不自然です。
自分は過失はないと思っています。と言いながら、
診断書のお金分の5000円ぐらいは 払って欲しいといわれ承諾
では筋が通りません。

自転車どおしということで、事故の認識がなかったんでしょうが、
まあ、いい加減な対応のツケですので、仕方ないでしょうね。
貴方の言い分が世間で通るとは思えないので、
治療費等全額を負担する覚悟が必要だと思います。

>>427
どうぞぉ!頑張って下さいね。
でもキレてもメリット薄いし、自分も気分よくないので、
上品に苛めるほうが良いと思います。

>>428
自分で行かないほうが良いとおもいますよ。

>>429
貴方が優先道路を走行中と仮定するなら、
自分の保険屋には連絡せず
相手に10割負担してもらう事も可能です。
実際にそんな例はたくさんあったので貴方の実力次第です。



431 :無責任な名無しさん:02/07/23 07:43 ID:ikWlLCxa
ちょっと違うんだけど、この前交通事故で会社を2カ月くらい休んだんです。
そしてら昨日会社から休んでいたときの厚生年金だか社会保険だかを7万円請求してきました。
これって普通なんですか?

432 :ワン:02/07/23 09:31 ID:9KcLmvzd
>429
同程度の道幅として、こちら側にセンターラインがない場合、
判例タイムズ46図、A(こちら)一時停止の規制なし、B(相手)一時停止の規制あり、
B一時停止後進入の基本過失割合は6:4(こちら4)ね。

>431
普通じゃないよ。
「社会保険事務所に確認してもいいですか」と会社に聞いてみると、
会社側は何か言ってくるかもね。

433 :431:02/07/23 12:33 ID:OPnVO7G1
>>432
ありがとうとざいます。早速担当の人に聞いてみます。

434 :429です:02/07/23 12:49 ID:buORaQGJ
ワンさんへ 
道幅はこちらのほうが広く、相手はこちらを確認していないようでした。
このようになるとどうでしょうか?

435 :無責任な名無しさん:02/07/23 13:06 ID:kJwCNTNO
お聞きしたいことがあります。
私は交通事故の被害者(歩行者)です。事故は1年前です。
私に過失はほとんどなくて一方的に加害者が悪い状態です。
加害者には保険会社の弁護士が付いていて現在調停を
行っているのですが、調停員も認める無能な若手弁護士で、困っています。約束日までにお願いした調査をなにもせず、
やる気がないのか保険会社に言いなりなのか?
で、こういう場合は加害者や保険会社とコンタクトをとるのは
タブーなのでしょうか?一応、書面で禁じられていますが
あまりにも無様な対応なので・・・。ちなみに私の自家用車も代理店は違いますが同じ損保に加入しています。


436 :無責任な名無しさん:02/07/23 13:08 ID:87C8NN/B
教えて下さい。
>>396と同じケースですが、事故により相手が5日会社を休んだので
5日分の日当(6万円)と、事故車扱いになり評価が下がるのでその差額(20〜30万)
を請求してきました。
車の修理代は保険に任せておりますが、評価が下がる分はこっちで弁償
しなくてはいけないのでしょうか?
また、会社を5日も休んだとは考えられないのですが、このような請求は
どうすればいいのでしょうか?

5万程度ならお詫びの気持ちとして払おうと思ってましたが、30万近くも
請求されたら払う気にはなりません。
弁護士さんにお願いしてみようかなと思ってますが、弁護士に依頼すると
返って高くついてしまうものでしょうか?
「相手に5万円なら払う」みたいな通知出してもらうだけでいいんですが。



437 :無責任な名無しさん:02/07/23 14:22 ID:TXcWVhIS
>435
弁護士が受任しているのならその弁護士を加害者そのものとして交渉せな
いかんよ。勝手に依頼人にコンタクト取ると抗議されるよ。保険会社に連
絡しても弁護士通して、で話にならないと思うし。調停で済ませる気が無
いならさっさと不調に終わらせて正式裁判に持ち込めば動かざるを得ない。


438 :無責任な名無しさん:02/07/23 14:31 ID:TXcWVhIS
>436
無視すればー?事故起こした時のために保険入ってるんでしょ。
話は全部保険屋通せと。しつこい様なら保険屋の弁護士出てくるよ。
人身になってないなら休業損害なんか論外だし。


439 :無責任な名無しさん:02/07/23 16:13 ID:kCQIRTar
まず始めに、すいません…。
間違えて、『現役DQNが〜』の方にも、カキコしてしまいました…。
払う方なのに…。

取り合えず、友人が事故を起こしました。

相手が全治1週間の怪我を負った為、人身扱いにしました。

物損の方はお互い無傷なのでイイのですが、相手が医療費と慰謝料と休業保証を
要求しています。

友人は任意にも自賠責にも入っているので、問題無いのですが、ここで質問です。

1.明らかに120万までで済みそうな場合、任意を使わずに自賠責に加害者請求
するだけでも、大丈夫でしょうか?

2.また、相手への医療費と慰謝料と休業保証は、過失割合分だけで
よろしいのでしょうか?

過去スレは読んだのですが、明確に答えが出てなかったもんで…。
あと、話し合いの場には、相手側に事故に詳しそうな友人が同席しているそうです。
ヨロシクお願いします!

440 :ワン:02/07/23 17:25 ID:KsJMfV/c
>434
一方(こちら側)が明らかに広い道路である場合、
(相手側の道路の幅に比べて、こちら側が約1,5倍以上の幅がある場合)
判例タイムズ44図で、双方が同程度の速度とすると、
基本過失割合は8:2(こちら2)ね。

>435
加害者や保険会社とコンタクトをとるのは無理だと思うよ。
調停不調になったら、紛争処理センターに任せた方がいいかも。

>439
1.こちらの任意保険会社の担当者にすべて任せた方がいいね。
(お見舞い等を除く)
2.相手の過失が7割未満ならば、自賠責から支払われる治療費・慰謝料・休業損害の合計で、
120万円の範囲内は、過失割合に関係なく、全額払われるよ。



441 :無責任な名無しさん:02/07/23 19:03 ID:4yzyO5wp
>>430
レスありがとうでした。
おかげで保険屋の上の方から直々にゴメンナサイ電話がありました。
保険の方もスムーズに行きそうです。

ちなみに427っす。

442 :20代前半:02/07/23 22:17 ID:1qaSueWV
はじめまして ご相談です。

先日、自動車をぶつけられました。状況としては、駐車場内でこちらは
完全に停止、相手はバックで駐車枠に入れようとした時でした。(スモークが
貼ってあり後ろが見えなかったとおもわれます。)
そのときは近くの交番に行き事故の手続きは済みました。
後日、相手方の保険会社から連絡があり、すべて丸くおさまったと思っている
ところに、相手(正確には、加害者の19の少年の父親)からの電話で
「おまえの自動車の凹み部分が、こちらの自動車のどこにぶつかったのか
わからない、それなのに金を払えるか!保険のほうは止めてある」と
イチャモンをつけてきました。どう対処すればいいのでしょうか?
因みに自動車は修理に出してあり、既に凹みの部分は直し始めているとのことです。

くだらない相談かどうかわかりませんが、よろしくお願いします。

443 :おまえら、くそたれ:02/07/23 23:14 ID:2Ik7uxRT

こっち逝ってみそ。NPOの交通事故相談板
特に、怪我した、おまえらは速攻でメール打って相談しる。
ヘタレ弁護士、勝てないYO。
相談無料で3日くらいで、速攻でレス来る。
*保険屋、破産目標板だYo。おまえら下らん半端なスレ、レス止めれ。

http://www.jiko110.com/

444 :無責任な名無しさん:02/07/23 23:17 ID:fR12VHER
>443
支払いが増えても、別に保険屋は破産しないでしょ?
それだけみんなが払う保険料が上がっていくだけだけじゃないの?
自分の保険料に跳ね返ってくるの忘れてなあい?

445 :443:02/07/23 23:55 ID:2Ik7uxRT
>>444
お前さん厨房ケ?

**ケガしたら、自賠責保険は、通常全部込みで120マソ円です。
医者が、医療費100マソとったら、慰謝料とか休業損害とか、他は20マソ
しかとれないんだYo。
怪我した人は上のURL逝ってよくみてみそ。
>>>444
って、氏ね氏ね氏ねヴォケってんだ。
しみじみ、勘違いヴォケ。
別に宣伝してる訳ではないけんど下のURL見てから
何か言ってちょうだい。

http://www.jiko110.com/





446 :無責任な名無しさん:02/07/24 00:20 ID:rwxdBiSK
>445
誰か通訳してくれ。
保険屋破産目標とか書いてたのと自賠の支払額に何の関係があるんだ?

「医者が、医療費100マソとったら、慰謝料とか休業損害とか、他は20
マソ しかとれないんだYo。」
こんな当たり前のことを得意気に書いてる意味がわからないんだけど??
自賠から出ない分は加害者(あるいは加入の保険会社)に支払ってもらえ
ばいいだろ?


447 :無責任な名無しさん:02/07/24 01:11 ID:NyRUZQKj
保険の仕組みがまったくわかってないリアル厨房がまぎれてきたな

448 :無責任な名無しさん:02/07/24 02:15 ID:KHhC2a86
>>447
社会人は夏休みになかなか気づかない罠


>>442
こんな親父がいるからドキュソが増えるんだろうな。

ただでさえ、19歳が適用になる保険は高いし、
物損のみなら、自腹で払ったほうが安くつくと考えたんでしょうね。
それなら、ちょっと脅したら、払わなくても済むかも・・・
そんな展開が想像つく今日この頃ですなあ・・・・

他人事だけど、むかつくよね。

449 :無責任な名無しさん:02/07/24 05:29 ID:Ck5NinLv
>448
そうか、夏休みかぁ。漏れも海に行きてぇなぁ・・・

>442
>そのときは近くの交番に行き事故の手続きは済みました。
この処理をしている以上、そのDQN親父が何言っても無駄かと。もうアフォかと。ヴァカかと。
保険対応を止めてるなら、直接請求だが・・・なんだか、すごーく面倒そうだね。

450 :無責任な名無しさん:02/07/24 07:18 ID:eycNLSV1
先日、信号待ち中に後ろから追突され人身事故として警察にも届けました。
過失割合は、私(被害者)0で相手(加害者)100です。
相手の方は会社員(営業車)で会社の任意保険を使って修理費、治療費、慰謝料などを
全額支払う事になりました。
それで少しお聞きしたい事があります。

@私は現在大学生で一人暮らしをしてるのですが、あまり今住んでいる土地に詳しくなく
病院なども何処がいいのかよく分からなかった為、事故後、今住んでいるアパートの大家さんに
病院を紹介してもらう時に事故の事も話したのですが、大家さんの話のよると
相手の会社は半分ヤクザみたいな会社だと言われました。(土木関係の会社です)
私は病院で鞭打ちと診断され、実際首が痛いです。で、現在通院しているのですが
例えばもし6ヶ月以上ぐらいの長期間通院する事になった場合、相手の方や相手の会社から
早く示談書にサインしろなどの催促をされる事はあるんでしょうか?
相手が相手だけに少しビビっています。
現在は相手の保険会社との話し合いで、相手から謝罪などの連絡はないのですが
正直言うと謝罪などもいらないですし、なるべくなら連絡も取りたくないです。
相手から何か言われる可能性はあるんでしょうか?
また言われた時はどう対処すればいいんでしょうか?
A現在、諸事情により3ヶ月程アルバイトを休んでる為(事故とは関係なく)
休業損害は受けていないのですが
8月下旬からからアルバイトを再開予定なんですが(以前働いていた所です)
もし8月下旬になっても体の状態が良くならず
このままアルバイトを休む事になった場合
それからでも休業損害を受けられるんでしょうか?

どなたかアドバイスよろしくお願いいたします。


451 :ワン:02/07/24 08:16 ID:8lkZCffe
>442
>後日、相手方の保険会社から連絡があり、すべて丸くおさまったと思っているところに
相手の保険会社のアジャスター(査定担当)は、傷跡を見ていないの?
その場合、修理工場で写真ぐらいは撮影していると思うけど、それもないの?
その場合、事故証明と修理費の明細書しか、証拠がない状況だね。
支払いに応じない場合、少額訴訟で相手に請求することを伝える方法もあるし、
(少額訴訟では、代車代・格落ち請求もする事を通告)
前に書いたけど、紛争処理センターに相談し、相手の保険会社を引っ張り出す方法もある。
相手が保険を使わないと主張しても、紛争処理センターの主張には、
保険会社損害サービスセンターの責任者は逆らえないみたいね。

>450
>6ヶ月以上ぐらいの長期間通院する事になった場合、相手の方や相手の会社から
>早く示談書にサインしろなどの催促をされる事はあるんでしょうか?
相手の保険会社からは、「症状固定と見なすので、これ以上の保険金は払えない」と通告される可能性はあるね。
>相手から何か言われる可能性はあるんでしょうか?
電話で何か言ってきたら、アダプターを付けて録音ね。
それから、8月下旬からのアルバイトは、勤務予定表等で客観的に証明できるケースが少ないし、
医師から就業不能の診断も必要な場合があり、休業損害の請求は、通常は無理だよ。
こちらの車の保険会社から、搭乗者傷害保険による支払いも受けられるので、請求してね。
(搭乗者傷害保険のみの保険金請求は、自動車保険割引の等級に影響しない)

452 :無責任な名無しさん:02/07/24 10:23 ID:khPfkZSl
皆様のお知恵をお貸し下さい。
先日駐車場で「ドアが当たった。弁償しろ」と
警察まで呼んで大騒ぎされました。
開けたときにゴンッと当たったのではなく荷物等の出し入れの間に
徐々に開いていっていつの間にか当たったと言う物で、
傷って言われても・・・な状態です。
保険会社に任せていたところ8万円の請求が来ました。
しかも修理はしないのにです。
決して高級車や稀少車などではなく国産の白い大衆車です。
保険会社はこの金額はもう動かせないだろうと言います。
車命な人っていますから、どうしても8万円の修理をするというのなら、払います。
でも、あの程度のことで修理もしないのに8万円とは気が収まりません。
これでは強請たかりではないですか。
「修理するならディーラーに直接こちらが代金を払う。
 修理しないなら2万円が限度。」
こういう交渉は保険会社はしないものなのでしょうか。
素人目には示談条件としてはごくごく常識範囲内だと思うのですが。
また、少額訴訟というのは加害者側からは起こせない物でしょうか。
(そのような例が検索してもなかったものですから)
長文失礼しました。

453 :無責任な名無しさん:02/07/24 11:15 ID:2VouKGuK
>452
国産大衆車でもドア1枚交換となれば8万円は妥当。
修理の選択者は被害を受けた側、板金塗装で色が変るから全塗装と言われる
よりは安上がりだと思うが?
修理代金の振込先もこちらが指定するものではない。
被害を受けたのは相手だということをお忘れなく。

454 :無責任な名無しさん:02/07/24 11:57 ID:khPfkZSl
>453
修理をするのであれば、きちんとお払いすることに異議はありません。
修理をしないで、まるまる8万相手のお小遣いになると言う意味での
賠償というのは8万では納得できないのですが仕方がないのでしょうか。
道を歩いていて肩がぶつかったからと言って治療費を請求するやくざに
絡まれているような気持ちです。

455 :クロネコ:02/07/24 12:38 ID:MkiGFaP3
私にもお知恵を貸していただきますか?
夜自転車で走っていたところタクシーがわき見で突っ込んできて
私の自転車の前輪がぐしゃぐしゃになりました。
タクシーは路地から大通りに左折するところでした。
私は歩道を走っていました。ただ無灯でした。
警察を呼んで事故の検証をしてもらいました。
その後、タクシー会社の事故処理担当の方と話しをしているのですが。
私の自転車は5年前購入時で3万円以上しました。
でも5年も乗っているのでそんな3万以上の価値はないといいます。
もし修理をしてもその金額が高い場合は払わないと言うのです。
せめて1万ぐらいだったら払うと言うのです。
私としては完全に修理してもらうか
若しくは納得のいく代替え自転車を希望しています。
相手の態度が悪いので気分もすぐれません。
自転車が無い間(自転車通勤)の交通費など
請求はどの程度までできるのでしょうか?



456 :仕事人:02/07/24 12:50 ID:D4vV9oTX
>455
実費。
ただ、この場合タイヤ代だけでいいと思うんだが。
無灯火はかなり、不利になります。
自分も昔無灯火で事故に遭いましたが。
弁護士さんに灯火だったら、8:2。
だったと言われました。実際は6:4(こっちが6ね。)でした。
ですから、あながちタクシーが一方的に悪いわけではなく、
455にも過失は有ったわけです。
で過失相殺を考えると三万は妥当と思われるんですね。
だから、保険会社は極めて妥当なことを言ってると思います。

457 :クロネコ:02/07/24 13:40 ID:vdoXS/Nc
仕事人さま、レスありがとうございます。
無灯はかなり振りなのですね。
参考になりました。
ええと、補足なのですが
タイヤだけでなく前輪のフレームも壊れています。
修理できるかどうかもわかりません。
あと今のところ保険会社は間に入っていないようです。
タクシー会社は示談で処理しようと思っているみたいです。
修理代金若しくは代替え車予算は1万円が限度だそうです。
確かに自転車の時価は購入時よりぐっと下がると思うのですが
1万円というのは納得いきません。
示談中の交通費(通勤費)もかかっています。
過失相殺で3万円だったら私も納得できます。
タクシー会社の事故処理担当の態度が悪いので
嫌になります。


458 :仕事人:02/07/24 13:58 ID:D4vV9oTX
>457
まあ、諦めるのがいいと思います。
自転車の価値はほぼ0だと思います。中古市場でその自転車がいくらで取引されてるか
で決まります。五年物が。
交通事故でやられぞんのパターンですよ。


459 :クロネコ:02/07/24 14:32 ID:cWkeELG2
確かに自転車の時価はほとんどないですね。
でも悔し〜い!タクシー会社め〜!(泣笑)
現状復帰ぐらいはしてもらいたいものです。(ダメかな?)
仕事人さま、どうもありがとうございました。
また何かお気づきの点がありましたら
アドバイスをおねがいいたします。
感謝・・・

460 :439:02/07/24 15:59 ID:Cyl6gB+u
>ワンさん
的確な指示、ありがとうございます!

もう一つ質問させてください!
こちらの任意保険会社の担当者に任せた場合、
治療費等の金額が120万以下(自賠責内)でも、
自動車保険割引の等級は下がりますか?


461 :無責任な名無しさん:02/07/24 16:06 ID:ifprS4ZV
http://js-web.cside.com/index.html

462 :..DQN:02/07/24 19:39 ID:/IQqpKmu
>>460
通常は、自賠と任意と別会社でも、任意の保険屋が頭に立ちます。
自賠内(120マソ未満)ならば、任意の保険屋が建て替え払いして
自賠の保険屋に、自賠金を請求します。
ので、任意の等級は下がりません。自賠内(=等級無し)なら、
任意の等級には影響無しと、思われ
*つまり、自賠は国も入った共通の財布なのれす。

463 :無責任な名無しさん:02/07/24 20:07 ID:2s7aGkql
>454
だから修理の選択者は被害者だっつーの。
実際に8万円かかる損害が出てるわけ。
それで8万円かけて修理しようと、直さないで小遣いにしようと
3万ぐらいで塗装だけしようと被害者の自由ということ。
道を歩いていて肩がぶつかったんじゃなくてお前がぶつけて8万円の
損害を相手に与えたの。言ってる意味わかるか?

464 :20代前半:02/07/24 20:30 ID:VmYoNxCL
遅レスすみません。
448、449さん ありがとうございました。
これからもっと自分で法律を勉強します!!!

465 :20代前半:02/07/24 20:40 ID:VmYoNxCL
>ワンさん ありがとうございます

アジャスターは傷をみていません。修理工場に写真はあります。
この場合、自分が入っている保険会社のアジャスターに見てもらえばいいので
しょうか?

466 :無責任な名無しさん:02/07/24 20:44 ID:2s7aGkql
>465
今はこの程度の事故じゃアジャスターは動かないよ。
修理工場から画像転送して見積もり送って修理着手という流れになってると思う。
相手の保険会社に「警察も事故証明だしてるだろ!どうなってるんじゃゴルァ」ぐらい
言えばいいんじゃないか?

467 :20代前半:02/07/24 21:03 ID:VmYoNxCL
>466 ありがとうございます

じゃあ練習「ゴルァ、ゴルァ、ゴルァァぁぁぁ!!!」

468 :無責任な名無しさん:02/07/24 22:10 ID:JptlkEX1
>462
>ので、任意の等級は下がりません。自賠内(=等級無し)なら、
>任意の等級には影響無しと、思われ
大嘘。

>463
まぁ落ち着いて。
454の言ってる事は、一般的な感覚からは分からないでもないかと。
(法に照らし合わせると、仰るとおりDQNだけどね)
8万は過剰修理の疑いありと言えるでしょ?

>454
やるなら債務不存在確認訴訟か。
でも、そんなことしてもねぇ。8万なら時間と手間の無駄。

469 :無責任な名無しさん:02/07/24 22:56 ID:2s7aGkql
>468
保険会社が協定して8万と出たのだから過剰修理じゃないでしょう。
債務不存在確認訴訟しても無理だと思うよ。
新品交換の見積書出されたらどうにもならないでしょう。

470 :無責任な名無しさん:02/07/24 23:33 ID:aX3syb1t
今日、事故しちゃいました。
俺原付、相手チャリ。
渋滞だったので、車線の右側を走行してたら、停止している車の間からチャリが出てきました。
それを右によけようとしたけど、チャリの前輪にあたり、転倒。
時速約40km、僅かに反対車線にでていたと思う。
俺、全身すり傷、左手甲肉がえぐれる程度の傷。
相手、チャリの前輪が歪んだだけで本人は無傷。

この場合って法律上はどっちが悪い事になるんですか?
やっぱ原付である俺になるのでしょうか?

471 :無責任な名無しさん:02/07/25 05:52 ID:hxsZzsoD
>>466ちゃん
>>462は「大嘘」というほどのものではない。
正確には、任意の保険会社が立て替えた自賠責相当分の金額すべてを
自賠責の保険会社から全額回収できれば、事故受付時に一旦ダウンした等級は
復元される=保険事故扱いとならない=等級に影響しない。
たとえ、120万円以内であっても1円でも未回収金が生じると等級はダウンしたまま。
これで、どう?

>470
問答無用であなたでしょうね。
右側走行・速度超過・センターラインオーバー!?
人身扱いにしない方がいいかもね。




472 :470:02/07/25 08:11 ID:jHxjGTw9
>>471
やっぱり俺ですか。
どうもありがとうございます。

それと、もう一つお聞きしたいんですけど、相手が未成年で両親には言わないって言ってるんです。
そのままぼ状態で保険を使おうとしたら、相手の両親に事故の事わかりますよね?
きちんと、両親にいってもらわないといけませんよね?

473 :ワン:02/07/25 08:52 ID:p/vw4ctX
>460
完全に自賠責のみの支払いならば、等級ダウンがないけど、
自賠責保険の範囲内でも、任意保険会社が支払う部分もあるので、通常は等級ダウンだよ。
それでも、後々のトラブルを考えたら、任意保険会社に任せた方がいいよ。
(471が書いてくれたのね・・・・・・)
>465
自分が入っている保険会社損害サービスセンターに行き、
アジャスターに丁寧にお願いして、写真を見てもらう方法は考えられるけど、
断定的な判断はしないと思うので、基本的には451の方法ね。
ゴルァァぁぁぁ!!!はやめた方がいいよ。
電話機にアダプターを付けて録音しているケースも考えられるし、
交渉事は冷静に対応した方が、うまく行く様に思うね。

474 :454:02/07/25 09:56 ID:L47sEggZ
>463
この業界の常識としてはそういうことなんですね。
一般人には理解しがたい感覚です。
ぶつけたとか損害を与えたとか言われるのも
確かにそれはそうなんでしょうけど、何だかなぁと言った心境です。
洗車してワックスでもかければどこに行ったか解らなくなるような傷です。
ドアを開けたときにゴンッとぶつけたわけでもなく
いつのまにかドアが接触していたといった程度なんですから。
その程度で「8万円の損害を与えた」と当たり前のように言われてしまうのが
ちょっと理解しがたかったのです。

>468
優しいお言葉ありがとうございます。
幸い8万円の支出がかなり痛いと言ったほどではないので
今回はあきらめます。
世の中にはこんな人たちがいるのだなぁということと
自動車事故の勉強代だと思って。

475 :無責任な名無しさん:02/07/25 12:57 ID:spSyhqSa
人身扱いになっている場合、
警察に調書を取られるときに、相手の運転手の処分に対して質問があると聞きました。
怪我をした方が過失が大きい場合もこの質問はあるんですか?
また、「寛大な処置」を望む場合と望まない場合ではどのような違いがあるんですか?


476 :無責任な名無しさん:02/07/25 13:03 ID:/0j1+lwa
ええと、10:0でこちらが被害者の追突事故で
相手の対応(含む保険屋)に嫌気が差し、アジャスターの
代理交渉権を認めない と通知したら相手は弁護士に依頼したようなんですが
このあとってどうなるのかな?
面倒なのはイヤだな〜

477 :無責任な名無しさん:02/07/25 15:16 ID:9K8ueafB
>>476
自分が面倒な事をさせておいて、
面倒が嫌とはこれいかに。

結局、誠意とは金だという事実。

相手は保険に入っている時点で、誠意充分。
保険屋は仕事だから事務的だが、金をくれる時点で、誠意充分。

それで良いんじゃないか?

478 :471:02/07/25 17:21 ID:AvLkqEUI
>>472
相手が未成年なら、保険会社の交渉先は親権者である両親。
任意保険を使う気であれば、両親抜きでは解決できない。

相手が無傷で、自転車の前輪が歪んだだけなのであれば
任意保険を使う意味はないと思う。
お小遣い程度の金をあげれば、それでいいと思うが。
きちんと処理をしたいのなら、「警察に人身扱いで届け出をして
その他は保険で・・・」ってことになるんでしょうが。
どちらを選ぶか、よく考えて決めて下さい。

479 :無責任な名無しさん:02/07/25 18:31 ID:8cTqzUQw
先日、青信号でまっすぐにきた原動機付き二輪車と
信号なしの道をわたっていた自転車(当方)の衝突事故で
相手に「この程度では事故証明は出さない」「こちらは悪くない」
といわれました。
この場合,この原動機付き二輪車には責任は無いんでしょうか?

480 :470:02/07/25 19:43 ID:MURlOre6
>>478
度々ありがとうございます。
よくよく考えてから決めたいと思います。

481 :masa:02/07/25 20:37 ID:m1VosrPk
アドバイスお願いします。

4月17日に、当方(22歳大学生)原付き(NSR50)と相手方軽自動車(50過ぎのおばさん)とで事故。
センターライン無しの対向できるくらいの道路で相手が前方を走行。
相手は徐行してて、こちらが追いついたのでそれを追従。
4〜5mついていったところで相手はウインカー無しに左によって減速。
停止したかしないかのところでこちらがそれを追い越しにかかったところ
突然相手は右折(ウインカー無し)。
何でも反対にある病院の駐車場に入って転回しようとしたとこと。
相手の右前とこちらの左が当たって事故。小雨が降ってました。
警察もきて人身扱い。

相手も詫びてるしジダンがすんなり決まると思いきや
こちらが2:8を提示しても相手は「ウインカーは出していた」
とのことで譲らず調停となりました(こちらの希望で)。

相手がたまたま遠い所の人で、物損での申し立てだとこちらが
出向かなくてはならないとのことで人身で申し立ての予定(用紙をもらってきてる段階)。
こちらのバイク修理は12万、通院は3万弱。相手の自動車修理は16万くらいとのこと。

この場合こちらはいくらくらい請求するのが妥当ですか?20〜25万くらい?
洋服代とかもいまいちわからず着れなくなったのはウインドブレーカーのみ。
あとは擦り傷程度。メットもしこたま打ち付けたけど使ってます。
あと調停の場で気をつけることってありますか?

http://plaza7.mbn.or.jp/~free/2rin.htm#第37図
の第37図みたいな感じです。

詳しく説明しようと長くなりました。
よろしくお願いします。

482 :無責任な名無しさん:02/07/25 20:39 ID:coFZTKTS
だれか、次のを新規スレッドに上げてください。

別冊宝島 『モンダイの弁護士』(2002.2)を読もう!!!
(全国、懲戒戒告弁護士全名簿つき!!!)

これはまさに真実!!!!!

というより、最小限の真実だ!!!!!!

本当の実態は、もっと凄惨で悲惨ですさまじい。

被害に遭ったことがある人が読めば、

やっぱりみんな同じ目にあっているんだとほっとし、

被害にたまたま遭遇したことのない人が聞けば、

信じられないほど驚愕震撼する!!!!!!

この最小限の真実を、是非、真摯にお読みください。

483 :無責任な名無しさん:02/07/25 21:18 ID:q8kYsnRG
>>481
>こちらのバイク修理は12万
原付で12万だと「全損」で、中古市場での流通額で打ち切りだと思われ。

>こちらが2:8を提示しても相手は「ウインカーは出していた」
多分ずっと平行線だろうな。
目撃者がいなきゃ泥沼状態になるだけと思われ。

>相手がたまたま遠い所の人で、
コレは面倒くさいな・・・。
もしかするとあなたのほうも相手のほうまでいかないといけないパターンもあるかもよ。

>この場合こちらはいくらくらい請求するのが妥当ですか?20〜25万くらい?
人身の治療費、慰謝料、休業損害は相手の自賠責から出るだろうから考える必要は無し。
問題は物損でコレは互いの損害を過失割合でつめる。
損害にできるのはメット、ウインドブレーカー、原付の中古流通価格の合計といったところか。

それよりもお互いに任意保険に入ってないのか?
こういう場合は互いに保険会社が間に入ってくれるパターンと思うが(100:0とかをのぞいて)
あなたが保険に入ってないと、相手の損害分はあなたの自腹だし、
相手が保険に入ってないと払ってもらえず、調停にかかった費用も丸損の可能性もあるよ。

484 :犬丸:02/07/25 21:27 ID:l7uAotrx
アドバイスをお願いします。

私が助手席に乗っている時に運転手が傾斜の強い坂道に
駐車しました。助手席側が壁になっていたので私は運転席側
から降りるよう言われました。
シフトをPに入れ、サイドブレーキを引きエンジンを切ってから
運転手がおり、次いで私が降りようとしたのですがシフトレバーに
足がひっかかりシフトがPからRに入ってしまったのです。
すると車は後ろ向きに進みはじめ、後方にあったガードレールに
追突しトランクからライトの周辺が潰れてしまいました。
修理費に20万弱かかったそうですが原因はサイドブレーキが
ゆるかったようで整備不良ということになります。
以前サイドブレーキを引いたまま発進したこともあり、その時は
時速30〜40kmぐらいのスピードがでていて運転手は
サイドブレーキを引いても車が動く、という事を知っていました。
私は無免許なので車のしくみがわからなかったので、その時に
対処することができませんでした。
この場合、私は幾らくらい修理費を負担しなければならないの
でしょうか?

485 :無責任な名無しさん:02/07/25 21:33 ID:q0T7KeV4
>>479
道路上での事故は、警察に届けなければなりません。
道路交通法第72条により義務化されてます。
まずは、それからです。

詳しい事故状況を書かないと、双方の過失割合については
誰も答えられないと思われ。

486 :無責任な名無しさん:02/07/25 21:34 ID:q8kYsnRG
>整備不良ということになります。
それが本当なら運転手と二人して整備か車検を頼んだ整備工場に怒鳴り込め。
ブレーキの整備不良ならマジで訴えて、修理代はもちろんのこと、
慰謝料取ることもできるからね。

サイドブレーキの整備に問題ないなら、割合がどうとかとかじゃなくて、
常識の範囲で負担してあげるか、何か高いお中元でもあげなさい。

それと物損の保険が使えるパターンかもしれない(保険料高くなるけど)


487 :無責任な名無しさん:02/07/25 21:38 ID:q8kYsnRG
>>472
>相手が無傷で、自転車の前輪が歪んだだけなのであれば
前のチャリよりちょっち豪華な新品のチャリ買ってやれば、
それで終わりにできるかもね。
変にケチると相手が病院に駆け込んで人身にしちゃうと思われ。
チャリ一台なら安いもんだろ。

>>479
とにかくすぐ人身事故で警察に届ければよかったのに。

488 :481 masa:02/07/25 21:47 ID:m1VosrPk
>481です。早速のお返事ありがとうございます。

保険は両者とも加入していて、こちらは親のについてるファミリー特約?(三井○友)で
相手は東京○上です。それで会社同士で交渉してもまとまらず
「もっと譲歩するか、調停→裁判、か治療費だけ自賠責で出して修理代やらは自腹」
という選択肢を与えられたので調停でお願いします、といったのです。

あと原付きでもスクーターではなくて、しかも生産中止(中古で18万くらい)
のタイプなのですが、一般的な「原付き」というくくりで上限を付けられるのですか?

ネットで慰謝料の相場を調べると5万くらい?のようです。
http://www2f.biglobe.ne.jp/~k-m/workroom/isyaryo-1.html
(最初の一か月は週一、あとの2ヶ月は隔週通院でした
レントゲンで骨折線は見えないけど打撲にしては腫れが長いと言われた)

489 :無責任な名無しさん:02/07/25 21:58 ID:ub6bKqyf
みなさん教えて下さい。

駐車中の車(無人)に当ててしまい、こちらに落度があるのでこちらの保険で
修理する事になりました。
車の修理以外に、「事故車扱いになり売る時に損する。その差額を払え」と
言われました。
差額は20万円らしいのですが、そのお金は払わなければならないものでしょうか?
その金額の根拠は、車の買取屋に言われたらしいのですが、ドアに当てたので
相手の車のドアを交換するのですが、ドアを交換したら評価が20万も下がるの
でしょうか?
それから事故車ってなんですか?事故車って陸運局かなにかに登録してある
ものですか?

相手には「保険会社と交渉してくれと」言いましたが、「保険会社に差額分を
請求したら払えないと言われた。保険会社の担当者から、相手(私)から直接取って
くれと言われた」らしいのです。
保険会社とはそんなものなのでしょうか?自分のところで補償しない分は、
直接取立てするように進言するのでしょうか?これでは、なんの為に保険に
入っているのか分かりません。

また、「払わないなら刑事事件(器物損壊?)にしてやる」とも言われました。
保険で弁償すると言ってるのに、相手の言い値を払わなければ刑事事件になるの
でしょうか?

払わなければならないお金なら払いますが、このようなお金は払う必要が
あるのでしょうか?
また、保険会社に委任しているのに、毎日督促の電話がかかってきて、
かなりうざいので、この電話攻撃を止めさせる方法はないでしょうか?


490 :無責任な名無しさん:02/07/25 22:35 ID:q8kYsnRG
>>489
>また、「払わないなら刑事事件(器物損壊?)にしてやる」とも言われました。
物損だけなら刑事事件にしても問題は一切無し。
あなたが刑事的&行政的に罪を受けることは一切無いよ。
ただし、当て逃げや飲酒運転を除く、だね。
当ててその場で謝ったんなら、まずどう頑張っても罪には出来ない。
相手の電話は全て録音しとけ。
そして、精神病院かクリニックに通い「電話のせいでノイローゼ」を訴えろ。
保険会社にも文句を言いなさい。

491 :無責任な名無しさん:02/07/25 23:51 ID:ub6bKqyf
>>490さんありがとうございます。
駐車場内で当てたのですが、その時は気づかずに家に返ってしまいました。
で、警察から電話がかかってきて、当てたことが判明したのです。
警察では、「お互い話あって下さい」と言われ、点数も反則金の類もなし。
相手方は、その場を立ち去ったことを、逃げたと決め付け、逃げたので
いつでも刑事にできると言ってます。
こんなケースでは刑事になるのでしょうか?
刑事にされたくなければ金払えと言ってます。

逃げた逃げたとしつこくて本当にノイローゼになりそうです。
なんやかんやで30万近く請求されてます。
刑事にされて罰金払ってるほうがましです。

492 :470:02/07/25 23:52 ID:MURlOre6
>>487
どうもありがとうございます。
自転車の彼は「自分(彼)が悪いと思っている。自転車の修理代を払ってくれるだけでもありがたい。」と言っています。
それはこっちが払うのが当然だと思っているので、それとは別に何か送ろうと思っているんです。
ただ、親にはどうしても言わないみたいなので、そこだけで話しが終りません。
後は、自分でなんとかします。(内容的に法律とは違うっぽいんで)

493 :無責任な名無しさん:02/07/26 00:40 ID:GYtu0jVS
示談がこじれてしまいました

知人(Aとします)から相談されて困っています。
1年以上前の事故なのですが、止まっている車にスリップしてセンターラインを
オーバーした車が突っ込んできました、相手の100%過失という事で加害者の保険会社を
通じて示談交渉が始まったのですが、加害者が謝罪をしないため加害者から被害者への謝罪を求めました。
しかし相手から誠意ある対応が得られず、3ヶ月ほど経過したために
被害者から相談されたAが相手の勤め先を訪れ、勤め先上層部に加害者の処分などは
行われているかという話をしたそうです、その際Aが言葉を荒げる事もあったようです。

ところがその後加害者より「損害賠償債務不存在」という訴訟を起こされ
また相手方弁護士より「事故の加害者の刑事事件に関する書面を検察庁に
送るよう」との通知がきました。(この間に相手の刑事処分は不起訴になっているそうです)
この「書類を検察庁に送る」という行為は何を意図しているのでしょうか?
またAが何らかの罪に問われるような事はありえるのでしょうか?
(金銭を要求するような言葉は出していません)

どうかよろしくご教示お願いします。

494 :20代前半:02/07/26 01:12 ID:dZj1R3EM
>ワンさん
遅レス すみません
相手の保険会社のほうから電話があり、当初のとおりお金払います
とのことでした。相手もあきらめたようです。しかし、二度あることは三度ある
というので、一応気はひきしめておきたいと思います。
色々とありがとうございました!

495 :無責任な名無しさん:02/07/26 01:37 ID:nsznMg3s
>>493
>被害者から相談されたAが相手の勤め先を訪れ、勤め先上層部に加害者の処分などは
>行われているかという話をしたそうです、その際Aが言葉を荒げる事もあったようです。
こりゃやばいって・・・。

>またAが何らかの罪に問われるような事はありえるのでしょうか?
金の要求を口に出してないのが救いだけど、罪に問われる可能性は覚悟した方が良いと思われ。
もしかしてそのときの話全部録音されて、証拠として残されてるんじゃねーの?

496 :無責任な名無しさん:02/07/26 01:41 ID:ThHgYsBF
>>493
わからないなあ・・・・
事故と相手の会社と何の関係があるんでしょうか?

何故、そんな嫌がらせをする必要があるのでしょうか?
もしや事故ではなくて怨恨なんですか?

非常識な行動の責任は、当然負う必要があると思われます。

497 :無責任な名無しさん:02/07/26 01:46 ID:GYtu0jVS
>495さん
ありがとうございます。

>金の要求を口に出してないのが救いだけど、罪に問われる可能性は覚悟した方が良いと思われ。
>もしかしてそのときの話全部録音されて、証拠として残されてるんじゃねーの?

「謝ってもらいたいという話をしただけ」との事なのですが・・
ただ録音とかのされてるならいきなりAが捕まるのでは?
と思いまして。何故検察に書類をうんぬん〜と
まわりくどい事になっているのかと・・
重ね重ねすみません、この辺はどう思われますか?




498 :無責任な名無しさん:02/07/26 01:51 ID:3aOhSsu/
>>491
刑事にしたけりゃ勝手にどうぞで終わりです。



499 :493:02/07/26 01:56 ID:GYtu0jVS
>496さん
ありがとうございます、事故はほんとうにただの交通事故です。
そもそもは、事故の加害者にまず謝罪してもらいたかったとの
事だったのですが保険会社に任せきりで本人が出てこないという
事でAが出て行ったそうです。

>わからないなあ・・・・
>事故と相手の会社と何の関係があるんでしょうか?
例えば軽い違反行為であっても許されない職の人がいますよね?
そのようなものと思っていただければいいかと。




500 :無責任な名無しさん:02/07/26 02:00 ID:nsznMg3s
>>497
つうか、
>被害者から相談されたAが相手の勤め先を訪れ、
って時点ですでに犯罪なんです。
被害者本人か、正式に被害者から依頼を受けた弁護士資格のある人間以外が、
示談の交渉などをしたりするのは犯罪行為なんです。

>勤め先上層部に加害者の処分などは
>行われているかという話をしたそうです
こっちはもっとやばいですよ。
弁護士でもコレをやっちゃうと、弁護士資格を剥奪された例がありますから。

>その際Aが言葉を荒げる事もあったようです。
あー、もう、被害者がやっちゃあいけないことを全部やってますね・・・。

>何故検察に書類をうんぬん〜と
正直もうちょっと詳しい事を書いてもらわないと、詳しいレスのしようが無いのですが、
でも、もしかしたら相手が警察に届けてないのかもしれませんね。
ただ、493を読んだだけでも加害者が警察に届けると、Aも被害者も逮捕される可能性の濃厚なケースですよ。
お互いに初犯ならギリギリ執行猶予(不起訴は無理っぽい)になる可能性もありますが、
もし相手が警察に届けたら、まずアウトだと思ったほうが良いです。

いまさら遅いですが、事故の補償の話は保険会社とだけ話をして、
どうしても納得できないなら弁護士に相談(結構なお金がかかるけど、
ほかに方法は無いので)するのがベストだったですね。

501 :493:02/07/26 02:06 ID:GYtu0jVS
>500
ありがとうございます、自分でも色々調べてみたのですが
やはりまずいですよね。
私は被害者本人とは面識がありませんのでこれ以上詳しい
事情が書けませんが参考になりました。
Aに↑のように伝えます。

どうもありがとうございました。

502 :お助け!:02/07/26 02:07 ID:0Wc1QJtr
当方、直進中に
車道左側の停車中の車が急に運転手側のドアを開け、接触事故となりました。
先方の被害(警察に届けた時に先方が主張した)ドアの板金部の傷。
当方の被害は助手席側サイドミラー全損、ドアガラスに傷、助手席ドアに深さ
1Cm弱の傷、です。駐車禁止の道路で、どー考えてもあっちが悪い!ま、保険の
査定がどうこう、って考えるとこっちも前方不注意なのかもしれないが。)

で、ここからが疑問なのですが、警官の到着を待っている間に数人での脅迫ととれる言動
(車から降りろ!等)、暴力(当方の足をドアに挟んでいることを承知で、ドアを
押さえつけるなど)を受けました。当方は一人、先方は建設関係の業者で少なくとも
5人はいました。
事情聴取の警官にもそのことを主張して助力を期待したのですが、とてもシステマチックに
「もう、そんなことすんなや?」と先方に警告したのみで、あとは当事者同士、
民事不介入といった態度です。(これも腹立つ!。ごねたのですが、「早く帰りてぇ〜」って
感じでまともにとりあってもらえませんでした。自分が悪ぃのか??)

本日発生の事故で、明日改めて痛む右足を診断してもらおうと考えていますが、おそらく
骨に達するほどでもない軽症です。

当方は保険屋への事故発生連絡・示談交渉の依頼、修理工場への入庫を済ませた
状況ですが、もしこのまま只の交通事故として2:8or3:7で全て決めてしまうのは
納得できません。

そこで、

@交通事故としての処理(2:8とかの割合で保険保障を使う)以外に傷害等の
 別件で慰謝料等を請求することは可能なのか?
 (もちろん、正式な診断に基づいた後で)

Aまた、その場合の気をつけるべきポイントは?
 警察署への届出等で。

また、その他気づかれた点、疑問点等を教えてください。

どうか、教示願います。

503 :無責任な名無しさん:02/07/26 05:04 ID:9Aly+c9w
質問させてください。
交通違反で
たとえば90Km毎時オーバーで
罰金とられずに裁判まで行った場合前科がつきますよね?

その前科って一生つきまとうのですか?

504 :無責任な名無しさん:02/07/26 05:05 ID:9Aly+c9w
すみません言葉足らずでした。
時速40km制限のところを時速130kmで走って
オービスにとられて裁判にまで行った場合です。

505 :無責任な名無しさん:02/07/26 06:43 ID:eVvm9hyt
>504
どうなんでしょうねぇー

守前首相の買春疑惑から考えると、たとえ不起訴や
起訴猶予になったとしても残るような気がするけど。
(あれ、守はどっちだったかな?)
いずれにしても>504のレス内容なら、刑罰は
食らうだろうし、その前科がどれ位残ってるのかは
警察関係者や検察関係者でないと答えられないでは?

506 :ワン:02/07/26 08:08 ID:wuqKGxyN
>481
>4〜5mついていったところで相手はウインカー無しに左によって減速。
>停止したかしないかのところでこちらがそれを追い越しにかかったところ
>突然相手は右折(ウインカー無し)。
>こちらが2:8を提示しても相手は「ウインカーは出していた」
Uターン車との事故で、Uターン車の右折ウインカーで双方の主張が異なる事故があったよ。
(その事故のときも、小雨が降っていた。)
俺(保険代理店)は、双方から話(相手の人も嘘をつくタイプでない)を聞いたが、双方の主張が異なっていても、
状況の不一致はないと判断ね。
つまり、Uターン車は右折ウインカーを出したが、右折ウインカーはUターンのために、
前車がハンドルを左に切った(大回り)時点で、物理的に右折ウインカーが切れる。
かなり前から、右折ウインカーを前車が出していたならともかく、
そうでない場合、後車が右折ウインカーを認識できる時間はなく、小雨が降っており視界も不良。
前車が左に車を寄せるためにハンドルを切った状態から、前車がUターン動作に入るまでの、
右折ウインカーが切れた状態であったと、相手の保険会社に主張して、右折ウインカーなしを認めてもらったよ。

507 :ワン:02/07/26 08:21 ID:wuqKGxyN
相手の東京○上は問題はなく、こちら側の保険会社担当者が、この様に主張したのかが問題。
(わざわざ、こちら側に不利に主張する保険会社はないからね。)

508 :無責任な名無しさん:02/07/26 22:27 ID:9ddB1ccv
今日の話なんですが、娘(13才)が友人を後ろに乗せて盗んだバイクで
某企業営業車と接触事故をおこしました。ドライバーの方にはけがなどはなく、
、警察ざたにしないでおこうと思ってたが、
会社の車にきずがついたので一応警察に連絡したといわれました。
すると会社の男性の方がやってきてそのドライバーに話をさせず、バンパーが
めくれたとかいろいろいわれました。後日会社のほうから連絡するといわれました。
大企業だし専門の事故処理係があるときいてるのですごくふっかけられそうで不安です。
こういう場合はどう対処すればよいのでしょうか?
離婚して私だけの稼ぎなので経済的に苦しい状況です。
弁護士をたてねばいけないのでしょうか?
今日の話なのでいくら請求されるかわかりませんが、後からきた男性の対応を
みているとかなり請求されそうでこわいです。
車の状態も私自身みていないのでどの程度かわかりません。
後からきた男性社員がバンパーめくれてただろとかいってましたが、
ほんとうにその事故でめくれたのかもわかりません。
明日は週末なのでしかるべき相談所はお休みですし、どうしたらいいか
ほんとにわかりません。
どなたかアドバイスしていただければ助かります。


509 :308:02/07/26 23:17 ID:uTOmB81V
この間,駐車場でバックしてきた車に前ぶつけられました!!ディーラーで見積もりを
もらったのですが,板金ですむところを交換とかにしていたため,保険屋には全部は
出せないと言われたのですが,どうなのでしょうか?車自体がもともとふるく傷も結構
ついていたため,修理代を少なくされそうなのですが,何か対抗策はないのでしょうか?
て言うか,もうお金だけもらいたいのです…。

510 :無責任な名無しさん:02/07/26 23:21 ID:aPor6JZj
>471
現実的なハナシをしろよ。亀レスすまんが。

>502
@傷害罪を成立させる方が先。
A事実を脚色無く伝える事。
システマチック(=組織的・体系的)の使い方が違うと思われ。

>503
つきまとう。が、罰金刑では実質的な不利益は無いのでは?
懲役又は禁錮(執行猶予含む)ならば、公務員になれないとかがありますけど。

>508
先読みしすぎ。
それより、バイクの持ち主は何て言ってるの?そっちの賠償もあるでしょ。

511 :無責任な名無しさん:02/07/26 23:33 ID:ZTUJNgBV
2ヶ月前に単車で転んださいに横にいらした50歳ぐらいのご婦人の自転車に
接触してしまい、ご婦人は腰を打たれたので、
すぐに病院に行き、その時にお医者様は「全治一週間の打撲程度」と
診断されたのですがご婦人は転院をしてまだ通院されています。
このままご婦人が完治するまで待つしかないのでしょうか?
当方自賠責しか保険に入っておらず、自賠責では保険会社も間に入って
くれません。警察も事故証明を出した時点で当人同士で話あってくださいと
言われました。

512 :>508です:02/07/26 23:35 ID:9ddB1ccv
>先読みしすぎ。
>それより、バイクの持ち主は何て言ってるの?そっちの賠償もあるで >しょ。

先読みしすぎですか..。
こちらが悪いのは重々承知で申し訳なく思ってますが、
こちらが無免許ということで全面的に相手が提示した賠償額を
受け入れなければならないのでしょうか?

母子家庭なのでほんとに経済状況が苦しく、相談できる方もいないので
不安のあまり書き込みしてしまいました。
現時点では弁護士に相談するとかは考えなくていいのでしょうか?
月曜日に交通事故相談所にいこうとは思ってます。

バイクの持ち主はまだわかりません。
バイクの傷はどろよけがちょっとすっています。


513 :無責任な名無しさん:02/07/27 00:47 ID:+KdiHi5B
>>511
ご婦人なんだから君の思いひとつでなんとでもなります。
献身的に話相手とかを務めたら、自賠責の枠を越える請求なんてありえないでしょう。

それが嫌なら任意に入るか、運転しないかのどちらかを選んだほうが良いと思います。

>>512
お気持ちはわからないでもないですが、
物損でふっかけられてもたいした金額にはならないでしょう。

どうせ相場もわからないんでしょうし、
言われた額を払う覚悟が最も適切だと思われます。

不安なら、
「知り合いに、とても丁寧に直す人が居ますので、
こちらでさせて頂きましょうか?」と言って牽制しとけば良いと思われます。

もし多少でも親の心があるのなら、
子供の為に、お金を払えなくて、窮地な姿を見せるのも、
ひとつの手段だと思いますがね。
バイクを盗み、事故を起こすなんて、すでに真っ当な道を歩んでいないんですから、
責任の重みを理解させる非常に有効な機会だと思います。

事故でお金の心配をしている状態は
子供のことや、被害者のことを考えている姿には
まったくみえません。

先にバイクの持ち主の探し方を聞く。
営業者がなければ、どれほど損害が発生するかを聞く。
これが先ですよね。次は子供ですよね。
お金は最後ですよね。
ただの事故じゃなくて無免許なんだから事件ですもんね。
しかも13歳ですし・・・・

まあ、多少でも為になれば・・・・

514 :無責任な名無しさん:02/07/27 00:54 ID:+h3AFqaS
>>512
幾ら払うかは交渉次第です。
例えば損害額として10万円請求してきた場合、自分ならこの傷は3万円で直せると思うのでそれ以上請求する場合裁判を起こしてねとか、即金で払えるのは1万円までなのでこれでカンベンしてね!とかすれば良いのです。
実際裁判で判決が出たって無い金は取れないのですから別に悩む必要は無いですよ。


515 :>508です:02/07/27 03:31 ID:1v+3FtT1
>>513
>>514

アドバイスありがとうございます。
少しは気が楽になりました。

お金のことだけを心配しているのではありません。
被害者の方はプライベート車なら警察沙汰にせずその場で
すませていたので心配しないでください、とおっしゃってくれました。
ただ、その後に来た会社の方の態度に不安を覚えパニックになってしまいました。
バイクの持ち主も警察で調べているのでいまはわからないとのことだったのですが、どうも盗難にあって乗り捨てられていたバイクにのっていたようです。

子供のことも実はこんなになったのはつい半年まえのことです。
原因はおそらくいじめとそれによって不良グループとつきあうようになったこと
です。私も考えうできるかぎりのことをしてきました。
しかし、状況は悪化するばかりです。今や半年まえとは別人格です。
警察にもいわれましたが、もう打つ手なしといった状態です。
13才なのでなにをしても子供の人権に守られおとがめなしです。
次はどんなことをやらかすのかと思うと夜も寝れません。

色々愚痴みたいなこともかいてしまいましたが、
気持ちだけは前向けにがんばります。



516 :511:02/07/27 05:45 ID:sc3muWcM
>>513
相談にのっていただきありがとうございました。

517 :無責任な名無しさん:02/07/27 16:37 ID:TbMXchd/
>>515
>バイクの持ち主も警察で調べているのでいまはわからないとのことだったのですが
一応、盗んだバイクと相手の車の弁償は月賦でもしないといけないよ。
>盗難にあって乗り捨てられていたバイクにのっていたようです。
コレだって嘘かもしれないし(直管なのか、キーがささってるのかしらないけど)
あなたが払わないとバイクの持ち主が修理代を払わされる可能性がある(法律でそうなってる)
そうなった場合、バイクの持ち主との示談はまず絶望的で、
相手が厳罰を望めば娘さんは保護観察だろうし、あなたも保護者責任を問われる事となる。
むしろ、相手に上乗せして払うくらいに考えてね(バイクを新品買って返すとか)。
娘さんに日の当たる所を歩いてもらうためにも、そういう公明正大さは
きっちり見せたほうがいい。
それで、そこで払った金額は娘さんの出世払いにしときましょう。
むしろ、これはいい機会だと思われ。
事故のショックがでかいうちにきっちり叩いて、矯正しましょう。
月賦払いが厳しければ、母子家庭だし、最悪、生活保護も受けられるから。


518 :>508です:02/07/27 19:28 ID:XE+pp+05
>517
良きアドバイスありがとうございます。
ちょっと気も落ち着きました。
警察がいうには、バイクのほうはキーがついていて、
証言等により盗難車だろうといってました。
とりあえず持ち主をさがしてもらっています。
でてきた時にはおしゃってくださったような対応で相手に謝罪したいと思います。

保護観察は強制でなく本人の意志確認がないとできないそうです。
仮に本人がいくといっても同じようなものが集まっているところなので
過去のケースから見ても、
一回り大きくなって帰ってくる可能性が十分にあるそうです。
かといって放置しとくわけにもいきませんし、
こっちのあらゆる説得にも全く応じません。
まともな会話をとるのも不可能な状態です。
あとできることはロープにしばりつけて監禁状態にすることくらいです。

また外に出て事故でもおこしたらと思うとたまりません。
こうことに対応してくれる保険なんかあったらいいんですが、なさそうです(あたりまえですよね)。
警察、カウンセラー、児童相談所のみなさんはこうなってしまったら
17〜8になって落ち着くのをまつか、14才になって少年院にいれるかくらいだそうです。




519 :無責任な名無しさん:02/07/27 20:49 ID:axIjE2xe
>>518
横レスなんだけど、どんな接触事故起こしたか知らないですけど、
相手側のクルマが停止していたり、こちらが追突でもしない限り、
相手にも落ち度があるんです。お子さんと後ろに同乗していた人
は無傷なのでしょうか?怪我の程度によっては相手側が免許の点
を加算されたりします。
かく言う自分も、赤信号&横断禁止場所横断の身障者チャリをバ
イクでぶつけて免停になりました。罰金はゼロでしたが...


520 :無責任な名無しさん:02/07/27 23:48 ID:uDJghl1x
犬(盲導犬等ではなく、雑種の愛玩犬)を車に乗せていた時の事故を想定して下さい。
追突されて犬が怪我をした場合、治療費は当然加害者に請求できますよね、でも治療費
や、後遺障害での損害が犬の時価額を超えた場合ってどうなるのですか・・・?


521 :無責任な名無しさん:02/07/28 02:09 ID:2UlMDwyG
>520
犬は法律上は物損として扱われます。
悲しいことですが犬の時価額以上を求めてもその請求は通りません。

522 ::02/07/28 14:34 ID:jrw5Lalt
先日買ったばかりの新車(トヨタイスト納車後2週間)で買い物に行く途中、後ろから追突されてしまいました。
幸い、体には異常も無くよかったのですが、新車のバンパー、バックドア、ナンバープレートに
傷、へこみ、ゆがみができてしまいました。やっとの思いで買った新車が傷物になってしまったと思うと
悲しくて夜も眠れません。「新しい車もってこい」とゆーのは無理とは思いますが、修理費以外に慰謝料とか
事故落ち等、どのくらい請求できるものでしょうか、アドバイスお願いいたします。

523 :無責任な名無しさん:02/07/28 16:15 ID:OkxcdwHN
>>520
犬を搭乗者のヒザに乗せていた場合、その搭乗者用のエアバック代替品として
搭載しているとみなされることがある。

ってのはウソだけど、ちゃんと檻に入れて乗せてた?


524 :無責任な名無しさん:02/07/28 16:56 ID:L4t5j0Sp
>>522
修理費以外は貴方の主張次第です。
何も言わないと何も貰えず、
主張すると、査定落ち表が登場し、
皆様一定額で決まっております。と突然言われます
ここまでは誰でもいけます。
それ以上は普通は無理です。
アリストが幾らかまでは知りません。スマソ

525 :無責任な名無しさん:02/07/28 22:43 ID:gH+n+uS/
先日、当方レンタカーでタクシーと事故をしました
こちらの方が一車線で相手が二車線、ワゴン車が止まり障害となり、いわゆるサンキュー事故でした
こちらの左後方のバンパーと相手の左前方のバンパーにヒビがいきました
負傷者は無く、とても軽微な事故で警察も五分で帰っていきました
この場合、レンタカー会社とタクシー会社との話し合いで終わるのでしょうか?



526 :無責任な名無しさん:02/07/29 10:24 ID:II1rcnR6
>>522
大変お気の毒ですが、その程度(失礼)の事故では、格落ちは
認められないでしょう(物損事故での慰謝料は論外)
なぜかと言うと、車に甚大な損傷があったとはいえないからです。
訴訟を提起すれば別かもしれませんが、その場合でも修理費の
30%程度が限度(20万円なら6万円ってことです)
心情的には理解できますが、現実的には・・・・・ですね。

>>525
レンタカー会社が任意保険に加入していたのなら、タクシー会社と話し合いで解決、終了。


527 ::02/07/29 12:14 ID:TSzpUcqu
納得できませんがこれが現実でしょうね
こんな風に悩んでたら首が痛くなってきそうです。
皆さんありがとうございました。

528 :なぜか:02/07/29 12:27 ID:TYHNinCn
まじで緊急で知りたいです。
この前他人の車と交通事故を起こして双方の車が凹みました。
僕の車はそのままだと整備不良になるそうです。
自分の車の修理をするタイミングを教えてください。
部活の遠征で使うのでできるだけ早くに修理に出したいんだけど、
実際、負担金額が9:1か8:2か全く分からないので、
修理に出して良いかどうか悩んでいます。




529 :無責任な名無しさん:02/07/29 14:51 ID:IRoj35NS
>528
マルチポスト野郎は、氏ね。
意味が分からなければ↓な。
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1027912090/1


530 :無責任な名無しさん:02/07/29 16:30 ID:6sXIR4sC
>>370>>373で相談した者です。
保険の支払いについてご教授ください。

代位請求の連絡が保険会社から来ました。
保険会社が被害者に支払った金額の合計・・・1536900円
内訳
治療費・・・98140円     通院費・・・3820円
休業損害・・・1394700円(内訳464900円×3ヶ月) 
慰謝料・・・52890円 
自賠責保険から・・・・1150000円充当
差し引き・・・399550円の請求が来ています。(任意保険が、当時失効していました)
昨年の11月に事故をおこして半年後にやっと示談成立及び支払いの請求が来ました。
8月9日に差し引き金額を支払わなければならないとの事ですが、分割は可能ですか?
まとまった現金はありませんので、困っています。
また、相手は給与申告を税務署にしているかどうかの確認は出来ますか?
アドバイスをお願いします。

531 :無責任な名無しさん:02/07/29 20:12 ID:RO2nAmSa
>530
分割できるかどうかは支払い先しかわからない。
給与申告を税務署にしているかどうかはあなたには関係ない。
その辺は自算会が調べてると思うから問題ないと思われ。

532 :きがめいる:02/07/29 20:41 ID:AV87CvoM
社有車を運転して仕事に出かける途中,交通事故を起こしました。
100:0で私に全過失がある事故でした。
相手の車と私の乗っていた社有車の両方にキズがつきましたが,
怪我人はありませんでした。

そのとき,上司からは,
「保険の掛け金が高くなる」などの嫌味を言われましたが,
私への請求などは全くありませんでした。
なお,就業規則や働くにあたっての取決め等はありませんでした。

私は事故の後数週間後に,事故とは別の理由で退社しましたが,
元同僚によると,その後,相手の車の修理代等を請求され,
保険で支払ったようです。
(ちなみに,社有車は,保険金は受け取ったけれど
修理はしないことにしたそうです。)

元同僚によると,近々,会社は私に修理代の支払いを請求する
内容証明を送ろうとしている,というのです。
もし送られてきたら,どのように対処すればよろしいでしょうか。
また,私はお金を支払わなくてはならないのでしょうか。
教えてください。

533 :無責任な名無しさん:02/07/29 21:09 ID:RO2nAmSa
>532
会社側としては本人の責任において事故を起こしたわけだから修理代の請求は出来ると思うけど
普通はしないな、よほどあなたと会社の関係が悪化してるんだね。
辞めたときに揉めたとか。。。
保険で支払いしたなら修理代金は請求できないでしょうな。保険を使わなかったというならわかるが。
もしくは保険料のUP分だけ請求とか。
で、どうしたらいいかは結論は払わなくていい。
就業規則を社員に渡していないということはきっと労基法に則った規則になっていないと思われる。
定年が60歳になっていないとか、週40時間に達していないとか。
内容証明が来たときに「私が払う必要があるかどうか労働基準監督署に相談に行く」
これできっと何も言ってこなくなるだろう。
実際は労基署に相談しても門前払いされるけどな(w

534 :無責任な名無しさん:02/07/29 22:10 ID:xTXWSsGa
>>532
法的には払わなくていいと思われ。
でも、テープレコーダーを持ち運び、いつでも録音できる準備はしとく事。

535 :無責任な名無しさん:02/07/29 22:58 ID:RiSJkUZT
板違いならすいません、おねがいします。
昨日、歩いていたら東京都水道局の工事車両に接触をして、病院で診察してもらいまし
たら、頚椎捻挫と打撲でした、相手側が前面的に非を認めてくれて、診察料
慰謝料、など支払いしてくれることになりましたが、そして、給料保障も
すると言ってくれましたが、私の仕事がカタギの商売ではないので、給与明細
や源泉はないのですが、このような場合どのような交渉になるのでしょうか。
(相手側の建設会社はこの事故のことを工事発注元にだけは言わないで下さい
と何度もいわれました)アドバイスおねがいします。



536 :千晶:02/07/29 23:16 ID:IgBdASPY
さっき近所で事故がありました。
そこは信号のない交差点で歩行者自転車の横断
が多いにもかかわらず、通行する車両はものすごい
スピードで突っ切っていくのです。
信号をつけると余計に事故が増えるというのは
近くの交番の駐在さんの言ですが、せめて減速
するようにさせる対策をとってほしいのです。
前から小事故が多発していたのですが
先ほどは救急車がくる騒ぎとなりました。
ほら見たことかという感じです。
なんとか対策を講じてほしいのですが
どこへ訴え出ればよいのかわかりません。
板違いかもしれませんが、どうかどなたか
お教え願えませんでしょうか。
そのうち死者が出ると思います。



537 :無責任な名無しさん:02/07/29 23:56 ID:KuKu0vsR
先週の土曜(7/27)日のことなんですが、私の姉の旦那さんが会社帰りに
十字路をバイクで直進中、対向車が右折してきて衝突され、姉の旦那さんは
その事故で足を複雑骨折しまして、現在入院中です。

で、ここからが本題なんですが、その事故を起こした相手と言うのが
かなりDQNで、自賠責保険しか入ってないらしく、事故を起こしてからも
きちんと謝罪にすら来ないのです。
このような相手でも、きっちり慰謝料とか取れるものなんでしょうか?

教えて下さい。お願いします。

538 :無責任な名無しさん:02/07/30 00:18 ID:AZHEFtrB
>>537
相手は車?
車で自賠責だけって凄いね。

>このような相手でも、きっちり慰謝料とか取れるものなんでしょうか?
かなりきつい状況を覚悟した方がよろしいかと。
最悪裁判を想定する必要もあり。
ただし、裁判で勝ってもやはり取れるかどうかは良くわからない罠。

539 :無責任な名無しさん:02/07/30 00:33 ID:wQYohM8J
>>538
>相手は車?
>車で自賠責だけって凄いね。
あ、スイマセン。キッチリ書いてなかったですね。そうです相手側は車です。

>かなりきつい状況を覚悟した方がよろしいかと。
>最悪裁判を想定する必要もあり。
>ただし、裁判で勝ってもやはり取れるかどうかは良くわからない罠。
そうですか、かなり難しいですか…。
お答えいただきありがとうございます。

540 :無責任な名無しさん:02/07/30 01:04 ID:7aad2XAX
>538
農作業で使うような軽トラとかでたまに自賠責しか入ってないってあるよ。
裁判をしたら時間は掛かったけど当方とれました

541 :無責任な名無しさん:02/07/30 01:33 ID:aF/vGUuH
>>540
って言うか、自家用車の任意保険の加入率が高いだけで、
業務用ほど入っていない罠。
確か、信じられないくらい低かったぞ。

>>537
さっさと調べて請求の準備を始めたほうが良いと思われます。
よくある泣き寝入りは目の前です。

あと、自分の家の保険を全部引っ張り出して、
適用できる保険がないか調べて下さい。
オレがバイクで事故した時、
通院1日1000円lくらいでしたが、
各保険合計で1日20000円になりました。


542 :無責任な名無しさん:02/07/30 01:46 ID:DHtXVSPl
>>535
板違いではないが、スレ違いと思われ。↓の方がいいかも。
現役DQNが答える交通事故お金にしたい人集合!!
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021987875/l50
一応マジレスすると、損害の立証をするのは被害者であるあなた。
税金を納めていない(カタギではない)であれば、通常休業補償は認められません。

>>536
信号の設置・管理は、公安委員会だったような・・・?
市道なら、市役所。県道なら県庁。国道なら、国土交通省。
違ってたら、スマソ。

>>537
自賠責の限度額は120万円。
【自賠責保険 被害者請求】で検索すべし。
義理兄さんにも過失は生じるので、健康保険を使用して治療費を圧縮することが肝要。
その後、自賠責を越えた金額については調停なり訴訟なりでキッチリ請求すること。
最終的に、加害者に金が無ければすべてを賠償してもらうことは不可能ですが。

543 :無責任な名無しさん:02/07/30 14:36 ID:5BlpASoc
交通事故被害者です。宜しくお願いします。
今日、相手の保険会社(〇保ジャパン)から連絡があって、
「『後遺障害診断書』の代金をご請求されていますが、
 こちらは後遺障害有りと認められなかったので、あなたのお支払いになります」
と、言われました。
交通事故に会わなければこのような診断書を必要とする事は無かったですし、
まして、〇保ジャパンに「病院で取って来て、送ってください」と言われて、
送ったのに、何故私が払わなければならないのでしょう?
私が払うものなのですか?教えてください。

544 :無責任な名無しさん:02/07/30 15:00 ID:+Iw1IbDr
損害賠償金も自己破産で免責されますか?

545 :無責任な名無しさん:02/07/30 15:45 ID:AZHEFtrB
>>544
轢き逃げなど犯罪的なものを除けば、まったく問題ないです。
むしろ自己責任で作った借金よりも、簡単に破産できますよ。
ただし借金などとの合計で、かなり金額がでかくないと、自己破産そのものが難しいですが。

546 :無責任な名無しさん:02/07/30 15:46 ID:yr5ue1qd
>544
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021987875/227


547 :545続き:02/07/30 15:49 ID:AZHEFtrB
あ、追加ですが、「罰金」は免責になりませんのであしからず。
自己破産できるのは「民事での損害賠償金」ですね。
だから、損害賠償金が莫大だったら、相手側に一旦支払いを了承してから、
弁護士などを通して自己破産申請をすることになるでしょう。
ただし、「連帯保証人」や「保証人」をつけてしまうと、あなたが破産した場合、
損害賠償の請求はそのまま保証人に行われるので、気をつけるように。

548 :無責任な名無しさん:02/07/30 16:14 ID:EGQ1RKjk
>>543
結論から言えば、その診断書の費用を負担すべきはあなたです。

損害の立証義務は被害者にあり、その証明として診断書を
提出したわけですが、損害として認められなかった訳ですから
お気の毒ですが、冒頭の結論となります。
もっとも診断書自体は1万円もしないわけですから、相手の事故担当者と
うまく付き合っていれば、こんなセコイ相談をすることもなかったはずです。
書き込まれた文章からすると、被害者意識が非常に強い方とお見受けします。
(もし、違っていたら失礼)
どうぞ、お大事に。


549 :無責任な名無しさん:02/07/30 16:21 ID:AZHEFtrB
>>548
>損害の立証義務は被害者にあり、
それは普通の損害賠償の場合であって、交通事故に関してだけは逆です。
交通事故では加害者側に「この損害は無い」と立証する義務があります。
被害者側にはありません。

>>543
基本的には548の言う通りですが、保険会社が「取ってきてくれ」といったのですから、
そういう場合で相手側が「診断書代は払わない」って言うことは滅多に無いですね。
そこらへんを主張して軽くごねればどうですか?
多分相手に舐められてるだけか、あるいはあなたが後遺障害なんて無いのに、
後遺障害を主張して診断書を取らせたらやっぱり後遺障害なんて無い・・・、
ということで切れて、「主張嘘だろ、診断書代もはらわねー」と思ってるかどっちかですね。


550 :無責任な名無しさん:02/07/30 17:15 ID:ldIndgDs
>>549
本当か?
とくに前半。
なんで、また……

551 :無責任な名無しさん:02/07/30 17:24 ID:Rq0V59tr
>550
おそらく、自賠法3条で加害者が過失のなかったことを証明しなければなら
ないとされてる部分を過失だけではなくて損害額もと考えたんだろうね



552 :無責任な名無しさん:02/07/30 18:13 ID:W/6ogSjK
先日、自分が自転車、相手が車で路駐中にいきなり発進してきて衝突しました。
自転車は買ったばかりだったので「ゴラー!弁償しろ!」と言って口約束で新品に買い換えるか、
同じ物が手に入らない場合は購入金額をもらうということになっていました。

その後、同じ自転車が手に入らないことがわかり、購入金額をくれと言うと、
相手の保険屋が出てきて修理費しか払えないと言ってます。

自転車は18万円程しました。
そこで、自転車の修理ですがちょっとしたキズでフレーム交換や
部品交換をする修理見積もりを出しても良いのでしょうか?







553 :無責任な名無しさん:02/07/30 21:51 ID:Xvsfm0lK
先日事故をおこしてしまいました。
こちらが車で赤信号の為、停止。その後、右折しようとゆっくり発進をしたのですが、
対向車線のバイクに気付くのが遅れた為、バイクの方が私の車の前方で
転倒してしまいました。
運転者の方は多少の怪我ですんだようなのですが、後ろに乗っていた方は
打ち所が悪かったようで、容態が急変し、亡くなってしまいました。

その後、まだ警察からも連絡が無く、私はどのような処分になるのかが分からず
不安な状態です。亡くなった方にはもちろん出来る限りの補償を、と思っておりますが
この場合、私にはどのような処分がなされるのでしょうか。
分かる方いましたら、是非よろしくお願いします。

554 :無責任な名無しさん:02/07/30 23:57 ID:RnocNPKp
>549-541
物損事故と人身事故では違う。
交通事故の加害者は、自賠法3条による運行供用者責任・民法709条による不法行為責任
民法715条による使用者責任として、損害賠償義務を負う。

人身事故の場合
 自賠法三条により
 1)被害者側の損害額の主張・立証は被害者側にある
 2)加害者側の故意・過失を、被害者側が立証する義務は無い
 3)加害者側は以下の3つ全てを主張・立証出来れば、免責となる(が、立証は不可能)。
    1.運行に関し、注意を怠らなかったこと
    2.第三者に故意又は過失があったこと
    3.自動車に構造上の欠陥が無いこと

物損事故の場合
 民法709条の不法行為に該当する旨の立証は、被害者側にある
  1)加害者が責任能力者であること
  2)加害者側に、故意又は過失があったこと
  3)被害者の生命や身体、及び財産などの権利を害されて損害が生じたこと
  4)故意又は過失による侵害行為と損害発生について、相当因果関係のあること
 以上4項目全てを立証しなければならない。

また、民法715条による使用者責任については
 1)従業員または使用人の無過失
 2)因果関係の不存在
 3)業務との無関係
いずれか(又は全て)を立証出来なければ、免責にはならない。
民法715条1項の但し書(従業員の選任・監督について、相当の注意をした)と立証出来れば
この限りでは無いが、事実上不可能。判例・前例なし。

というわけで、オマエら全員知ったかアフォケテーイ。中途ハンパな知識でウロチョロすんな。

555 :無責任な名無しさん:02/07/31 00:11 ID:phtBJzx7
>554
551は549を否定してるように見えるんだが。同じことを言ってるんじゃないか?
レス番も間違ってるしな(藁


556 :無責任な名無しさん:02/07/31 00:37 ID:YAhqFEyK
物損と人身の過失割合って別々に判断されるんですよね?
たとえば、怪我をしていてまだ治っていないので人身の方は未定にしておいて、
とりあえず車の修理費などを保険会社に支払ってもらうために物損のみ過失割合を
確定しておいて、怪我が治って人身の過失割合を改めて確定するという風に
できるんですよね?
それとも、物損で確定された過失割合がそのまま人身に適用されるのでしょうか??

557 :無責任な名無しさん:02/07/31 03:16 ID:J3bp7+X1
>>554
オマエは、アホですか?馬鹿ですか?

誰も小六法からの転載なんぞオマエに頼んでねぇんだよ、ヴォケが。
問題点は>>549だけが前半で力説していることが正しいかどうか、それだけ。
んなことする暇があんのなら、その糞の知識をフル稼働させて
>>552>>553の質問に答えてやれや(ゲラゲラ
空気を読め、チンカス。

558 :ワン:02/07/31 08:00 ID:o3iFQXUP
>553
>こちらが車で赤信号の為、停止。その後、右折しようとゆっくり発進をしたのですが、
これは、赤信号で停車後、青信号になってから右折しようとしたの?
その場合、裁判で禁固何年執行猶予何年という判決になるケースも多いよ。
被害者遺族に同行して検察庁に行ったけど、担当者から被害者遺族に、
加害者についてどう思っているか聞かれるよ。
そのため、徹底的に誠意を尽くす必要があるね。
(嘆願書まで書いて貰えれば、不起訴になるケースも考えられる)

559 :ガクガクブルブル:02/07/31 12:34 ID:TX9ejOLh
相談です。
ホントに困ってます。
30日の深夜11時30分ぐらいに
仲間と呑んでいた私は、違う場所で呑もうという事になり
そこから車で5分ぐらいのところまでいきました。
仲間の車でしたが、運転は私が代わっていました。
いつもと同じ駐車場に止める時に事件は起きました。
会話に夢中になっていてアクセルとブレーキを間違い
車を止めるためのバーがでてくる機械本体に激突しました。
係員が走ってやってきて、私に言いました。
「とりあえず、免許書を見せてください」
逃げようと思った時には遅く、係員の方は
「警察、呼びましょうか」
と言ってくる始末。
とりあえず、免許書を見せ、一筆し、指で確認の印を押しました。
「後で連絡するから」
という事でその場は収まりました。

先ほど、電話がありました。
話しによると弁償は20万近くかかるらしいです。
「とりあえず、話し合いに来てくれ」
と言われたので、これから行こうと思います。
しかし、気の弱い私は法外な値段を取られても了承しそうです。
保険も車の持ち主が事故を起こしたわけではないので
「保険はおりないかも」と言ってました。
やはり、全額支払いになるわけですよね・・・。
私が悪いわけですから、弁償はします。
でも最低限、騙されたくはありません。
アドバイスがあったらお願いします。


560 :無責任な名無しさん:02/07/31 12:38 ID:Wf1SnH/z
>>559
騙す余地って修理費ぐらいのモンだから、「ウチはそっち系の
仕事なんで、こっちで直します」って直接こっちもちで修理するぐらい。
(代金払うんじゃなくて、業者をアンタが呼んで監督して修理する)


561 :ガクガクブルブル:02/07/31 12:40 ID:TX9ejOLh
>>560
>「ウチはそっち系の 仕事なんで、こっちで直します」
すでに自分の仕事を明らかにしているんで、厳しいです。

料金の明細書をもらうのではダメでしょうか?

562 :無責任な名無しさん:02/07/31 13:08 ID:V+LARSip
>>561
20万なら現実的な値段だと思います。

飲酒の怖さが20万払うだけで学べたのなら、
とってもお買い得だと思われますので、
深く考える必要はないでしょう。

563 :無責任な名無しさん:02/07/31 13:12 ID:r0xkiqUE
>562
そーだよね、今じゃ酒気帯びで30万、酒酔いだと50万の罰金だもんね。
警察呼ばれてたらこれが追加されてたと思えばえらく安く済んでるんじゃん?


564 :無責任な名無しさん:02/07/31 13:15 ID:ibPhvmlh
交通事故の加害者が免責されるケースは、本当にあるのでしょうか?


565 :ガクガクブルブル:02/07/31 13:26 ID:TX9ejOLh
>>562-563
アドバイスありがとうございます。
とりあえず今、確認のためコソッと駐車場を通ってみました。
特に「壊れている」という張り紙も無く、
平常通り営業していました。(ペコッとへこんでるのに変わりはないが)

仮に20万円請求されたとして何回かに支払いを分けられますか?

566 ::02/07/31 13:49 ID:1wRkoa8H
昨日友人が国道を走っているときに左からきた右折車に
追突されてしまいました、車を運転していたのが免許を取得した
ばかりの友人で私は隣で酔って寝ていました(友人は飲んでいません)
幸い向こうの車が急に停止線から飛び出してきたのに少しへこんだだけで
すみましたが追突され気が動転したのか友人はそのままその場から家に
帰ってしまい向こうの車の状況がわかりません。
しかし友人の話によると向こうが急に直進優先の道路に飛び出してきた
しかも明らかに間に合わないのにもかかわらず突っ込んできたといいます。
車の状況を見ても多分友人はうそはついてないと思われます。
しかし車は私所有のためもし何かあれば私のほうにきてしまいます。
私の車は近直売るため別にいいのですが
そのままほうっておいても大丈夫でしょうか

567 :ワン:02/07/31 15:10 ID:hnFoDGFd
>565
自分の車か、同居の家族の車の他車運転危険担保特約は使えないの?
>566
警察には届けた方がいいと思うけど、
こちらが優先道路を走行中に、相手が脇道から出て衝突の場合、
過失割合は9:1(こちらが1)だよ。

568 :無責任な名無しさん:02/07/31 15:35 ID:V+LARSip
>>566
大前提として、友人の言っている事は事実なのか?

左から来た右折車と接触して、少しか、へこまない状況がわからないなあ。
左折者じゃないのか?
それとも壁にこすったとか?
自転車と接触したとか?

ほんとに左から右折車で、急に国道に飛び出したら、
大事故になると思うし、初心者なら逃げる前に動けなくなると思うんだが。
さらに横の貴方を起こさないのも不自然だし、
貴方が起きなかったのも不自然ですよね。

ってことで、そのままほっておいても大丈夫じゃないと思います。

569 ::02/07/31 16:34 ID:1wRkoa8H
一応警察には届けまして夜に行くことになりました。
こちらには怪我は無いのですがおそらく車の状況から見て
軽症もしくは無傷だと思うのですが(向こうも乗用車なので)
一応こちらが現場放棄しているのでどうなるかわかりません。
うまく物損のみで示談したいのですがどうすればいいでしょうか?


570 :無責任な名無しさん:02/07/31 18:08 ID:PRCHMUXW
>569
誰にも怪我なければ、人身扱いと届け出る必要はない。
つうか、それで届けて保険金を受領したら詐欺罪が成立。
相手の方が過失が大きいから、相手は怪我をしていても
おそらく届けないだろう。
運転者の「他車運転特約」やあなたの対物保険は使えないのか?
ま、あなた側の過失は10〜20%程度だろうから、任意保険は
使わなくてもいいかもね。(等級ダウンと相談の上だけど)



571 :無責任な名無しさん:02/07/31 19:18 ID:1QadqcEF
つまらない質問なのですが、どうかお力を貸してください。

先日、駐車場にて車庫入れの際、隣の車の左クォーターをこすってしまいました。
その時は衝撃も音も全くなく、気が付かずにいたのですが、相手がたまたま車に乗っていまして、
逃げる気か、気付いていたんだろうとすごい剣幕でつっかかってきました。
動転して、とりあえず全く気が付かなかったこと、悪意でやったわけではないことを説明して
住所と免許証を差し出そうとしたら誠意がない、お金で解決する気か、とやはり聞く耳持ってくれません。
とりあえず警察を呼んで検分をしてもらい、修理に掛かる費用はすべてこちらで持つ、ということで
一応決着しました。
しかし、今日電話がかかってきて、手間賃で5千円寄越せといってきました。
最初にかなり厭な思いをしていたのもあって、修理代や台車代は全て出す、しかしそれ以外は一切出すつもりはないというと、
またすごい剣幕で文句を言って来たので、最初はだったら間に警察でも弁護士でも呼んで訴えるなりして下さいといったんですが、
全然話も聞かず、5千円寄越せの一点張りだったのと、もうウザくなってきたので
なら払います、その代わり今後一切接触してこないで下さい、と電話を切りました。
最初はお金は要らない、みたいに言っていたのに結局はお金が欲しかったのか、しかも5千円。

とりあえずこんなキジルシと5千円で手が切れるならいいんですが、なんかもやもやします。
やっぱりちゃんと払った方がいいんでしょうか。

572 :無責任な名無しさん:02/07/31 20:30 ID:S3YKlIWi
>571
口約束でも示談は有効。
払うべきです。

以上

573 :無責任な名無しさん:02/07/31 22:35 ID:yC7gAdtq
>>565
損害賠償額なんか交渉で決めるものですよ。
強引にでも双方が納得すれば0円でも100万でも良いんですから。
それに交渉では払う方が絶対強いんです。

相手がどうしても20万と言うなら 5000円づつ40回払いにさせて下さいって言ってみればどうですか?
ふざけんなコラときたら、即金ならなんとか3万払えますけどこれでカンベンして下さいとか言いえばそれで手を打つかも?

実際払い渋ったら相手は泣き寝入りか裁判(少額訴訟か?)を起こすくらいの手しか無いでしょう。
ホントに裁判になったって機械が実用上問題なく使われてる事を写真にでも撮って証拠に出したら相手が言う全額はまず認められないでしょう。

574 :無責任な名無しさん:02/07/31 22:38 ID:yC7gAdtq
>>564
相手が死亡や重傷でも不起訴はよくあるよ。


575 :無責任な名無しさん:02/07/31 22:58 ID:XxOxaPWn
ごくまれに『物損を自賠責からひねり出した…』とか書いてありますけど、どうやって物損が自賠責で認められるのでしょうか???

576 :無責任な名無しさん:02/07/31 23:23 ID:LtfLWaQd
正確には人身事故で人身部分の慰謝料額などを上乗せして、人身の損害にして自賠責に負担させるという方法だね。
そん代わり、物損のほうの被害額は低く見積もる。
被害者側からすれば、もらえる金額は変わらないわけだから文句が無い訳さ。

あえて言わせてもらえば、自賠責保険は障害等を負った被害者救済の為の制度なので、これは制度の悪用なんだが。
下手をすると詐欺とも言われかねない諸刃の剣。素人にはお勧めできない。

577 :553:02/07/31 23:28 ID:pKjwks6B
ワンさん、ありがとうございます。
言葉が足りずに申し訳ありません。気が動転していて事故の時の記憶があやふや
なのですが、赤信号で停止し、その後青になり、対向車線の車が通過した後に発進
したと思います。バイクは遠くに確認していたのですが、ゆっくりでも充分曲がれる、
と思ってしまい発進してしまいました。
遺族の方にはきちんと謝罪もしており、それほど(露骨な態度で表す程は)
怒られてはいません。
これからは、バイクの運転者の方との保険の話し合いなどになってくるのだと
思いますが、保険屋さんからも警察からも連絡がなく不安になっておりました。
また、死亡事故に切り替わったと言う事で今後もう一度調べなおし等になるのでしょうか?


578 :無責任な名無しさん:02/08/01 00:13 ID:FhTtarJw
特に争う所がなければ調べ直しはないと思うよ。K札は面倒なことはしようとしないので。
最終的な処分(起訴の有無、及び裁判の判決)は被害者側からの嘆願書の有無や、バイク側の過失もありそうなのであなたの過失割合にも拠ると思う。
基本的に右折車両のほうが過失割合が大きいと判断されるから、かなり厳しいと思うけどね。
また、死亡事故なら書類送検は必ずされるし、検察のほうから取調べの呼び出しが来るよ。

579 :無責任な名無しさん:02/08/01 00:28 ID:uHW1LBGg
質問があります。

先日事故を起こしまして、先方が車、当方が250ccのバイクでした。
先方が軽微な物損のみ、当方と軽微な物損と軽微な人損(擦り傷程度)でした。
警察が立ち会って調査をしたところ、「お互い不注意」ということになり、
「物損の賠償は当事者間の話し合いで」と言われました。
当方は警察には「怪我は軽微なので物損事故にします」と伝えました。

後日先方から連絡があり、「お互いの保険でお互いの修理費用を出す」
との提案がありました。
しかし、当方は自賠責しか加入しておらず、また、「自分の修理費用は
自分で出す」と考えておりました。

このような場合、一般的に修理費用等はどちらがどのように持つべき
でしょうか。

なお、先方の修理費用は数万円(当方予測)、
当方の修理費用は数千円(走れるようにするだけの金額で、全て修理すると
なると数万円)

あと、「自損自弁」の意味は「自分の修理代は自分で払う(自分がやろうとしていたこと)」
と考えていいのでしょうか。

ご助言のほどよろしくお願いします。


580 :無責任な名無しさん:02/08/01 00:35 ID:jIdKeCL5
先日、歩くのもままならない爺さんが運転する車に追突され、こちらの車の後方リアが毀損しました。
当初、物損事故として処理するしかないと思っていたところ、後日、首を中心に傷みが出たので、
医者に見てもらったらムチウチでした。
そこで皆さんに教えて頂きたいんですが、
@所轄署に、物損事故から人身事故に変更してもらうだけで刑事的に相手に責任をとらせる段階までもっていけるか?
Aいきなり、『危険運転致傷罪』で警察若しくは地検に告訴できるか?
Bその他に、泣き寝入りしないためのアドバイスがあれば教えて下さい。

581 :無責任な名無しさん:02/08/01 00:35 ID:hfbbr9Zv
>556の質問分かる方、よろしくお願いいたします。

582 :無責任な名無しさん:02/08/01 00:56 ID:x0wE/3li
>>580
1.責任ってなに?治療代ならもちろん自賠責から出るでしょ
2.それを決めるのは検察
3.厳罰きぼんヌと書いた嘆願書振り回す

っていうか車が毀損するの?(笑)

583 :無責任な名無しさん:02/08/01 01:02 ID:x0wE/3li
>>556
普通は両方に適用されると思うが?>過失割合

584 :556:02/08/01 01:33 ID:hfbbr9Zv
>583さん
ありがとうございます。
普通はそうらしいのですが、私が交渉している相手の保険会社担当者が
物損の処理のみをとりあえずしたいらしく、
「とりあえず物損の過失割合は9:0でいいですか?」と聞いてきたので、
「人身の過失割合を決める時は物損の過失割合と違ったものが適用されるのですか?」と尋ねると、
「はい」と答えられたので、こちらも物損だけなら(こちらの支払いもないので)いいかなと思っていたんですが…。
ネットなんかで見ると(あまり資料はありませんでしたが)、両方は同じ過失割合が
適用されるということなんですね。
物損の示談は急ぐべきではないでしょうか?
できれば、(判例タイムズの事案に当てはめて修正要素も考慮して)10:0(または95:5)
だと思っているのですが…。

585 :無責任な名無しさん:02/08/01 02:45 ID:83VkO3N8
>>571
手間賃なんて払う必要ないよ。物損なんだから。
むしろ、それをテープにとっとけば、うまく行けば相手のオヤジをハメられたのに。
まあ、ぶつけたのはあなたが悪いので、修理代はしょうがないでしょうね。
でも、全て保険屋を通してもらえ。
あと、どうしても手間賃払うなら、領収書切ってもらってね。

586 :無責任な名無しさん:02/08/01 03:14 ID:v/fDydBC
質問させてください。
今示談の交渉中なのですが、
後遺障害の額について質問があります。
私は10級11号、12級12号、併合第9級の認定を受けました。
因みに男で、事故当時は24歳です。
保険屋さん(任意)の提示は後遺障害の慰謝料が241万で、
労働能力喪失率が0.27の喪失期間が14年でした。

@241万というのは自賠責の9級の慰謝料額で、裁判基準は650万くらい
だと認識してるのですが、これにも任意基準というのがあり、
そこまで引き上げれるのでしょうか?それとも妥当な額くらいなのでしょうか?

A逸失利益の計算方法について。
労働能力喪失期間の提示年数は最低なので14〜41の半分くらいを要望するつもり
でいます。しかし喪失率が9級の0.35ではなく10級の0.27を提示してきた理由を聞いた
ところ、喪失率は併合級はとらず、高い方の級を適用することになっています。
と返ってきました。法的にそうなのでしょうか?判例もそうなのでしょうか?

どうか教えて下さい。



587 :無責任な名無しさん:02/08/01 03:50 ID:4eBwLAJe
>>579
通常は、双方の過失割合に応じて支払う。
例:相手損害額10万円×30%(あなたの過失)=3万円(あなたが相手に払う金額)
「自損自弁」は過失割合を考慮せずに、自分のことは自分で何とかすること。
=あなたの考え方で正しい。

>>580 
@ 人身事故扱いにすれば、警察→検察の順で書類が回され
  加害者の刑事処分をどうするかは、検察で決定される。
A 下記に該当するのでしょうか?
 (危険運転致死傷)
第二百八条の二 アルコール又は薬物の影響により正常な運転が困難な状態で四輪以上の自動車を走行させ、
よって、人を負傷させた者は十年以下の懲役に処し、人を死亡させた者は一年以上の有期懲役に処する。
その進行を制御することが困難な高速度で、又はその進行を制御する技能を有しないで四輪以上の自動車を走行させ、
よって人を死傷させた者も、同様とする。
2 人又は車の通行を妨害する目的で、走行中の自動車の直前に進入し、その他通行中の人又は車に著しく接近し、
かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で四輪以上の自動車を運転し、よって人を死傷させた者も、前項と同様とする。
赤色信号又はこれに相当する信号を殊更に無視し、かつ、重大な交通の危険を生じさせる速度で四輪以上の自動車を運転し、
よって人を死傷させた者も、同様とする。
B >>582氏に同意。

>>584
急ぐ必要がないのなら、粘った方がよいと思われ。
物損分だけ先に示談するのなら相手の事故担当者から一筆を貰っておいた方が確実。
「人身についての過失割合については、後日別途協議の上決定する」とか。
取り越し苦労かもしれないが・・・。



588 :584:02/08/01 04:12 ID:hfbbr9Zv
>584さん
ありがとうございます。
言った言わないになった場合に困るので、やはり言われるように一筆貰っておいた方がよさそうですね。
明日、保険会社から連絡をもらう予定なのでそうします。

ところで、粘った場合当然保険会社から(私の壊れたバイクの)修理屋への支払いは
ストップしたままだと思うので、こちらが修理屋に立替払いをしておこうと思うのですが、
それってありですかね?

589 :ワン:02/08/01 08:23 ID:D5PSAuhP
>577
>遺族の方にはきちんと謝罪もしており、それほど(露骨な態度で表す程は)怒られてはいません。
認識が甘いように思うよ。
被害者遺族(契約者の遺族)と2年間つき合ったけど、被害者遺族の感情は複雑で、
35日の法要・お盆の墓参り・一周忌にも出席する必要があるし、
事故当初は毎週、謝罪に訪問するぐらいの気持が必要だよ。
そして、損害賠償の話が始まると、保険会社の提示が少なくて、
被害者遺族の感情が悪化していくケースも多いので、その分も注意する必要がある。
うちの例では、被害者遺族が、加害者の誠意(お金ではなく)に不足を感じて、
検察庁の担当者から質問を受けたとき(事故から1年後)、そのことを訴えて、
裁判の判決は、禁固1年執行猶予3年になったと記憶しているよ。

>586
9級ならば、自賠責保険から払われる慰謝料・逸失利益の合計は616万円だと思うよ。
これは、最低線だから、要注意ね。
http://www1.odn.ne.jp/~aag97140/jyuudaijiko.html
紛争処理センターに相談した方がいいかも。
http://www.jcstad.or.jp/


590 :無責任な名無しさん:02/08/01 09:02 ID:Onm/Clrd
>>586
後遺障害の慰謝料としては安すぎる。
後遺障害慰謝料と逸失利益が自賠責の範囲に収まるように逆算してる
のかもしれないね。ちなみにどこの保険会社?

労働能力喪失率は、場合による。12級の障害が労働能力と無関係
であれば慰謝料は9級、喪失率は10級で計算という場合もある。
また、12級の方が神経症状であれば、当初5年位を9級の喪失率
残りを10級の喪失率で計算する場合も多い。
ただ、14年は短すぎる。9級なら67歳までを要求しても通ると
思うけど。紛処理行くか弁護士に依頼するかしたほうがいいんじゃ
ない?裁判基準で計算したら、任意基準で示談するより(この場合
は任意基準よりだいぶ低いみたいだし)弁護士費用分は楽に上回るよ。

591 :せい:02/08/01 09:11 ID:6gI06h2c
過失割合が9:1なのですが、通院1回でどのぐらい貰えるんですか?あと
通院5ヶ月でムチ打ちが治らないねですが、示談金はどれぐらい
請求できるのですか?教えてください?お願いします

592 :無責任な名無しさん:02/08/01 10:55 ID:KadTPGuk
>>586
ちょっと申し訳ないんだが、
今後の参考の為に、保険会社を教えてくれませんか。

593 :無責任な名無しさん:02/08/01 11:34 ID:0OgScilR
>>588
修理屋さんには、示談や過失割合は関係ないので
修理費用全額をあなたが立て替え可能であれば、そうするべし。
示談後、過失割合に応じてあなたの口座に相手の保険会社から
賠償金が振り込まれるはずです。

>>591
ここではなく、下記にて相談されたし。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1021987875/l50

594 :586:02/08/01 12:30 ID:sqzN1WkH
>>589
ありがとうございます。
紛セに早速予約だけ入れたいと思います。

>>590
回答ありがとうございます。
なるほど。慰謝料は低すぎですよね。
喪失率は併合級を取らないこともあるのですね。

この計算でも最初の後遺障害の提示金額は自賠責範囲の616万を
大分超えていましたが、納得できる慰謝料の額、喪失率、喪失期間が
交渉しても出てこないようなら弁護士に相談して、
扮セにするか、調停にするか、裁判やってもらうか決めようと思います。
相手は○動火災です。

ご助言ありがとうございました。

595 :ガクガクブルブル:02/08/01 16:57 ID:Mr1Tjs7H
>>573
アドバイスありがとうございます。
先ほど、相手側の知り合いの業者さんを呼んで
話し合いに行って参りました。

業者さんは
「直すには、一度、工場の方に持っていかなければならない」
と言いました。
すると社長が
「営業に支障がでる!やはり本体ごと弁償してもらわなければならない!」
という事で本体ごと弁償という事になってしまいました。
見積もりは3日後ぐらいにでるらしいのですが、
予想の金額が60万円〜70万円ととんでもない数字。
相手側の社長は
「頭金として最初に30万円ぐらいは払ってもらわなければならない!」
と言ってきました。
私は19歳で最近、正社員として仕事を始めました。
もちろん、そんなお金はどこにもありません。
「銀行とかで借りてきてくれ」
と簡単に言われたんですが、やはり支払わなければいけませんか?
そして、やはり保険はおりないみたいです。
はぁ・・・・・。



596 :無責任な名無しさん:02/08/01 18:07 ID:KQlNM3uj
>>585 >>572
ありがとうございます。
実は小額(4万)だっのたで、保険を通すと年間費が高くなってしまうってことで、全くの示談に
してしまったんですよ・・・。相手が基地外ってわかっていれば通したのに。
工賃や台車のお金も全額出すって言ってるのに全く聞いてませんでしたし。
5000円の件は、仕事中に電話が突然掛かってきたので、テープに取ることもできず、証拠も通話記録くらいです。
多分また払わないっていうと今度は嫌がらせでもしてきそうなので払うことにします。
領収書切って貰って。

ありがとうございました。

597 : :02/08/01 18:07 ID:83VkO3N8
>>595
金がないから払えねーって言った方が良いよ。
借金してまで払う必要なし。
「今は払えないから分割、無理なら裁判でもなんでもやれ」といったれ。
物損では罪には問われない。
もし、会社に押し寄せてきたら、それこそ逆告訴してやりましょう。
「ましてや本体ごと弁償しろ」なんて言葉に従う必要はないです。
つーか、そんなの踏み倒せよ。

598 :ガクガクブルブル:02/08/01 20:23 ID:Mr1Tjs7H
皆様、アドバイスありがとうございます。
3日は考える時間があるので
司法書士の事務所に行って相談してみようと思います。

では、また後日

599 :569問:02/08/02 00:49 ID:cQH6yzwO
警察の手違いがあり(引継ぎミス)今夜事情聴取をしました。
相手のほうからは今のところ人身ではなく物損として
報告されているため現場放棄したにもかかわらず友人は注意だけですみました。
あとは示談なのですがこちらの車が近直売る予定だった為
車両保険に入ってませんでしたので向こうの保険屋と
直に話し合うことになりましたが過失割合は警察では
教えてくれなかったので立証するには示談の席で話し合うしかないですか?

後またあまりこっちがうるさくいうと途中で人身に切り替えられるかも
という心配もしてしまいこっちが攻勢に出ることが私の中では難しいと
考えているのですが実際のところこの場合どちらが有利なのでしょう?

600 :588:02/08/02 01:14 ID:t1z5dFRz
>593さん
ありがとございます。
本日、立て替えて来ました(バイク屋さんは「まだいいのに…」と言ってくれていましたが)。
人身(と同時に物損も)の過失割合が決まって、示談した時に精算してもらいます。
(ちなみに、>588の書込みは>584ではなく>587さんの間違いでした。すみません。)


601 : :02/08/02 01:15 ID:nzLcuucR
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602 :無責任な名無しさん:02/08/02 04:48 ID:6nPn3Kab
相談があります.

去年の9月に軽い接触事故を起こしてしまいました.過失割合は10:0でしたので,
保険を使って支払うかどうかは,金額が決まってから判断しようと思っていました.
その後まったく保険会社からの連絡がないため,こちらから連絡しようと思っていた
矢先でした.保険が8月初旬にて満期になるので更新はどうしましょうかと
保険屋さんから電話が入ったのですが,その時に事故について聞いてみると,
すでにその件に関しては相手側に支払済みだというのです.金額は3万6千円でした.
もちろん,保険を使うかどうかの連絡は一切受けていませんでしたので非常にビックリ
しました.こんな金額で保険を使うのは,その後の等級が上がってしまう事を考えると
非常にばからしいです.現在の等級が−20%ですので,今後支払い金額を差し引いても
10万円程度余計に支払う羽目になってしまいます.

そこで,その保険の使用を変更して欲しいと保険会社に問い合わせたところ,
その件を担当していた方が,6月に私の携帯に電話をして確認をとったというのです.
これを聞いてあきれてしまいました.私の記憶の中にも,携帯の着信履歴の中にもそんな
電話連絡はないからです.その後,何回かやり取りしたのですが,保険会社としては
一度支払ってしまったものは,取り消せないと言われてしまいました.
これにはとても納得いきませんので,法的な措置が取れるかどうか検討しているのですが,
なにか良い知恵は御座いますでしょうか?

電話連絡の件は,NTTに電話履歴を調べてもらえばはっきりすると思います.

よろしくお願いします.


603 :602:02/08/02 04:49 ID:6nPn3Kab
すいません.続きです.

そこで,その保険の使用を変更して欲しいと保険会社に問い合わせたところ,
その件を担当していた方が,6月に私の携帯に電話をして確認をとったというのです.
これを聞いてあきれてしまいました.私の記憶の中にも,携帯の着信履歴の中にもそんな
電話連絡はないからです.その後,何回かやり取りしたのですが,保険会社としては
一度支払ってしまったものは,取り消せないと言われてしまいました.
これにはとても納得いきませんので,法的な措置が取れるかどうか検討しているのですが,
なにか良い知恵は御座いますでしょうか?

電話連絡の件は,NTTに電話履歴を調べてもらえばはっきりすると思います.

よろしくお願いします.


604 :無責任な名無しさん:02/08/02 10:44 ID:Fg4oKmxh
>602
取り消しはできる。

担当者(代理店?)が面倒くさがっていい加減な回答をしただけと思われる。
3万6千円を持って保険会社へ乗り込むべき。
保険金支払いが少額なら、支払う前に顧客に確認を取るのが普通。
そのやり取りも控えておくのがまともな担当者(無用なトラブル防止の為にね)

蛇足ですが、保険会社を法的な手段で訴えることは不可能と思われる。
何の罪に問えるのでしょう?
それと顧客から事故の通知を受ける=保険を使う、という前提がある。
これは暗黙かも知れないが。
ついでに、NTTの照会の件ですが、これは前もって申し込みをしておかないと
対応してくれないはず。


605 :無責任な名無しさん:02/08/02 21:45 ID:j3GmyT/X
直進中に右折車と衝突しました。
事故から2週間たって車は修理されてきたんですが、
保険会社からは何の連絡もありません。
過失割合もまだ決まっていないのです。

このような場合はやはり本社に通報したほうがよいのでしょうか。

606 :602:02/08/02 21:47 ID:6nPn3Kab
>604 さん

アドバイスありがとうございます.
保険の満期が今日の4時でしたので,急いで直談判してきました.
そして,そこの所長と話し合うことができたのですが,
すぐには判断できないということで,一週間以内に結論を出し,
所長が私にその結果を伝える,ということになりました.
証拠としては十分かどうかわかりませんが,携帯の着信履歴を
見せました.
結果は来週の金曜日までに出そうです.

604さんが後半に言われた事を考えますと,もし,上記の主張が
通らなかった場合には,もう対応策が無くなってしまうのでしょうか?
そうならないように,上手く行ってくれるといいのですが.




607 :Love13:02/08/02 22:34 ID:k5CG2F5q
真剣に悩んでいます・・・
事故を起こしたのですが下記の状態で
話しが進みません・・・

交差点内接触
相手が優先道路だが当方が信号青。
相手も信号が青と主張し過失がないので
保険会社にも連絡入れない状態。
相手車は当方の進行方向の右側より接触。

当方の車は接触後、標識に追突し
側面と前面が大破し修理見積もり70万。
保険は対人・対物・搭乗者傷害のみで車両保険なし。

相手の車はバンパーに擦り傷程度でほぼ被害なし。
保険の内容は分かりません。

この場合、過失はどうなるのでしょう?
信号が青を立証できる目撃者はいてないです。
警察には事故届け出しています。

どうすればいいのかわからなくて困っています。
ご指導・ご鞭撻、宜しくお願いします。

608 :Love13:02/08/02 22:37 ID:k5CG2F5q
続きです。

相手の車はバンパーに擦り傷程度でほぼ被害なし。
保険の内容は分かりません。

この場合、過失はどうなるのでしょう?
信号が青を立証できる目撃者はいてないです。
警察には事故届け出しています。

どうすればいいのかわからなくて困っています。
ご指導・ご鞭撻、宜しくお願いします。


609 :無責任な名無しさん:02/08/02 22:46 ID:H7scKSA0
車対車の事故の被害に遭いました。
相手方保険会社は10:0で支払います。ということなのですが
納車(中古ですが)後10日目だったので修理代のみではとても納得できません。
何か良い方法はないものでしょうか?
当方3ヶ月前にも交通事故の被害にあってましてこちらは大事故だったので
廃車になりました。前回の事故の恐怖心から無事故車・無修復車を前提に
3年落ち、150万(乗出190万)の車を買ったのですが、いきなり事故車にされてしまい
気が重いです。

今回の事故は納車10日後の事故です。

610 :609:02/08/02 22:47 ID:H7scKSA0
最後の一行消し忘れますた。

611 :無責任な名無しさん:02/08/03 00:53 ID:YelvgoE/
>605
人身事故でなく、かつ保険を使っている状況では?
物損だけなら、わざわざ免責証書なんて作らんよ。

>607
客観的事実で反論出来なければ、諦めるしかない。信号サイクルを調べても、無駄になると思う。
あなたの主張だ通れば10:0。

>609
残念ですが、非常に困難。法的には無理と断言する。
相手の損保にいくらか譲歩してもらうように交渉するしかない。
過去ログ読めよ。

>前回の事故の恐怖心から
なら、もう乗るなよ。短期間に2度も事故なんて、車の運転には向いてないね。

612 :無責任な名無しさん:02/08/03 05:17 ID:C21rbAMn
原付バイクが歩道に突っ込んできて娘の顔に傷を負わせました。
相手は当時16歳で母子家庭で母親は耳が少し聞こえないようで障害者な為
生活保護を受けてるので示談に応じることは出来ないとのことでした。
しかし母親には同棲相手がいて、普段は子供と別々に暮らし、毎年海外旅行に行ってる
ということをこの加害者の友人から聞きました。
どこまで本当かわからないのですが、相手の資力について被害者が調べるのは
難しいのでしょうか?もし資力があるのなら自賠責だけでまかなえないものを
請求したいのです。

613 :無責任な名無しさん:02/08/03 06:58 ID:xSAXCbVa
>>612
>相手の資力について被害者が調べるのは
>難しいのでしょうか?
基本的には興信所で調べてもらうか、自分で調べるかしかないですね。
当然興信所に頼むと結構まとまった金が必要です。
また、興信所への依頼料金はまず相手に請求はできません。
だから、最初にまとまったお金があって、かつ、興信所を使っても、
それ以上のお金が取れる状況じゃないとね・・・。
>しかし母親には同棲相手
同棲相手からは金は取れない。
同棲相手名義で口座を作って、財産を隠してたとかなら別だけど。]
>相手は当時16歳
微妙な年齢ですね・・・。
交通事故で親に子供の起こした事故の請求が間違い無くできるのは、
かなり若くて13か14くらいじゃなかったかな。
まあ、ガソリン代を親に出してもらってたなら問題ないですが。

614 :609:02/08/03 08:54 ID:01HRcHrK
レスありがとう。10日で格落ちは悲しかったもんだからね。

>前回の事故の恐怖心から
>>なら、もう乗るなよ。短期間に2度も事故なんて、車の運転には向いてないね。

たぶん俺が他人だったらそう言うかもね。
3ヶ月の間に2度も10:0のもらい事故なんて異常だと思う。
今回も向かいから寄ってくる車道路外れて逃げたんだけど結局ぶつけられた。
運が悪いとしか言いようがない。

615 :604:02/08/03 12:59 ID:Z9+viqE2
>>606
>もう対応策が無くなってしまうのでしょうか?
法的な対応策はない、と思われる。

たまに、生保や銀行などの不祥事で見受けられるのが、顧客に内緒で解約し
その返戻金を着服するケースだが、そんなのとは明らかに異なるし・・・。
しかし、突っ込み所はある。顧客サービス面がだらしなさすぎるから。
曰く、「事故の経過報告が皆無だった」「支払いの案内通知もない」
「満期時になってからでは、遅すぎる」「電話したなどと、嘘をつかれた」
ここまで言ってもダメであるのなら、本社サイドにチクるしかない。
文句を言うだけではただのクレーマーなので、ここに至るまでの経過を
メモしておくことがいいね。


616 :鼻血:02/08/03 19:56 ID:E+5QJoRe
突然失礼します。
バイクで車にぶつけてしまいました。追突で、一方的に自分が悪いケースです。
問題は色々あるのですが、とりあえず相手が車の見積もりを中々出してくれないんです。
自分は事情があって親介入させたくないんですが、任意入ってない為示談しか無く、
金額提示されないと支払いの予定も立ちません。
催促しても「自分は仕事忙しいので、今は見積もりに出す時間が無い、アンタ仕事で穴空けた
金払えるのか」という内容の事を言われ伸ばされてます。事故から三日経過しました。
何か罠があるのか心配です。こういう駆け引きのアドバイスあればどなたかご教示願います。


617 :無責任な名無しさん:02/08/03 23:13 ID:xSAXCbVa
>>616
そのまま電話をかけず、相手の電話も取らないようにして、
踏み倒しましょう(w
事故からまだ三日なら今のうちに人身にしましょう。
以上。

618 :オタズネ!:02/08/03 23:20 ID:0qFqg66u
自分の資産、財産を、
知るための方法があるなら、
教えて下さい!!

619 :602:02/08/03 23:26 ID:RHMXeXjD
>>615 さん
的確なアドバイスありがとうございます.
忘れないうちに,時系列に沿ってメモしてみました.
論理的に攻める手助けになりそうですね.

何か進展がございましたらお知られします.
感謝です.


620 :無責任な名無しさん:02/08/04 01:49 ID:uXXlccIr
原付バイクで優先道路を走っていたところ
飛び出してきた車と衝突&転倒しました。
そして怪我は自分だけという状態です。

自賠責の休業補償に「一日につき5700円」
と記載されていたのですが、
一日につき3200円(4時間)のアルバイトしか
しておりません。
実際の休業補償額はどうなるのでしょうか?


621 :無責任な名無しさん:02/08/04 01:55 ID:Re6xzP4c
1日につき5700円まで保証って事でしょうそれは

622 :612:02/08/04 03:07 ID:uwNKJRPQ
>>613様ありがとうございました。

私は同棲の男に請求するつもりは無いのですが、生活保護を受けてる
からお金がないと私に言っていたのに、実は別に生活する場所があって多分
男の人から金銭的にも援助を受けているはずなのに、本当にお金が無いの?って感じで
です。
生活保護の不正受給として民生委員に連絡してみようかなとも
思いますが、今までの受けた生活保護のお金を返済しなくては
いけなくなるとやはり資力がなくなってしまうし。
困りました。



623 :無責任な名無しさん:02/08/04 05:31 ID:1RYd52Sz
>>621
誤解を与えるような書き込みは見苦しいからやめれ。

>>620
>自賠責の休業補償に「一日につき5700円」
これは、主婦の為の損害額であって、これ以上を貰っていることが
立証できればその額が補償される。ただし、日額:19,000円位が限度。
もし、あなたがいわゆるフリーターならば日額:3,200円を補償されない
ケースもあり得るので、事故担当者とよく相談した方がいい。
逆に、兼業主婦であったなら日額:5,700円となる。



624 :無責任な名無しさん:02/08/04 17:28 ID:ScFDrU7b
今日バイクで走行中、車と衝突事故を起こしました。
自己検分で過失は私2、相手8。
怪我の方は私のみで肘の擦り傷と、膝と肋骨の打撲。
車両の損害は私のバイクがフロント部分の亀裂と擦り傷。ハンドル部分の変形。
相手方は側面の凹み。

怪始めての交通事故で予備知識が無く、今後どうなり、どうすればよいか
よく分かりません。
また怪我が軽いため事故後3時間の今も病院に行ってません。
医師の診断書があると具体的に何がどうなるんですか?
それから私は自賠責しか入ってませんが、
私は今後、金額的に損する立場にあるのでしょうか?
簡単でいいのでお教え下さい。
あと、その辺のことに簡単に詳しくなれるお勧めのサイトや本とかあったら
お教え下さい。

625 :無責任な名無しさん:02/08/04 18:44 ID:eD8UVyIO
こんちわ、相談したいんですが
昨日夜23時ころ自転車に乗ってて、車に当てられました。
道路わきの駐車場から勢いよく車がバックで出てきました。
さいわい自転車の前輪に当たり私は転倒し、頭から血が出てきました。
運転してた人が今警察呼んだからすぐ来るよ。
といったけど30分してもきません。
その人は「土曜日だから警察も忙しいか、道が混んでるだろ」
といったんですが、信用できないしそこで自分の携帯で警察呼びまし。
免許証を見せてもらい確認したんですがどうやら
お酒を飲んでるみたいでした。警察が来てその旨言ったところ
相手の人に確認をとるとかいってなにやら話をしてました。
相手の運転手とその友人は居酒屋から出てきたんです。
警察は俺に向かって「今他に事故の処理もしなくちゃいけないし、
生死にかかわるほどでもないから、現場検証は明日にします。
そして、話がおかしくなってて運転手が変わってるんです。
いつの間にか知らない人が現場にいてそいつが運転してたことになってました。
最初からそんな人はいなかったんです。
警察来るあいだに来た奴なんですが、居酒屋の店主が3人で店に来たと証言
2人は飲んだけど1人は運転するために1敵も呑まなかったと主張
警察にその旨言ったところ、
「相手の人たちは教師で、わかるだろ!うそはつかないよ。
学校の先生なんだよ。それに非は認めてるし、どうあっても前科者にしたいのか、」
って言って、その警察官と3人そして店主が俺をにらみつけ、
さらには3人の教師と店主の前で俺の勤務先をべらべら警察官がしゃべりだしました。
「君の勤務してるところは○○株式会社だね」というふうに。
相手の教師が
「ただの事故なのに、怪我もたいしたことないだろ。うん!
あんまりごねてると君の会社にもいろいろ迷惑がかかるだろ!」

っていうんです。
どうやら警察官と教師は知りあいらしいです。


626 :無責任な名無しさん:02/08/04 18:48 ID:eD8UVyIO
運転してた人の免許証から名前をめもしてました。
それで運転してた人はこの人です。と言って警察官に名前を言ったところ
警察官は

「あんた、何言ってるの、助手席にいた人の免許証確認したって意味ないんだよ。」
と言われました。

627 :無責任な名無しさん:02/08/04 18:55 ID:hoMdr7i/
警察官は2人いて、もう1人の人が
「親呼んだほうがいいよ」と言いました。
ちなみの俺は24歳です。
それを聞いて担当警察官は
「今、他にも事故があって忙しいから生死にかかわらないんならそっちにいく。
当事者同士で警察署まで来て」
と言って現場を立ち去りました。

628 :無責任な名無しさん:02/08/04 18:57 ID:hoMdr7i/
相手の人は
「仕方がないな。警察官の言うとおり警察署まで意向やないか。」
と言うんですが、警察署まで自転車ではいけません。
相手の人は
「乗せていってやるから」と言って俺を車の乗せて、
警察署まで行きましたが、ジュースが買いたいとか
タバコ買うとかであっちこっち寄り道して警察まで来たのはさらに30分後でした。
むちゃくちゃです。奈良県警

629 :無責任な名無しさん:02/08/04 20:29 ID:z/Jvb8u8
警察官の名前と所属は分かってるかい?
県警の本部に苦情相談窓口があるから、こういう場合は”事故調査をせずに加害者とつるんでいる悪徳警官がいる”と言って、
一度相談に行ってみると良いかもしれないよ。
本部の監察室は現場の警官にとって一番怖い存在だからね。

参考 奈良県警のHP(電話相談)
http://www.police.pref.nara.jp/soudan/soudan.htm

630 :無責任な名無しさん:02/08/04 21:09 ID:Iv5u0Xmq
>>618
>自分の資産、財産を、
>知るための方法があるなら、
意味がわかりません。
自分の資産なら自分でわかるでしょう。

>>622
>生活保護の不正受給として民生委員に連絡してみようかなとも
直接相手と話して「お金があるなら、分割で良いですから、払ってもらえませんか?」
と交渉する。
交渉が決裂したら、民生委員に不正請求としてちくる。
これでOK。

631 :無責任な名無しさん:02/08/04 21:15 ID:Iv5u0Xmq
>>624-629
それが本当なら警察官はひどいね。
とはいえ、末端レベルの警察官で、知り合いが事故を起こした場合、便座を計る事は良くある。
そうでなくても、単に揉め事が嫌だったり、あなたがクレーマーっぽい人だった場合、
相手のいう事を聞いてしまうこともある。

>信用できないしそこで自分の携帯で警察呼びまし。
>免許証を見せてもらい確認したんですがどうやら
>お酒を飲んでるみたいでした。警察が来てその旨言ったところ
ここらへんで微妙にイタタなオーラを感じるし。
>「相手の人たちは教師で、わかるだろ!うそはつかないよ。
>学校の先生なんだよ。それに非は認めてるし、どうあっても前科者にしたいのか、」
警察官がこういうことを言う時点で、相手側が冷静で、
そちらが熱くなって切れてた状態というのも考えられる。


ただし、利益の事を考えるなら、正直相手のいうがままにするのも手なんだよね。
なぜなら飲酒運転での事故は、保険が降りない事が多い。
その場合、あなたは保険会社からお金をもらえるはずが、
手間のかかる「相手への直接請求」をしなくてはならなくなる。
むしろ、それを受け入れてやって「飲酒運転」をネタ(検察に事態の全てを
書いた嘆願書を送るとか言ったり)にして、
保険とは別途の慰謝料を貰うとかを考えるべきかと。

632 :無責任な名無しさん:02/08/04 21:37 ID:FsUCDRSg
>>624-629
>とはいえ、末端レベルの警察官で、知り合いが事故を起こした場合、便座を計る事は良くある。

警察官と先生(公立ならば)は公務員同士だからね。その可能性は否定できない。


633 :無責任な名無しさん:02/08/04 23:08 ID:OmvGwJzT
>>631
飲酒運転でも被害者への賠償金は保険から出る。
出ないのは車両とか運転者への障害関係の保険金だよ。
保険の約款を一度読んでみたら?

634 :631:02/08/04 23:51 ID:Iv5u0Xmq
>>633
保険といっても自賠責と違って、会社によって飲酒運転への対応は千差万別ですよ。
事実飲酒運転だと保険の支払いをしないっていう約款を含めた保険会社もあるから。

635 :無責任な名無しさん:02/08/05 00:25 ID:wy7ABaB/
>634
それは昔の話。いまは被害者保護の観点から飲酒や無免許でも賠償に関するものは出るのが主流。
一部外資系は違うかもしれなけどね。

636 :無責任な名無しさん:02/08/05 01:55 ID:zoowl2iF
飲酒運転相手に裁判を考えていますが
1 事故が起こる前に一緒に居て止めなかった人の責任は問えるのか
2 裁判の結果、賠償金を保険会社ではなく、訴えられた人間自身に払わせる事はできるのか

以上について家族と話しているのですがどうしたらよいか分かりません
お願い致します

637 :無責任な名無しさん:02/08/05 02:09 ID:s1u9XlUS
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/diet/1027877268/

ここの美容室どう思いますか。
経営者失格です。


638 :無責任な名無しさん:02/08/05 02:12 ID:om79UjlC
>>636
>1 程度によりますが絶対出来ないってことはないかと
>2 保険屋の意味がないでしょう。ただし飲酒運転なら保険が払われない
   場合が多いのでは? 

639 :無責任な名無しさん:02/08/05 02:35 ID:zoowl2iF
>>638
ありがとうございます
今保険屋と示談交渉の真っ最中です
そうするとまあ、大体保険屋が払う事になる、ということですね
程度、というのはどういうことでしょうか
罪名は危険運転致死傷です
恐らく出来る、と考えてよろしいでしょうか?

640 :無責任な名無しさん:02/08/05 02:42 ID:om79UjlC
>>639
えーと無理です
出来るといったのは民事上の責任追及の話です

危険運転致死傷で訴えるのは
当事者以外むりですよ

641 :無責任な名無しさん:02/08/05 02:49 ID:6mmSGAFq
はい、わかりました
すこし誤解していました。
程度というのは、責任の程度の事ですよね
すみません。事故の程度と勘違いしておりました
丁寧にありがとうございました
またなにか相談をする事もあるかと思いますが、
そのときもよろしくどうぞお願い致します

642 :無責任な名無しさん:02/08/05 02:53 ID:om79UjlC
>>641
それより危険運転致死傷で訴える場合
酔払っている状態は
酩酊状態にまで達していないと多分無理ですよ

643 :無責任な名無しさん:02/08/05 03:14 ID:6mmSGAFq
ええと。またID変わってると思いますが同一人物です
刑事裁判はもう終了しています
そこで危険運転致死傷として結審…というんでしょうか、素人なもので
はでています。よく分かりませんが日本で2番目だと言う話を聞きました
これから民事に持っていく時に、同じ「危険運転致死傷罪」でいいんでしょうか?

644 :無責任な名無しさん:02/08/05 04:09 ID:G05lW/K9
>>643
あなたが誰かわかっちゃった(w

645 :無責任な名無しさん:02/08/05 07:15 ID:wZG0rwmY
>643
民事と刑事をごっちゃにしてるアフォだな。
何がやりたいのかサッパリわからん。
保険会社からの賠償以外に何を求める?

646 :どうしよう:02/08/05 07:36 ID:k9suXBxV
すみません素人なもので別スレ建ててこっちへくるよう言われました
どうしたらいいか教えて下さい。
内容は以下の通りなのです
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1028469309/l50
そこに書いてるように別に強気でも無くてただしてもいない信号無視まで
いわれるのは悔しいのです
そこを警察に理解してもらえる方法はないのでしょうか。


647 :>>631&>>634:02/08/05 10:01 ID:R4P8mJ1F
知ったかで電波を撒き散らしてスレを汚すな、ヴォケ。
>>633さんが正解。
詳しく言うと、車両保険や運転手自身の人身損害に関するものは支払われない。
(自損事故保険・搭乗者傷害保険・人身傷害補償保険)
逆に、対人・対物は支払われる。

>事実飲酒運転だと保険の支払いをしないっていう約款を含めた保険会社もあるから。
何を対象とした保険が支払われないのか?根拠を示せ。
話はそれからだ、キチ○イ電波野郎。



648 :無責任な名無しさん:02/08/05 12:00 ID:om79UjlC
>646
厳しい
相手がとっとと行っちまったからって自分も警察に連絡しなかったのは
相当な過失
しかもあなたのほうが事故に過失あり
事故を見てた人を見つけるしかないような

649 :無責任な名無しさん:02/08/05 12:03 ID:6V3nNMvi
>>644 はい、多分当たりです。別に隠そうとは思ってませんが、
    こういわれるとドキッとしますね
>>645  まえにもいったように素人です、民事裁判のことで市の
    無料法律相談にいったところ偶然刑事裁判の時の加害者側の
    弁護士だったのでおおげんかをしてしまい、それ以来法律に
    詳しい方に聞く機会が無かったもので
何がやりたいのかというと
できれば保険会社では無く、本人達にお金を支払わせたいのです
お金以外の補償(例えば交通安全運動のチラシを配らせるとか)
のほうがしたいのですが到底無理だろう、と考え加害者側が少しでも
痛みを感じる為に保険会社には支払ってほしく無いのです。

昨日加害者側の上司や、一緒にいた友人に会ってきましたがあまりの
反省の無さにどうしたらあの人達が、飲酒運転は犯罪であるか、という
ことを理解してもらえるか考えた結果です。

今までのお答えをまとめると
1 周りにいた人間の責任はある程度なら問える
2 損害賠償は保険会社が払う事になる
ということでよろしいでしょうか?
長文申し訳ありません 

650 :無責任な名無しさん:02/08/05 12:14 ID:om79UjlC
>>649
昨日もちょっとカキコしたけど
損害賠償はかなりの額になるでしょう?
そんなん加害者が払えるわけないでしょうから保険会社からもらったほうが
得ですよ ってか保険にはいってる以上無理ですな

相手は酔払い運転してんだから自分に関しての保険はおりません
かなりきついと思います
それに危険運転致死傷罪は刑法で罰せられるれっきとした犯罪です
前科になったということですよ


651 :無責任な名無しさん:02/08/05 12:33 ID:6V3nNMvi
昨日に引き続きありがとうございました。
これから家族とも話し合い、どうするか考えたいとおもいます
失礼致します

652 :645:02/08/05 21:12 ID:vW8cc2og
>649
そんなムダなことにいつまでも執着しないほうがいいよ。
言いたいことはわかるけどもし仮に加害者の保険会社が免責ということになっても
加害者が資産まったくなかったら泣き寝入りするしかないんだよ?それでもいいの?
まぁ、保険会社が免責にすることはないと思うけど。

周りにいた人の責任と言っても周りの人も飲んでいたら責任能力ないし
加害者が飲酒運転することをお酒を飲んでいない状態で知っていて止めなかったと
いうなら責任をとらすことは出来るかもしれないけど、それはあなた証明できる?

653 :窓際:02/08/05 21:46 ID:Rrl1Ri25
車両保険について教えてください。
一月に車を盗まれて保険に入っていたので助かりましたがまだ調査中ですと言ってお金がなかなか振り込まれません。
こんなに調査はかかるものなのでしょうか?
あとお金が出るまで保険は契約してないとだめなのでしょうか?
よろしくお願いします。


654 :無責任な名無しさん:02/08/05 22:05 ID:Ip4qzxjN
教えてください。
このまえトラックに接触されました。
自分の車は停車していたので一方的に相手が悪い事故です。
車の修理は自分がお世話になっているディーラーでしたいと言ったところ、
「こっちの修理工場でする」の一点張り。
謝りもしないし、話が進みません。
こういうのって、修理してしまって請求書を送りつけてもいいもんでしょうか?
法的に何かいい方法ありますか?
どうやったら相手を納得させられるでしょうか?
宜しくお願いします。

655 :無責任な名無しさん:02/08/05 22:21 ID:vW8cc2og
>653
通常は1ヶ月だけどね。約款にもそう書いてない?
調査中と言われるってことは偽装の可能性があると思われてるね。
1月の盗難で8月になったら普通の人は文句いうでしょう。
ガンガン言って当たり前なのにあなたの書き込みを読むとたいして困ってないように
見受けられる。この辺を保険会社に見抜かれており、なお怪しまれてると思われ。
毎日電話で文句いうくらいしなきゃ。
>654
相手の修理工場にいれろという話しも珍しいね。
普通は嫌がるのにね。
相手の修理工場にいれて修理終わっても
「色が違う」とか「仕上がりが気に入らない」って
何度もやり直しさせれば?


656 :名無し:02/08/05 22:30 ID:JrDSl5YX
裁判所の和解調書における「支払期限」の解釈について。
先方は「支払期限(31日)」に(しかも窓口営業時間を過ぎて)振込み。
当然、入金されたのは「支払期限(31日)」を過ぎてから。
この場合、残金(支払いを怠り、その金額が一定額に達したら「期限の利益を失う」条文アリ)は
一括請求できるんですかね?

657 :無責任な名無しさん:02/08/05 22:31 ID:Ip4qzxjN
>>655
即レスありがとう。
も〜話してるといらいらするんで修理してお金払ってもらってすっぱり関係
切りたいんですよ。
なんか、うちのディーラーでやると高いから自分の所でやりたいってことらしいんだけど。
知らない所で修理されるのやなんでなんとかしたいんですけど・・。

658 :無責任な名無しさん:02/08/06 00:11 ID:VQP/Z/xb
>>653
>あとお金が出るまで保険は契約してないとだめなのでしょうか?
事故発生時点で契約が有効であればよい=事故後に即解約も事務上は可能。
余談だが、盗難で保険の目的がなくなったにも関わらず契約しておくことは
見方を変えれば、架空契約と云えるかも。

>>654
直す前に見積書を送付して、相手の出方を確認した方がよいのでは?
>>655ではただのクレーマー。そもそもドキュソトラックが相手では通用しないって(藁

>>656
通帳の記帳が31日以前でないのであれば、一括請求可能と思われる。

659 :無責任な名無しさん:02/08/06 00:14 ID:JvJz/4sE
>>652
べつにお金にはこだわっていないんです
今回向こうの関係者に会って本当に反省しているようならお金は、民事でも
示談でも「いらないよ。」って言うようにきめていたぐらいです。
殺された本人が帰ってくる事以外は全て意味の無い事ですから
それから例えば、配偶者は以前から夫が飲むときには電話で知っていたそうです
「今から飲んで帰る」
っていう電話が日常的にあったそうです。それは刑事裁判でも証言していました
それで証明にはできないのでしょうか?

660 :645:02/08/06 02:04 ID:gKTq+AHz
>659
死んでいたのか・・・スマソ
それならあなたの気持ちわかります。
本人が反省して2度と飲酒運転しなければいいんだけどね。

残念ながら配偶者については難しいかも。
「今から飲んで帰る」=飲酒運転と繋がらないから
代行運転で帰るかもしれないし、タクシーで帰るかもしれないし。
日常的に飲酒運転していて黙認しているのだろうけど、その場で阻止できる立場にないからね。
この場合で責任を追及できるのは、例えば会社の飲み会で上司が車で来ているのを知っていな
がらお酒を飲ませて飲酒運転して帰るのを止めなかったとか、一緒に飲みに来ていた友人が
自分は飲んでいないのにも関わらずお酒を飲んでいる本人の車に同乗したとか、そういったケースだね。

661 :無責任な名無しさん:02/08/06 03:43 ID:+H7yeUP4
>>659
ここでそんなに自分の情報出すのまずいのでは・・・。
つーか、検索すると被害者の名前出てくるし、
あなたが誰かも何となくわかるから・・・。

662 :無責任な名無しさん:02/08/06 19:52 ID:PyileOEa
さっき事故を起こしてしまったんですけど、
」L___
 
 ̄ ̄| 「 ̄ ̄
上図(ずれてたらごめんなさい)のような変則十字の交差点で
十字路はすべて一時停止の標識と白線が引いてあります。
また左上の道路から下の道路へ抜けるには横に通っている道に出るのに
いったん一時停止し左折した後、さらに一時停止して右折しなければなりません。
私(初心者マーク)はちょうど下のほうから走ってきました。
でも一時停止のラインの手前に車が停まっていたので(駐車禁止なのに)
まわりを確認して他の車が来ない事を確認してその車をよけ
また元の車線に戻り一時停止していました。
そしたら左前方からワゴン車がやってきて一時停止もせずに右折して来ました。
私の右後ろに相手の車の右側面が当たり、私の車は右後ろがへこんでしまい
相手方の車には右側面に軽く後(スジ?)が付きました。
その後、私が警察に連絡して立ち会ってもらいました。
この場合の過失割合というのは何対何になるのでしょうか?
相手方は五分五分だと言うのですが、
私は停まっていたのだし、、どうも納得いきません。。。
アドバイスをお願いします。

663 :なきねいり名無しさん:02/08/06 23:16 ID:peiXQtaJ
一ヶ月前にオカマほられました。当然警察を呼び人身にしましたが
加害者の保険会社の人がたちが悪すぎて私、一人では対応出来なく
なってきました。
車の修理はしましたが修理に納得がいかずもう一度塗装をお願いしましたが
出来ませんのいってんばりで聞く耳を持ってくれません。
馬鹿にした言い方をしたり挑発に乗せるような形で物事を
言ってみたりでもう精神的にまいってきました。。。
加害者に電話しても保険屋にまかせてますからのいってんばりで
なきねいりするのも悔しいですし。。。
どうしたらいいのでしょう。。アドバイスをお願いします。

664 :無責任な名無しさん:02/08/06 23:57 ID:fFHyNgvT
 本日、自分の後方不注意によるバックで物損事故を起こしてしまいました。
事故直後相手との話で相手が「警察には連絡しなくていいよ」といったので
そのときはお互いの連絡先を聞いて別れたのですが、家に帰ってから保険屋に
連絡したところ「警察に届出が必要」と言われたので明日警察署に行こうと
思ってるのですが、この場合の警察署は家の近所の警察署でもいいのでしょうか?
それとも事故現場近くの警察署に届け出たほうがよいのでしょうか?
 それと、相手がこの事故により傷ついたという傷の場所が自分が見た限り
関係ないような場所の傷の場合この事実は誰に訴えるのがいいのでしょうか?
アドバイスをよろしくお願いします

665 :無責任な名無しさん:02/08/07 00:20 ID:wrMaCCwo
>>664
事故現場の住所で所轄の警察署に届けます
早急に届けないと 相手が入院などした場合
あなたが不利になりますよ
ネタじゃなくてマジな話

666 :無責任な名無しさん:02/08/07 00:40 ID:MfYA5QJQ
>>662
>でも一時停止のラインの手前に車が停まっていたので(駐車禁止なのに)
>まわりを確認して他の車が来ない事を確認してその車をよけ
>また元の車線に戻り一時停止していました。
よく分からないが、これは一時停止線を越えて一時停止したということなのかな?
また、当たったところがその説明では不可解だよ。レスの事故状況で想定すると君の車は左折中だったことになるが。

停止していた所に突っ込んできたなら基本的に10:0だと思うが、詳しい状況が分からないと微妙だね。

667 :664:02/08/07 00:42 ID:QDKxxnh2
>>665
アドバイスありがとうございます
時速3キロ位でコツンと当たった程度なので入院などはないと思いますが
もしそのような事があった場合どのように不利になるのでしょうか?


668 :無責任な名無しさん:02/08/07 01:05 ID:5NDFeguT
>>666
662です。
私は駐車していた車を追い越したんです。
その後は右折の為に一時停止線の手前で停止しました。
事故の多い交差点なので右折できるか確認している所へ
左前方から相手の車が突っ込んできました。
警察の方が私の車の右後ろが擦れているので
私の車が追い越した後多少斜めに
なっていたんだろうと言ってました。
説明不足ですみません・・。

669 :無責任な名無しさん:02/08/07 01:20 ID:wrMaCCwo
事故時のお金の話
@被害者でも加害者でもまず警察に連絡
 相手が「警察に届けるな」と言うのは、加害者から金をしこたま搾り取るため
A示談は一番最後
 早く示談にしたい示談金が欲しいなどで、さっさとハンコをついちゃう人が
 居るけどこれは駄目 私も結構病院に通ったけどいまだに腰の痛みが取れません
 一旦示談にすると、後遺症が出てもなかなか認定されません
 被害者はじっくり病院に通う
 加害者はどうせ示談は保険屋がやるので(AAPなどの任意保険加入にの場合)慌てないで「完全によくなるまで病院に通って下さい」
 とでも言ってじっくり待つ 無理やりハンコつかせて裁判になって、とんでもない金額を払わされたって例もあります
B直接本人との交渉はかえって面倒
 被害が大した事がない場合は、相手の保険屋に直で電話入れて「払えゴルァ!」と交渉する
 もちろん、保険屋は海千山千なので言いなりならずに、裁判所が出してる慰謝料算定表などを参考に
 交渉を進める 被害金額が小額な場合、実はほとんど自賠責から払われるので、保険屋もあまり渋らない 
 順番は人身からやって最後に物損だ
 加害者の顔を拝むのは事故当日だけで十分です
 毎日謝罪にこられると結構ウザイです
C事故って1〜2日たって痛くなってきた場合でも相手(保険屋)に支払請求可能
 と言う訳で、痛くなったら速病院に行ってください
D大学病院はやめとけ
 交通事故の場合、健康保険が適用されません さらに大学病院は事故のとき
 現金で請求されます 加害者貧乏だと、被害者が立て替える羽目になります
 交通事故歓迎の病院で後払いOKの所に入院または通院しましょう
 救急車に乗ってから病院の指定も出来ますよ
E検査は大きな病院で 通院は近所の外科で
 人身事故の場合、大きな救急病院に運ばれる訳だが
 レントゲンをとって何も異常がみられないと、痛くても 完治したことになる場合があります
 検査が済んで異常がないと分かったら さっさと近所の外科に変えましょう
 会社帰りに通院出来る病院などがベストです

670 :無責任な名無しさん:02/08/07 01:34 ID:wrMaCCwo
>>667
まず 警察に届けてないと言うことは、事故の証拠がない
つまり、なんくせつけ放題な状態です
当然証拠がなければ保険も下りません
どれぐらい被害があったのか?物損だけなのか、人身までいってるのか?
警察は分かりませんよね?
それではまずいので、届けると事故証明書と言う奴を発行してくれて
被害の規模と状況を警察で証明してくれる訳ですな

私は、酒酔い運転だったために警察に届けずにレガシーの新車を買わされた人を知っています
極端な例ですが、実際にあった話です

671 :664:02/08/07 01:45 ID:QDKxxnh2
>>670
なるほど。それは怖いですね・・・
明日朝一で警察に行ってきます。
ありがとうございました

672 :無責任な名無しさん:02/08/07 01:56 ID:gGP3m3ts
>669
ちょいとだけ指摘。
示談の際は「後遺障害が出た場合は別途協議する」と記入あれば問題なし。
交通事故でも健康保険は使える。
>670
事故証明ってのは事故の起きた日時、場所、当事者等が記載されているだけであって
被害の規模、状況の記載はありません。

673 :無責任な名無しさん:02/08/07 02:12 ID:MfYA5QJQ
>>668
特殊な交差点なので適当な類似判例が無いが、その状況下なら停止中の車への衝突ということで、
基本的に10:0で相手方に全責任を求めることができると思う。

車の正面は当たらずに側面が当たっていることからも、車が通過できる幅員はあったと思われるし、
そうであるなら事故原因は完全に相手側の運転ミス。
また一時停止すれば、事故を避けることも非常に高い確率で可能だったと思われる。

基本的には運転ミスによる停止中の車への衝突を主張して、10:0を主張で良いと思うよ。

674 :無責任な名無しさん:02/08/07 02:21 ID:wrMaCCwo
>>672が詳しいところで質問
後遺症を証明するのは、示談書に「別途協議する」の記載があっても
なかなか医者の方で証明してくれないと言いますが
証明してもらえるにはどのようにすればよいでしょうか?
マジちょっと寒いと背骨痛くてのたうちまわってるのよ

675 :672:02/08/07 02:30 ID:gGP3m3ts
>674
この場合の後遺症は第14級の「局部に神経症状を残すもの」に該当すると思われる。
神経症状なので整形外科等では後遺症の証明は難しい。
神経科のある病院で診療して証明してもらうしかない。

676 :無責任な名無しさん:02/08/07 02:44 ID:5NDFeguT
>>673
ありがとうございます。
ところが警察の立ち会いでは私の過失もあるって
言われてしまったんです…。
知り合いの保険屋さんに聞いてみたところ、
その状況だと私に過失はないとのことでした。
「ただ10:0で責任が全部こっちに来るなら俺は納得しない」
というような事を相手に言われてしまいまして…。
正直ちょっと怖いです…。

677 :無責任な名無しさん:02/08/07 07:56 ID:UXYe0KoR
>>676
警官には過失割合を決める権限も責任もありません。
野次馬のたわごと程度に聞いておいた方がいいですよ。

678 :678:02/08/07 12:30 ID:SkESHtSh
初めまして。相談したいことがありまして書き込みします。

先日の雷雨が激しかった夜間なんですが、
スリップして車を電柱にぶつけてしまいました。
ただ、スリップした原因というのが、
右前方の車がウィンカーも無しに目の前に車線変更、というよりも飛び出してきた
ため、それを避けようとしたところ事故ってしまいました。
その車にはぶつからず、なんとか避けられたのですが、
結局自分の車はそのまま滑っていき電柱と激突してしまいました。
で、肝心の相手の車は気付いたのか気付いてないのか、そのまま走り去ってしまい、
その場に残されたのは私一人でした。

すぐさま警察を呼び事故証明をとってもらい、保険会社にも連絡を入れました。
物損事故ということで処理されそうなのですが、
この場合、車の修理費は自分(の保険)で支払うしかないのでしょうか?
なんとか相手を見つけて請求することは可能なのでしょうか?
(現実問題として相手を見つけるのは不可能だといわれましたが・・・)

「こうしたらいいよ」というのがありましたら、是非アドバイスをお願いします。


679 :無責任な名無しさん:02/08/07 12:47 ID:fXdVAzop
>>678
相手が見つかって、事実確認が取れれば、その車に対する処罰はされるだろうけど
そこから、因果関係を証明して、相手に同意させる必要が出てくる
果ては、裁判にまで発展挙句に、全額相手に負担させることなんてできない
と考えると
修理代払ってさっさと処理する方が手っ取り早いですな
次回の保険料が多少上がるけど そんなびっくりすような額じゃないから
さっさと修理してしまうのがいいですよ

相手を見つけ請求するのは自由です

680 :678:02/08/07 13:07 ID:SkESHtSh
>>679
早速のレスありがとうございます。
やっぱりそうですよねぇ・・・
古い車で、車両保険もそんなに出ないとのことだし、
修理代出すよりも新しい(中古でも)車買ったほうがいい気もしてきたんで
廃車にしようかとも考えてるんですよ。まぁ、修理の見積次第なんですけど。
結構な損傷なので、軽く見積もっても40万といわれたもので・・・

とはいえ、滑ってぶつかるまでにバイクを引っかけることもなく、
歩行者を跳ねるわけでもなく、自分一人がぶつかっただけと考えると
不幸中の幸いなんですかね。自分も2cmに満たない切り傷だけだし。
ただ、今回の事故で、集まってきた近所の人達の言葉が
ものすごく暖かくて、いろいろと助けられました。事故処理とか。
いい勉強になったと思って、授業料として払うものは払い、
さっさと処理をしてしまうことにします。ありがとうございました。

681 :無責任な名無しさん:02/08/07 13:18 ID:ekIqPgve
刑事裁判で加害者が免責された場合は、民事裁判でも加害者が免責されるのでしょうか?


682 :無責任な名無しさん:02/08/07 13:25 ID:Ugou//NI
>>681
一律にそうとは言いきれないけど
やはり判決に影響を与えるのでは?

683 :無責任な名無しさん:02/08/07 17:05 ID:EsgsP0fL
例えばの話ですが、精神障害の病気による心身喪失で「事故当時の罪を問わない」
という形になった場合(無罪、不起訴とはまた別?)民事ではどうなるのでしょうか?

684 :無責任な名無しさん:02/08/07 17:26 ID:87MxnhkP
>>683
業務上過失で支払い義務が生じます
そんでもって、自賠責を使えるようにして被害者の救済をするケースが
ほとんどじゃないかな?
無保険だったら問答無用で刑務所コースですな

685 :無責任な名無しさん:02/08/07 17:32 ID:EsgsP0fL
>>684
自賠責の支払い限度120万を突破した場合はどうなのでしょうか?
さらに精神障害の事もあって、本人に支払能力が無く、
かつ、親元から離れて一人暮らししている場合など(あくまでも、
例えですが)

686 :とおりすがり:02/08/07 17:50 ID:EuIje6aR
>>678
横レススマソ
聞いた話だが、電柱を折ると(東電の場合)1本40万らしい

687 :無責任な名無しさん:02/08/07 17:57 ID:87MxnhkP
>>685
不足分は任意保険で支払われる
入ってない場合お互いに悲惨な事に
賠償金の未払いは債権として、請求され続ける限り永遠に残る

無い袖は振れないと言っても,路上生活じゃない限り
なんらかの収入があるわけですな
そこで毎月の請求額対し、調停なりで分割払いのお願いして
生活費などの必要経費を差し引た中から分割で支払う事に
なるんじゃないかな?

688 :678:02/08/07 18:20 ID:SkESHtSh
>>686
うげっ!!まじですか!?
あ、そのまえに、電柱ではなくて街路灯なんですよ。
すいません。そーいえば、電柱って書いてますね、私。
でも、電柱より街路灯の方が高かったりして・・・(^^;
対物無制限の保険なんで、もし弁償しなければならない場合は
保険使うこと出来ますよね?
とここで聞くより保険会社に聞け、って言われそうなんでそうします。

689 :無責任な名無しさん:02/08/07 20:44 ID:4QXBMdUF
すみません。誰か教えてください。友人が車両同士の事故おこしたんですけど、
事故った時は警察呼んで物損事故で処理され、お互い納得したそうなんですが、一ヶ月
たって相手から人身事故にしてくれ!って保険屋通じて言ってきてるそうです。
事故内容は5対5ぐらいの割合(お互い様みたいな)だったとの事。人身にできるん
ですか?また、人身にするとどうなるの?教えてくん、すまそ。


690 :無責任な名無しさん:02/08/07 20:52 ID:tSKWxruN
>>677
そうなんですか、ちょっとホッとしました。
ありがとうございました。

691 :無責任な名無しさん:02/08/07 21:06 ID:87MxnhkP
>>689
場合によっては、人身にすると刑事罰が重くなる
それから賠償金はまず、自賠責から相手に支払われ
不足分は、任意保険から支払われる
示談書が人身用のが一通増える
ちゃんと保険屋が動いてるならジタバタしないで任せておけば良い
一回は茶菓子片手に、謝罪に行きましょう

692 :無責任な名無しさん:02/08/07 21:20 ID:4QXBMdUF
〉691さん
なるほど。どうもありがとうございました。でも保険屋があんまりうごかない
みたいです。5対5の事故でも、やっぱ謝罪したほうがいいですかね〜。
相手も首が痛い〜とかうさんくさい事言ってるみたいです。

693 :とおりすがり:02/08/07 21:27 ID:EuIje6aR
>>678=688
電柱1本の単価が40万でなくて、交換工事費も含めてだと思われ

まぁ、そんな日(雷雨なんかで見通しが悪い)に事故起こすようなスピード出してたんでしょ?
高速道路でもない限りゆっくり走ることは違反でもなんでもないんだから高い授業料と思って払うしかないと・・・

それじゃなかったらいっそのこと避けないでぶつけられてたほうが良かったんじゃ・・・


694 :無責任な名無しさん:02/08/07 22:07 ID:87MxnhkP
>>692
時間が絶ち過ぎてる為 事故によりものか?勝手にコケてなったものか
判別がつかない訳ですな
鞭打ちは通常事故後1〜3日で痛み出す
マジで寝て居られない程痛むので
ギブスなどで患部を被覆し固定して動かさないようして治療する
治療が適切なら半年ぐらいで痛みが取れる 後遺症は多少残る

保険屋にもその手の資料があるので、動かない理由の一つ家も知れませんね
保険屋の担当者とよく相談するしかありませんね

695 :お役立ちサイトです。:02/08/07 22:27 ID:R/mOtF1/
このサイトは世界一リンクの多い総合リンク
サイトを目指しています。しかも総合リンク
サイトとしては日本初のナビゲーションリン
ク機能を搭載して、全てのサイトを右フレー
ムに表示できるようにしてあり、あらゆるサ
イトをさくさく表示することができます。是
非ブックマークに登録して活用してください。

http://home9.highway.ne.jp/cym10262/

696 :251:02/08/07 22:38 ID:bgdK8r9Z
古い話で恐縮ですが、251です。
「カスタムが減額要因になるとした判例があるのなら、教えてくれ!」と
損保に文書で要求したら、返事が全く来なくなりました。
放置プレイ???(藁)
損保ってこんな物なのでしょうか?
こんな相手にガツンと交渉に応じさせる方法があれば教えて欲しいのですが。
当方、すでに「赤い本」まで買っちゃいました。

697 :無責任な名無しさん:02/08/07 22:47 ID:6ZzrblmF
>>678
一番高い電光掲示板は3000万すると教習所で教えられた。
おそらく首都高の渋滞図の電光掲示板だと思われ…

698 :678:02/08/07 23:03 ID:SkESHtSh
>>697
あはは、あんまり脅かさないで下さいよ・・・
3000万を見たときは「どーしよー!!」とか思ったけど、
よく考えたら私がぶつかったのは街路灯です、街路灯。
せいぜい300万ですよね。1/10の。・・・でも高いや・・・

>>693
確かにスピードでてました。最後に見たメーターは60km/hを指してたかな。
曖昧な記憶ですんで、もっと出てたかも知れない。
それから「相手の車にぶつかった方が良かった」ってのは、
事故を起こしてからずっっっっっと思ってます。
でも、反射的に避けちゃいました。避ける技術もないくせに。。。

ただ、無関係の歩行者を跳ねる、なんて事にならないで
ホントに良かったと思ってます。跳ねてたらお互い人生悪い方に変わりますから
だから、今はもう人生勉強の授業料ということで割り切って、
前向きに考えていこうと思います。
が、あの瞬間の恐怖はきっと忘れられません。忘れちゃいけないんですよね。

699 :交通事故調査員:02/08/08 00:31 ID:Jsdw6NLh
>678
この事故が片側2車線以上あるのであれば、進路変更をした車が直進している

あなたの車の進路妨害をしているので相手の過失が7割前後なるでしょう。

あなたが少しでもケガをしているのであれば、これから救急病院に行って

診断書を書いてもらって(全治1日ても可)翌朝、所轄の警察に提出して

この事故を人身扱いにしましょう。そうすればこの事故は刑事扱い(ひき逃げ)になり警察は捜査を

しなくてはなりません。まあ所轄の交通事故係が、じゃまくさかったら

診断書を受理しないでしょうが、その時は県警本部に電話しましょう。


あなた電柱より電灯のほうが高くつくという考えは甘いぜよ。
電柱にぶつけた場合、停電の影響によるによる損害賠償の責任
を負わなくては、ならないので責任は青天井です。場合によっては
電光掲示板の方が安つくことも考えられるで。



保険屋の使っている判例集では、この事故のような非接触型の事故は

のっていませんが、進路変更をして衝突した場合と同じです。

700 :無責任な名無しさん:02/08/08 00:57 ID:gqY2YP7H
すいません、相談したいのですが…

勤務先から帰宅する際、駐車場内をバックで走行中、建物の陰から
結構なスピードで相手の車が来て、ぶつかってしまいました。
自分はルームミラーで確認しながら走行し相手が来たことも分かった
のですが、急に物陰から現れた為ブレーキが間に合いませんでした。
相手側の言い分は私がバックしているのに気付き急ブレーキで停車し
完全に止まったところにツッコまれた、とのことでした。
また、その駐車場は複数店共同の従業員用駐車場で奥のほうに有り、
停める場所によっては見通しが悪く、暗いのは暗いのですが店、看板の
明かりが差してくる為、相手のライトの明かりに気付きませんでした。

警察に行ったところ、この場合はどっちが悪いということではなく、
どっちも悪いんだ。ということで締めくくられ交番を出ました。
そして、交番の外にでたところで私は保険屋にまかせることを伝えたら相手は
「自分が停車しているところに、あなたはツッコんできたんだよ!!保険屋呼ぶまでもないだろ!!」
と言われたのですが最終的には自分側→保険屋、相手側→本人で交渉することになりました。
そして互いに他店ながらも同物件内従業員、身分はバイト、勤務先を通しての連絡はしない。
と確認しあい、その後自分は帰宅したのですが勤務先から電話が掛かってき、内容は
相手側勤務先の店長?オーナー?がウチの店に乗り込んで来た。とのことでした。
明日仕事があるのですが、そのときまた来るのではと不安でマジ眠れません。

この場合相手側の言い分、店長の襲来、どんなものなんでしょう?

701 :678:02/08/08 01:27 ID:pGX7gNDV
>交通事故調査員さん
まずはありがとうございます。
車線は3車線でした。なるほど、人身にすれば警察も動かざるを得ないのですね。
ただ、実際に人身に変更したとして、相手を特定し進路妨害を証明し、
修理費用等を請求できるところまでこぎ着けられるとしても、
それなりの期間と労力が必要ですよね。

そもそも、接触もしてないため、相手の車の塗料といった物的証拠や、
夜間でしかも激しい雷雨のため、目撃者を捜すにも難しいと思います。
(仮に証拠などが残ってたとしても激しい雨で流されてたりとか・・・)
保険屋の判例にもないということはかなり困難を極めるということでは?
卓上の計算ではなく、実際問題として十分可能であればそうしたいと思います。
しかし、仕事の関係もありますし、時間と体力を削って得られるものが
修理費用程度と考えると、躊躇してしまいます。
かすり傷程度ですんでるため、負担は金銭的なことだけになり、
相手を捜すために膨大な時間を費やすくらいなら、
それを働くための時間に充てた方が、精神的にもいいような気もします。
んー、どうしよう・・・

P.S. 電柱。損害賠償か・・・思いつきませんでした。
   とりあえず、街路灯は無事っぽかったですけど・・・
   いつも長々とすいません。。。

702 :ワン:02/08/08 07:44 ID:HNK1bhYq
>700
相手は最初から停車していたのではなく、相手が停車したところに衝突したのだから、
双方に過失ありね。
こちらの保険会社にすべて任せて、またトラブルがある場合は、
保険会社の顧問弁護士対応にしてもらう事。

703 :無責任な名無しさん:02/08/08 08:26 ID:SVklvbmB
>701
接触もしてないわけだから警察に人身で届けても事故原因が進路妨害車と判断されなければ警察
は捜査しないよ。
それどころが人身で届けたら自分に行政処分がされる可能性もあるのでやめた方がいいと思われ。

704 :700:02/08/08 09:37 ID:e1ax7ULm
ムカつきと、店間のゴタゴタが発生するのでは?という不安でマジ寝れませんでした。

>ワンさん
たった今、自分側の保険屋から連絡がきたことと、あなた様の書き込みのおかげで
多少気が楽になりました。ありがとうございます。

705 :無責任な名無しさん:02/08/08 10:15 ID:r/vfYDo4
>678 >703
たしかに第三者の目撃者がいないと警察で単独事故として処理されるかも


706 :無責任な名無しさん:02/08/08 10:48 ID:SMRLDBB9
>>700
損害金は裁判所に行くと算出表があるので
算定はできますよね?
ゴチャゴチャなったとき時は法務局に賠償金を「供託」しちゃえばいいのです
供託すると損害金額に相手が納得しなくても支払ったと言う形になり
以後の請求行為は法律的に効力がありません
脅迫まいた事を言った場合は「脅迫罪」で告訴してやりましょう

707 :無責任な名無しさん:02/08/08 10:50 ID:pSY3kMC9
>700
>相手側勤務先の店長?オーナー?がウチの店に乗り込んで来た。
これ、方法と程度次第では威力業務妨害罪になるのでは…

>678
接触していなくても事故と相手車両に原因→結果の関係があれば
相手のある交通事故になるはずですが、警察官自身もあまりそういった込み入った
事は知らないことと、とかく面倒と言うことで単独扱いにしたがるそうです。
でも相手のある人身事故と認められ、なおかつその相手が判らず、あなたが負傷していれば
通院期間の慰謝料なども含め、自賠責相当の補償が受けられるはずです。

708 :無責任な名無しさん:02/08/08 11:07 ID:kuqNpXi9
>706
なんだそりゃ?算出表って何?
自分で勝手に算出して供託したら、相手は何にもいえなくなるんだったら
裁判なんて起こりえなくなるのでは?

709 :無責任な名無しさん:02/08/08 11:12 ID:SMRLDBB9
>>708
それで裁判になれば
少なからず法外な金額は払わずに済むんじゃないの?
裁判で払いなさいって言われた金額納めれば良い訳だから

710 :無責任な名無しさん:02/08/08 11:19 ID:vZSlVVVI
少し質問してもよろしいでしょうか?
こないだ保険がきかない(年齢未担保?)の車で事故ってしまいまして
相手の車の後部を少しへこませてしまいました。
当日の事故の検証は物損ということで終わったのですが、翌日に首が痛いと
電話があり、人身事故に切り替えるといわれました。
この車は借り物でまったくぶつけた跡形がないくらいで、内々で処理したかった
ので、持ち主にも親にもまだ言っていません。
当初は物損だけで済みそうなので自分でなんとかできるだろうと鷹をくくって
いたのですが、人身に変わるということでかなり頭が一杯です。
そこで、質問なのですが、人身事故の治療費は、絶対に自賠責から払わないといけないのでしょうか?
できれば自賠責を使わずにいたいのですが、
車の修理費と別に自分からの支払うといったことはできないのでしょうか?
よろしくお願いします。






711 :無責任な名無しさん:02/08/08 11:38 ID:SMRLDBB9
>>710
賠償金は自賠責で払うと言うのが原則ではなくて
加害者が被害者に対して払うのが原則です
お金がうなってるならキャッシュでさっさと払っても
別になんの問題はありませんよ
でも便利な精度を使わない理由は何もないのでは?

712 :無責任な名無しさん:02/08/08 11:50 ID:un1GO/1d
>>707
補足。
ひき逃げなどで加害者不明の場合には、政府の保障事業へ請求できる。
窓口はどこの損保会社でもいい。ただし、時間がかかることが難点。

>>710
>>711さんの意見に同意。
人身扱いとなれば相手が直接自賠責保険に請求することも可能となる
(被害者請求)ので、車の所有者には正直に事実を伝えるべき。
保険の利かない車を貸す方も借りる方も、ただのDQN。
免許を返納すべきです。

713 :712:02/08/08 11:56 ID:un1GO/1d
【追記】
自賠責は被害者救済の為の強制保険です。
ケガなら限度額は120万円まで。
任意保険ではないので保険料が高くなるわけでもない。

× 免許
○ 免許証

714 :無責任な名無しさん:02/08/08 12:05 ID:SMRLDBB9
 ● 国民健康保険 交通事故にあったら 保険環境課国保係(内線165)
こんな事も出来るらしい

 ◆第三者行為による傷病届
◎ 交通事故など、第三者の行為によってケガをした場合でも、国民健康保険又は老人保健でお医者さんにかかれます。
 ただし、医療費は加害者が全額負担するのが原則ですので、一時的に保険者が医療費を立て替え、あとで加害者に請求します。

 ◆届け出のしかた
(1)警察に届け出る
 交通事故にあったら、すみやかに警察に届け出て「事故証明書」をもらいます。

(2)市町村窓口に届け出る
 警察で「事故証明書」をもらったら、必ず市役所保険環境課国保係へ「第三者行為による傷病届」を提出してください。

 ◆医療費負担は加害者の義務です
 第三者の行為によって受けた傷病の医療費は、原則として加害者が全額負担すべきものです。したがって、国民健康保険、老人保健で治療を受けると、保険者は加入者の医療費を一時的に立て替え、あとから加害者に費用を請求することになります。

 ◆届出に必要なもの
◇第三者による傷病届(市役所にあります)
◇保険証
◇印鑑
◇交通事故証明書(後日でもよい)

715 :無責任な名無しさん:02/08/08 17:29 ID:BlGao0Uw
すみません質問です。
交通事故の裁判を起こすときにかかるお金を教えてくださいませんか?
おおよそでいいです。宜しくお願いします。

716 : :02/08/08 17:33 ID:3SPd56Au
【社会】珍走追跡パトカーがバイクに接触→少年死亡の事故で両親が警部補提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1028788356/

これ賠償金取れると思う?

717 :無責任な名無しさん:02/08/08 18:10 ID:/Tch7xYT
>686
引込み線の場合な。主線の場合はゼロが増える。

>699
相当因果関係って言葉を知ってるか?厨房くん。
書き込み方からして2ch初心者のようだから不問とするが、もう来るなよ(w

>710
オマエは保険に入って無いのか?他車運転危険担保特約ってのがあるのは知ってるよな?
ま、自賠責を使わないなら意味ないがな。
どうせ払えないんだから、早いとこ持ち主に謝っちまえよ。
人身処理になったら、運行供用者責任って言って、その持ち主にも責任が生じるんだからな。

>712
補償事業はキッチリ過失相殺されるから、>707の
>自賠責相当の補償が受けられるはずです。
はチョッと違うからな。算出基準が同じってだけだ。

>714
長々と有難う。2行目から読んでないが(w
どうせなら健保や労災の場合も書いとけよ。

718 :無責任な名無しさん:02/08/08 19:24 ID:SMRLDBB9
>>717
バカチタレ参上ですか?藁

719 :678:02/08/08 22:28 ID:pGX7gNDV
>>ALL
いろいろお世話になりました。
保険屋から連絡があり、心配してた街路灯もとりあえず問題ないとのことで、
修理代等の請求は無しとなりました。(一安心です)
たまたま、今日、仕事が早く終わったので、事故現場に行ってみたのですが、
街路灯、ちょっと傾いてるんですよね。いいのかなぁ・・・と。
ま、払わなくていいよ、っていわれたんで素直に払わないことにします。
で、車の方ですがやっぱり廃車にしようかと・・・
まだ見積出てないんですけど、どう考えても2,30万ですまない感じですし、
中古で安いの買って(今のも激安車だけど)おとなしく安全運転心がけます。

>>717
「相当因果関係」ってなんでしょう?
すいません、私も2ch初心者でしかも厨房なもんで。。。
今後のため(?)に教えていただけませんか?

720 :602:02/08/08 23:38 ID:XGYyJ703
>>ALL

保険会社からTELがあり,無事に解決できました.
アドバイスどうもありがとうございました.



721 :無責任な名無しさん:02/08/08 23:44 ID:SMRLDBB9
>>719
717に代わって説明

Aと言う原因が無ければBと言う結果も発生しない場合、AとBとの間には事実的因果関係

があると言います。交通事故の場合、事故が無ければ発生しなかった筈の事実的因果関

係のある損害全てが賠償の対象となる訳ではありません。

賠償の対象となるのは事実的因果関係のある損害のうち、相当因果関係のある損害で

す。「相当因果関係」とは一般的に見てもそのような加害行為があれば同じような損害が

発生する可能性がある場合のことを示します。

医師への謝礼や葬儀代が実費ではなく、相当額の限度でしか認められないこと、症状固

定後の治療費が認められないこと、既往症があって症状が拡大した場合に既往症の分を

減額すること・・・・・・これらはすべて相当因果関係理論によっています。

被害者と保険会社が対立する場合、被害者が事実的因果関係のある損害を請求するの

に対し、保険会社が相当因果関係にある損害しか認めないと言う図式となっている場合が

しばしばあります。このような場合、被害者としても相当因果関係と言う観点から考え直し

てみるべきでしょう。


722 :700:02/08/09 15:48 ID:7nX4VbYw
>皆様
アドバイスありがとうございます。

今日保険屋と自分、そして相手ち現場で話をしたのですが
印象的にバックと直進、急ブレーキながらも止まれた相手と
止まれなかった自分。ぶつかる前に相手がクラクション鳴らす
ことができないくらい余裕が無かった。
80と20ぐらいでウチが不利、ということになりました。
ちなみに車の具合は自分側はウインカーのところにヒビが入っている
くらい、相手側は見るからにへコんでいるという感じで、純修理費の
割合からも納得いかないのですがこんなものなんでしょうか?

私的には急に現れた相手にぶつかったという感じしかしませんので…

723 :無責任な名無しさん:02/08/09 19:43 ID:n3sJvviT
>722
そんなアナタは例えば
「急に現れた子供」をひき殺しても「納得がいかない」と言えますか?

保険屋サンの判断に任せるのが無難では。

724 :無責任な名無しさん:02/08/09 19:53 ID:dweCcL6l
>保険屋サンの判断に任せるのが無難では。
そうでもないですよ。
民事の方は話し合いで若干変化する事もありますから。
というか、722も任意の保険会社に交渉を任せないと、
相手の言うがままになっちゃいますよ。

725 :無責任な名無しさん:02/08/09 21:23 ID:J36iQbIR
>>722
>80と20ぐらいでウチが不利、ということになりました。
>ちなみに車の具合は自分側はウインカーのところにヒビが入っている
>くらい、相手側は見るからにへコんでいるという感じで、純修理費の
>割合からも納得いかないのですがこんなものなんでしょうか?

過失割合は事故の責任の割合。この割合に応じて事故全体の損害を双方が負担しあうということ。
また今回の場合は君の過失割合が高いという話なので、君の負担が大きいわけだが、
相手の自己の過失部分は相手が負担することになるので、損害額が大きいということは基本的に不利なんだよ。
なので純修理費は関係ないよ。
むしろ君の車が頑丈で良かったということだと思われ(藁 (過失割合の高い事故で、自己修理代が少なくて済んだ訳なので)

過失割合は事実関係(事故状況、交通法規など)で全て決まる。
相手の主張する事故状況がおかしい場合は、きちんと自分の主張をしないと駄目だよ。
過失割合の算定は、その事実認定に基づいて行われるからね。

726 :困ってマス:02/08/09 23:56 ID:FYCsylFB
こちらが中央線のある川沿いの道路からT字路を右折、先方は、その川を渡る橋を直進していた時、こちらが先方車に気づかなかった為先方車の左後ろドアのあたりに衝突してしまいました。


727 :困ってマス:02/08/10 00:02 ID:gCb8YIcL
すいません、慣れないもので、726の続きです。
その際、こちらが全面的に悪いと思い、その場で謝罪して、心証も悪くなく相手方と別れました。
すぐ保険会社に連絡し、こちらが悪かったので、相手方に悪いようにはしないでと、頼みました。
しかし、先方はまだ車の状態の確認もされないうちに、自分に10の過失割合があると言われたと
一方的に思いこみ、自分の保険は使わず、差額はこちらで支払えという、電話をしてきまし。
確かに、立場が逆だったら、そう言うのも分からなくはないので、いっそのこと支払ってしまった
方が、気が楽だとも思いますが、いかがなものでしょうか?

728 :無責任な名無しさん:02/08/10 00:21 ID:h0lm1KaC
>726
払いたければ、払えばよいのでは?

法律的には払う必要はないが、心情的には払ってやりたいってことでしょ。
自分の方の保険会社に事情(差額負担の旨)を説明して
あなたの過失割合が大きくなるように頼んで、自己負担が減るように
努力したらいいと思う。

729 :無責任な名無しさん:02/08/10 00:38 ID:B5rO03yW
>>728
禿同

730 :困ってマス:02/08/10 11:37 ID:BCoc/MGy
判例では、安全運転義務違反等ということで、先方にも過失があるとみなされるということで、
相手の言い分は法外なものであるから、ここはがまんして、保険会社に任せて欲しいとは言われています。
こういう場合、一般的にはこちらが自腹で支払うのが当然だと、先方は主張しますが、そうなんでしょうか。
見方を変えて、車を運転する以上、常にリスクはあるものだと考えれば、相手にもいくらかの負担を望むのも当然とも思います。
今は、混乱していてどうしていいのか、分かりません。
こんな事故の経験者の方どうされたのか、教えてください。


731 :無責任な名無しさん:02/08/10 11:54 ID:t1Q1eSJt
>730
だからさ、あなたの考え方次第なの。
自分が悪いと思ってて相手に負担をかけさせたくないと思っているのなら差額払ってやればいいでしょう。
あなた立場が逆なら払えって言うんでしょう?
だったら自分も払ってやりなよ。
とまぁ、心情的にはこんな感じなんだけど

一般的には保険会社の存在価値を考えて見ればわからるかと。。。
賠償義務が生じたものに対して保険会社が支払うわけだから、過失割合が出て相手の負担
が出るということは相手の負担部分の賠償義務はあなたにはないということになる。
相手には「過失割合も保険金もわたしにはわかりません。保険会社が決めていることなので
不服があるのなら保険会社に言って下さい。私に言われても困ります。」
この1点張りでよいかと。


732 :無責任な名無しさん:02/08/10 12:03 ID:a7JJePU9
質問です。むち打ちで首が痛いっす。

自賠責基準の慰謝料算定で通院日数が問題になりますが、この通院に
「薬だけもらいに行った」というのは入るのでしょうか?医師の診察がないと
ダメなのでしょうか?

733 :316 ◆CvWPSoO2 :02/08/10 13:56 ID:pRAbV41i
むり

734 :無責任な名無しさん:02/08/10 15:57 ID:proo9148
交通事故の話ではないのだが・・・
原付バイクで走ってると市バスに後ろからクラクションを
ならされたり、煽られたりすることが良くある。
これは道交法の「危険行為」に当たるのか?
普通車に煽られるよりも大型バスに煽られる方が
恐怖心は大きい。
単に煽られたくらいでは犯罪にはならないのかな。
一度、ビデオに録画して証拠に撮ろうかと考え中。

車に煽られ、精神的苦痛を受けたとして
裁判して30万くらいの判決が出たとニュースで見たが
そのケースでは煽ったヤシが車から降りてドアを叩いた
という。



735 :無責任な名無しさん:02/08/10 17:07 ID:7XK/fvkr
世間一般では、原付ノーヘルDQNの言い分より市バスの方が
有利だと思うが、いかがかな?

市バスは煽ってるのではなくて、事故防止のためクラクションを鳴らして
注意を喚起しているだけの印象を受ける。

原付DQNは轢き殺されて当然と思っている私が異常なのでしょうか?

736 :無責任な名無しさん:02/08/10 17:17 ID:t1Q1eSJt
>735
あなたは正常です(w

原付はおとなしく路側帯を走っていなさい。
バスは原付のタメに今からバスが通りますよってクラクション鳴らしていると思う。
それを煽られたと感じる734が異常なんです。

737 :無責任な名無しさん:02/08/10 19:49 ID:1Pfc3C7A
さて、原チャリは公道で30km/h以上出しちゃいけないわけだが…

738 :無責任な名無しさん:02/08/10 20:45 ID:proo9148
>>735
>世間一般では、原付ノーヘルDQNの言い分より市バスの方が

誰もノーヘルなんて言ってないぜ、勝手に決めつけんな。

>>736
>それを煽られたと感じる734が異常なんです。

簡単に「異常」扱いするお前の意見など誰も相手にしねーよ。
ゲスな女だな。お前は。

路肩ぎりぎりまで詰めて走っているのに、
巨大なバスがわずか後方50cmくらいまで追い込んできた時は
マジで轢き殺されるかと思った。この恐怖は分かるまい。
煽って遊んでいやがるんだ。



739 :無責任な名無しさん:02/08/10 21:12 ID:xgKgzX7k
原付被害妄想バカがいるスレはここですか?

740 :316 ◆CvWPSoO2 :02/08/10 21:22 ID:pRAbV41i
巻き込まれてぐちゃぐちゃに成っちゃえば良かったのにね。

741 :無責任な名無しさん:02/08/10 22:33 ID:B5rO03yW
>>738
申し訳ございませんが、私の地方では、、
原付にクラクションを鳴らすバスは一般的でなく、
よくクラクションを鳴らされる原付の運転手は、
何かしら非常識を働いた時と考えるのが普通だと思います。
つまり日本の大部分に住んでいる方は
よくクラクションを鳴らされる貴方が悪いと
考えてしまっても仕方ないと思います。

貴方の地方では、貴方のような良識あるドライバーに
クラクションを鳴らし続けているわけですから、
騒音面でもマナー面でも
バス会社は許されるべきではないですね。
大々的に抗議しましょう。

貴方はどこに住んでいるんですか?
バス会社の名前は?


742 :無責任な名無しさん:02/08/11 02:46 ID:Nnz4CVgF
どうでもいいが、お前らちゃんと車間開けろよ
親の仇みたいに車のケツにへばりついてる奴がいるが
車間を大きく取っても到着時刻に変わりはなんだからな
それから、自宅から出て15分間が一番危ないって言われてるから
スタート前はちゃんと頭すっきりさせて出ような

743 :717:02/08/11 04:29 ID:I8XpbZUM
>719
亀レススマソ。
相当因果関係ってのは、Aという原因から、通常生じるBという結果の関係をいうってわけで、
>721の上から5行目までが全て。
「風が吹けば桶屋が儲かる」という因果関係は、自然的・条件的であって、
損害賠償という立場からは否定されるわけ。
つまり、>699での
>停電の影響によるによる損害賠償の責任を負わなくては、ならないので責任は青天井です
は、ネタってわけ。

もちっと粘着すると、相当因果関係の是非に関する訴訟は、傷害・死亡事故に関する
物も多い、というかそちらが圧倒的。事故による後遺症を苦にして自殺、とか。

>721
コピペする位なら、元のアドレス書いとけよ(w

>738
煽りに一々反応すんな。ウザイ。
その市バスは、道交法54条違反の疑いありだな。この場合問題になるのは
危険を防ぐ為やむを得ない場合、ってやつだな。
>735で>事故防止のためクラクションを鳴らして注意を喚起している
とカキコしてあるが、問題は二者の関係。実はこの場合は違反だ。だから道交法は面白い(w
じゃあ何が「危険を〜場合」かって言うとだな、判例じゃ
「車両の接近に気付かずに、その前方を横断しようとする歩行者を認めた場合」だ。
それ以外はどうすれば良いかというと「車両は止まれ」だ。

744 :678:02/08/11 22:07 ID:fvIT/BxE
>>721&717
レスありがとうございます。
どっちにしても難しいですね。私の頭じゃちょっと・・・(w
ちょっとしつこいようで申し訳ないんですが、
もし、あの時私が"人身事故"として警察に届けていた場合、
行政処分を受ける可能性があるとのことですが、(>>703氏)
罰金や点数の減点、免許停止といったことになるのでしょうか?
また、人身事故として届ければ、ひき逃げ(?)ということになり、
自賠責相当の補償が受けられるそうですが、
この場合でも結局、車両や街路灯の修理費は自己負担で、
身体的障害(?)に対してのみ補償金が支払われるということでよろしいのでしょうか?
あ、もちろん進路妨害が原因で事故に至ったということが証明できたとしての話で、
しかも加害者不明の場合。

745 :無知な名無しさん :02/08/12 16:31 ID:WWRsz41g
相談させて下さい。
以前事故を起こしたのですが、お互いその時は双方大した被害では無かったので、
相手側より、仕事(営業)で車がどうしても必要であり、修理代や治療費は
全額負担するので、警察を呼ばずに示談にして欲しいと言われ、初めての
事故で気が動転し冷静さを欠いていた事もあり、その条件をのんでしまいました。
その時は、相手の名刺と車のナンバーと携帯番号を確認して、連絡を取り
合っていたのですが、払う段になっていきなり相手は会社を辞め、引っ越して
しまい逃げられる形になってしまいました。
引越し先に、内容証明を送り、支払うよう催促したのですが、連絡はありません。
こちらの被害はバイクの修理代と結局骨にヒビが入っていたので、その治療費等
ぐらいですが、人として許せないものがあります。
こちらにある材料としては、医療費関連で相手に書いてもらった「第三者の行為に
よる傷病届」ぐらいです(結局警察の事故証明書類が無い為、手元にあります)。
もう一年ぐらい前の話で、今となってはどうしようも無いのかも知れませんが、
なんとか手があればと思い、相談させて頂きました。
どなたか、よろしくお願い致します。

746 :がんばれ!:02/08/12 17:34 ID:w+vvLjQc
745さんについてですが、
@相手は契約不履行ですので民事的に争えます。
ただし事故内容を証明する手段が問題です。警察に届けていないため、
たとえば、もらった名刺の裏等に事故内容と費用負担が明記されているかどうか、
状況がどう書かれているか、なども大きくかかわってきます。
とにかく泣き寝入りせず、すべての手段を講じるべきです。
A診断書が認められれば、人身事故として追求可能と思われます。
現実的には、相手を探さざるを得ないので、捜査費用も掛かります、
最終的には裁判で相手に支払いを求めることが出来ますが、
失敗した場合、見つからなかった場合は、結果的に自己負担となってしま
うことも考えられます。

747 :無知な名無しさん:02/08/12 18:45 ID:WWRsz41g
746さん早速ありがとうございます。
事故を証明する手段になるかどうかは、分からないのですが、バイクは事故後
バイク屋さんに保存してありますが、費用負担等は口約束でしかなかったので、
残念ながらありません。
あと、病院での診療の時に、事故の状況を調書みたいな形でとってあるのですが、
何かの役に立つでしょうか?
ちなみに、治療は治りにくい部分の骨折の為、全治3ヶ月ぐらいでした。
相手は、「第三者の行為による傷病届」に住所、氏名、拇印等を押して貰った
時の住所から、市役所で転居先を教えて貰い、内容証明を送ったのですが、
今もそに居るかは分かりません。遠いので(関西→関東)直接行けませんし。
実際に行動を起こすとすれば、弁護士さんに頼むしかないのでしょうか?

748 :無責任な名無しさん:02/08/12 19:10 ID:Wu4yuQgA
はじめまして。相談させてください。
友人の車を車検に出して引き取りに行き、私が運転して帰宅していました。
そこへ、左から一旦停止を無視のおばさんの車がいきなり出てきて激突しました。
こちらの車は右90度に回転しおばさんの車と横並びになって大きな土管にぶつかり
停止。
おばさんは、車から出てくるなり
お「私が悪いのですか?私が悪いのですか?」
私「一旦停止でしょ!」
お「そっちが一旦停止じゃないのですか?」     だと。
警察も、車の停止位置等からこちらの説明も早々に切り上げ、おばさんにかなり
粘着に質問するも、おばさんは「止まった」の一言。しかも、首が痛いの連呼。
(車おりた瞬間から)なにを思ったか人身ですなんて言い出す始末。
こちらも念のため、救急には行き診察はしてもらいました。
そこでも一緒になったおばさんは、じっとこちらを睨み、まるで
「私の首をこんなに痛くしたのはあんたたち」って感じで。
現場にかけつけたおばさんの旦那も、こっちが悪いだの、どこのモンやの
名刺だそか?だの、普通じゃないようす。


749 :748:02/08/12 19:11 ID:Wu4yuQgA
結局保険屋の判断で車は全損。修理だと余裕で200コースなので無理もないけど。
現在保険屋(友人の保険は制限で使えないので、私の他車保険)のはなしでは9:1。
交差点という事から、当方過失1は仕方ないとしても、14万払って車検受けた
30分後の事故。5年落ちの外車で、査定も悪いだろうとの事。良くて70くらい。
冗談じゃない!って思うんですが、やはり今の保険システムでは被害者は、
保険屋の決めた車の査定以上にもらうことは出来ないのでしょうか?
ちなみに相手からは一切の連絡もなし。保険屋にはこちらの速度超過を訴えて
いらしい。だしてないから認められないでしょうが…
申し訳ないけど、相手のあまりの怠慢・横行さに一応人身にしました。
自分&友人の2人。外傷はなく打撲だけなんですが…
正直、痛むけど激痛でもなければ、仕事を休む程でもない…
物損で、こちらから大体の金額とかって言ってはいけないのですか?
(もちろん同レベルの車が買える分のみ)
おばさんからもらう事はできないのでしょうか?
よろしくお願い致します。


750 :保険屋:02/08/12 23:39 ID:wDG49zDY
そういう時のために保険がある。
自由化によって、各社いろんな特約が出てきてる。
この場合だと、人傷と弁護士費用と車両価格の特約かね。
どっちにしろ、それなりの保険なら、補償もそれなり。
それなりの保険を買ってたわけだから、今更騒いでも無駄。自業自得。

今度からは特約をワンサカ付けて、補償を厚くしてもらうんだな(藁

751 :無責任な名無しさん:02/08/13 08:38 ID:yCDZscfQ
>>749
そういう相手は、きっと日本人じゃない罠とかもあるし、
相手にするのはやめましょう。
自分までが嫌な人間になります。

自分の所は保険屋には任さず、自分で交渉し、
「同じ車にしてくれるだけで良い」
「難しい事はわからないが、現状復帰させてくれれば良いです」
「金なんて欲しくないから車を返して下さいね」
で、粘れば成功例はたくさんあるんで、頑張って下さい。

あとは病院に通院を続けて、差損を埋めるしかないですね。

事故の相手は警察に行った時に、厳罰を望みます。を言うくらいにして、
関わらないほうが良いと思いますよ。
そもそも、こんな事故で、
現場で好き放題言わしてしまう実力しか貴方にないのなら、
もう勝負はついています。完敗です。





752 :749:02/08/14 02:03 ID:aCYDb+1V
>>751
ありがとうございます。

今日警察に行ってきました。処罰を望みますか?と聞かれ、警察はあなたの思った
通りで結構ですよ…なんていいながら、「どちらともいえない」にマルをつけよう
としてたので、「望みます」と言ってきました。
保険屋には連絡してたので、話は進めてもらってますが、同じ地区&保険会社です
ので同じ事務所内でのはなしで、正直いいのか悪いのか…?
その後、査定の結果の連絡があり、予想をはるかに上回る120とのはなし!!
それでももちろん現車には程遠いですが…
父の仕事上の関係もあり、保険屋に査定の見直しを言ってるので、もう少し
あがるかも?です!
直接連絡して…って言うのも考えましたが、それ以前に直接関わりたくない
ほどの、バカそうな土建屋の夫婦でしたし、父が名刺を出してたくれた事もあり
父から関わるなと言われ保険屋にまかせてあります。
751サンの言う「自分までが嫌な人間になります。」という事も感じてたので…


753 :749:02/08/14 02:04 ID:aCYDb+1V
現場では、好き放題言わせた分こちらも結構言わせて頂きました(w
しかし、若い&女って事でややなめられてましたが、その反面そんなヤツに
小ばかにされたのが、あほ夫婦にはこたえた様でした。
って、あほ夫婦だからこたえてないかも?
私の実力では半完敗(?)ですし、当てられ損ではさすがに引けないので、
保険屋と相手には悪いけど父に頼んで完勝させて頂きます。
おばさんには、気持ち的には納得出来ないけど行政処分で解からせようと思います。
今日警察で、あほ夫婦と一緒になってしまったのですが、電話一本よこさなかった
くせに、すみませんでした。とか治るまで治療して下さい。とか、ぐだぐだ言って
きました。が、もう遅いよ!って感じです。
怒りは収まりませんが、私も結局は父の恩恵を受けるので…
あとは、通院で差額を埋めようと思います。

いまさらですが、事故ってホントにいやですね…





754 :無責任な名無しさん:02/08/15 03:21 ID:gs5wNDeA
相談させてください。
夫婦で優先道路を直進で走行中、交差点にさしかかり、信号が黄色なのに
前の車2台に続いて渡ってしまいました。渡りきる直前に対向車線にいた
右折者が車の右後ろに衝突しました。
車は廃車で、同乗者の妻が怪我をしてしまい、人身事故になりました。
相手の保険屋さんは、こちらに過失はないということです。
そのため、自分で被害者請求しようと思っています。
現場検証のときに、警察の方から「だんなさんが加害者で奥さんが
被害者になります。」と言われました。この場合は、夫の自賠責保険に
被害者請求すればよいのですか?
教えて下さい。よろしくお願いします。

755 :   :02/08/15 08:38 ID:tat2sauU
3月末に事故に遭いました。

内容は高速道路での玉突き。
私は渋滞の後ろから2番目で、
該当車両は最後尾車両を含めた5台です。
残り3台が後ろから突っ込んできたことになります。
私は、停止していたので0:10です。

伺いたい点は、以下の点です。


頚椎捻挫で全治2週間の診察ですが、未だに治っていません。
あまりによくならないので整形外科から整体へ、方法を改めようと考えています。

相手の保険(交通共済)が全額払っているのですが、
整体でも払っていただけるものでしょうか?


もうすでに5ヶ月が経過していますが、診断は2週間。
頚椎捻挫を「軽傷」と扱われ、
途中で治療代の支払いが止められるなんてことはあるのでしょうか?


当方は会社の車を運転していたのですが、
「会社の車は受けた交通事故に関しての保険に入っていないので、
 個人(私)と加害者(交通共済)とのやりとりになります」と、
会社の人間に言われました。
これは完全に私個人のやりとりになるのでしょうか?
ちなみに自家用車の任意保険には、現時点で入っていません。

以上、初心者の質問ですみませんが、
どうか宜しくお願いいたします。

756 :無責任な名無しさん:02/08/15 09:55 ID:7iIYFDTG
>755
マルチだから放置。社会人ならルールくらい守れよ、ヴォケ。

757 :無責任な名無しさん:02/08/15 10:26 ID:JJ55+Iow
>754
自賠責は他人にしか支払われない。
妻が他人に該当するかどうかは実際の車の使用状況等によって変ってくる。
これで裁判までやった事例もある。
ていうか相手の保険会社は出てきてないの?
普通に相手の保険会社に請求すればいいと思うが?

758 :無責任な名無しさん:02/08/15 13:06 ID:jLEzLLcS
信号待ちの際に追突されました。
私にケガもなく相手が保険を使いたくないから自腹で払うというので
修理費を全て支払うと一筆書かせました。警察は物損で処理しました。
この場合、相手の確認を取らずに修理をはじめても問題ないのでしょうか?
正直相手と話したり電話をしたりしたくありません。



759 :754:02/08/15 13:30 ID:LYWtTJhp
>>757
迅速なレス、ありがとうございます。
相手の保険会社は、「0:10でそちらが悪いので関係ありません。」
ということです。
妻は車の免許を持っていません。やはり、相手の自賠責に請求するのが
普通ですね。
本当にありがとうございました。


760 :無責任な名無しさん:02/08/15 18:01 ID:MySeNZU3
今から4ヵ月程前、父が交通事故を起こしました。
父は軽トラ、相手はスクーターでした。

こちらの保険屋の話では8:2で父の方に過失があるという事でしたが
相手は10:0じゃないと示談しないと言ってきました。
保険屋は「最悪弁護士をたてる」というので委任状も書いて渡してあります。

ちなみに相手は全治一週間の怪我で、父は事故後すぐ警察と救急車を呼び、病院に行くときも
付き添い、翌日相手の家にもしょぼいですが手土産持って行きました。

事故後、相手の両親から電話がかかってきて「うちの息子にけがさせておいて誠意がない」
と言われました。 事故の当事者の息子(22歳)は「自分は事故の事良くわからないからかわりに
話してくれ」と両親に言ったそうです。

相手の両親は事故の状況などよくわかっていないのに「息子は殺されかけた」だの「刑事事件に
してやる」など言いたい放題でした。 「息子の怪我は全治1週間の"重症"」?とも言っていました。

それから3ヵ月程たった先週相手の地元警察から「事情聴取をするから来て欲しい」
と言われ、父が行くとまるでこちらの対応が悪い様な事を言われたそうです。
しかも今頃になって目撃者が出てきてこちらの主張とまったく違う事を言っているそうです。

こちらは一応やるべき事はやっているつもりなのですが、警察があまりにも相手側よりの事を
言うらしいので少し不安です。

このまま保険屋に全部任せておいて良いのでしょうか?
なにかこちらとして他に出来ることとかないでしょうか?

長文失礼しました。

761 :無責任な名無しさん:02/08/15 22:35 ID:egQyL98/
>>758
あなたが大人ならば、修理前に相手に確認するべき。
あらかじめ修理先と見積もり金額の了解を得ないと揉める元ですぞ。

>>759
つまり、あなたが赤信号を無視して対向右折車と衝突したってことかな?
それならば、相手の自賠責に被害者請求をしても「無責」となる可能性大なので意味なし。
奥さんが免許不保持者ならば、あなたの自賠責に被害者請求をすれば認められるはず。

>>760
そこまで揉めてたら何やっても無駄だと思う。
父の運転に支障がないのなら、開き直って諦めるべきでは?
逆に、保険以外に金なんぞ出したら毟り取られる予感(w

762 :無責任な名無しさん:02/08/15 22:49 ID:MySeNZU3
>>761さん、レスありがとうございます。

という事は保険屋&弁護士に任せるしかない、という事ですね。

とりあえず様子みて、
進展がありましたらまたカキコさせてもらいます。

763 :758:02/08/15 22:59 ID:5xoFF6+J
>>761さん
言葉足らずでしたが、事故当日に別れ際に相手から請求書を回してくれと
言われております。なのでそのまま修理してもいいと取ったのですが。
こちらに怪我がなかったのと破損の程度も軽いからか
結構横柄な態度を取られて正直腹が立っています。
やはり修理を始めますと連絡がいるものなのでしょうか。
工場が休みなので来週まで動きが取れないため、見積もりはまだ取れません。


764 :無責任な名無しさん:02/08/15 23:40 ID:5AOJiQA4
先日、信号停車中の車に追突してしましました。
人身事故なんですが、相手の怪我の診断書は全治1週間とのことでした。
責任は私の不注意によるものなので罰金などは覚悟しているのですが、
この場合の罰金はいくらくらいになるのでしょうか?
また不起訴にはやはりならないのでしょうか?
違反点数は8点でしょうか?

示談のほうは任意保険に入っていたので保険会社を通して行ってもらっています。

765 :Q:02/08/16 08:31 ID:KWJQOvnn
相手方の修理見積もりで、事故の前から壊れてたところの修理費が見積もりに入っているんだけど、
これって、詐欺未遂ですよね?

766 :316 ◆CvWPSoO2 :02/08/16 13:57 ID:44p0fMkp
その壊れたトコが、事故の前から有った証拠とかあんの?

767 :Q:02/08/16 14:51 ID:ARQcLsP2
本人が警官の前で言ってたし、ぶつかってあたるとこじゃない。
まして、破片もなければ汚れたまま。

768 :Q:02/08/16 14:51 ID:ARQcLsP2
ちなみに、ヘッドライトのガラス。

769 :無責任な名無しさん:02/08/16 14:56 ID:MI4vDdTt
>768
ヘッドライトの取り付け部分って簡単に折れるんだが?
事故でまったくライト付近に衝突してないならライトの修理は関係ないって突っぱねればいいし、
少しでもライト付近に当たっているなら事故で損傷した可能性はある。


770 :Q:02/08/16 15:52 ID:ARQcLsP2
ありがとう。
少しでも当たってませんよ。
当方は右のタイヤのまわりに掠り傷程度(当方直進で右から出てきたので、止まって譲ったつもりが、そのまま当てられました。右折するつもりで当方の方を全く見ていなかったとのこと)。
ドン!じゃないです。ズッと言う感じで、当てられたかな?と言う感じです。
相手の車のバンパーは、全面的に元からぼろぼろで、警察の方と一緒になって当たった場所を探すのが大変でした。

771 :無責任な名無しさん:02/08/16 19:28 ID:iAs4WltJ
すいません、御相談させてください。

先月後ろから衝突されました。
100対0で向こうに非がありそれを当事者、保険会社共に認めています。
事故後すぐ病院に向かいましたが、幸い鞭打ち等の後遺症は今のところ出ておりません。
当事者も、その日のうちに菓子折りを持ってきて謝罪してくれたので、今更憎しみ等もありません。
ただ担当の保険会社の者の態度がどうにも・・・

仕事中は電話を止めてくれというのに数度に渡り電話をよこし、
こちらがその点について怒ると数週間に渡ってほったらかし・・・

無論修理費、代車代は出すとのことなのですがこういった場合事故車になったことによる
査定落ちの損失分の金額や、慰謝料等の請求はできないのでしょうか?
車は3年落ちの1万キロ走行の車です。
今回の事故で事故車扱いになるそうです。

以前先方の保険会社に相談したところ査定落ちの損失分は出せないと言われ、
数週間ぶりに、今日連絡(初めて書式で送ってきました)が来ましたが、
非常にそっけなく2,3行で「損失分は出さない、示談しろ」との内容でした。



772 :無責任な名無しさん:02/08/17 02:18 ID:B/7EMywW
>771
保険会社って基本的に9時〜17時だから普通の人が仕事中に電話することになるんだよね。
で、怒られて電話できないのに放置されてるって言われてもね。
3年落ちの車の格落損害は難しいね。
慰謝料って何に対する慰謝料?
精神的苦痛とか言ったら笑われるよ?

773 :無責任な名無しさん:02/08/17 02:30 ID:TkMAneKF
>>764
>この場合の罰金はいくらくらいになるのでしょうか?
>また不起訴にはやはりならないのでしょうか?
上の2つについては、正確には回答不能。
参考までに、業務上過失傷害罪の上限は50マンだけど、そこまではいかんだろうし
または、被害者の減刑嘆願書や早期示談解決により不起訴になるかもしれん。

>違反点数は8点でしょうか?
安全運転義務違反2点+軽傷事故・責任重3点(付加点数)=5点のはず。

>>771
その担当者が嫌なら別の担当者にしてもらえばいい。
しかし、受領できる賠償金に変化はないと思うが。
精神衛生上は幾分マシになると思われる。


774 :無責任な名無しさん:02/08/17 04:30 ID:W11cBnIJ
交通事故で起訴されるかされないかのだいたいの基準がわかる方はいらっしゃいませんか?
わかるのであれば教えていただきたいのですけど…

775 :無責任な名無しさん:02/08/17 08:56 ID:w/Kfz7om
>774
手抜きで悪いが、
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/ihan/1024370128/588
の後半部分。ソースは、大塚氏(千葉弁護士会)の執筆文書より。
逆に、オマエの状況を詳しくカキコした方が、有効な回答が得られると思うぞ(w

776 :無責任な名無しさん:02/08/18 03:00 ID:4t/G+tuu
10:0で不起訴なんてありえるの?

777 :無責任な名無しさん:02/08/18 10:11 ID:gghF699B
>>776
ありえまくり。
過失割合は「重過失」か「軽過失」か「過失無し」くらいしか、
起訴には影響を与えません。
最初に出た被害者の全治期間こそが起訴に影響を与えます。

778 :無責任な名無しさん:02/08/18 17:39 ID:HafToDNs
質問させて下さい(8/12に事故)
幹線道路での事故で過失割合(相手:自分=9:1)と相手の保険屋さんに
言われました
背中痛、脇腹痛で自分で起き上がれないし、座っているのも辛い状態です
かみさんは首が痛いようですが、子供(1歳、4歳)を抱いたりは出きません
車は全損です

1、通院、買い物もままならないのに代車を出してもらえません
  こういう場合無理なのでしょうか?

2、病院はマイクロ波当てて、痛み止め貰うだけなんですが
  診断書書いてもらった病院を変えたり、整体院のような所
  通院したりできるのでしょうか(保険屋さんの負担で)

3、病院は有給(半日)で通院しようと思いますが、有給の場合は
  休業手当てのようなものは出ないのでしょうか?

4、相手は、全く確認せずに国道1号に突っ込んで行った自分が100%
  悪いと警察、保険屋に言っているようですが、負担割合に不服の時は
  どうすればいいですか?

肉体的、精神的にボロボロで保険屋さんと言い争う気力もありません



779 :4:02/08/18 18:05 ID:1oxrv9uL
>778
10:0にならないと代車は認められない。
病院を変えるのは自由。整体院はそこの営業形態次第。
有休の場合は休業補償はでない。でも、保険会社に有休使ったなんて言う必要なし。
優先道路直進で信号のない交差点での事故なら9:1から10:0に持ちこむのは難しい。
相手に15km以上そ速度違反があったり、一時停止以外の道交法違反があれば10:0にできるかも。


780 :ひまっこ。:02/08/18 18:45 ID:NVwNKxLB
現在、【社会/運輸・交通】の
"クロネコヤマト-Part11-【冷え冷えクール宅急便?】"
というスレッドに実際に起こっている事故の事を書いて非難轟々のひまっこ。です。
内容は先月18日正午、T字路の道で自転車で走行中、
後方から来たヤ○ト運輸の配送車に跳ねられました。
その後、営業所の所長が対応にあたるとの事でしたが連絡一切無し。
こちらから連絡すれば半ギレ&馬鹿にした応対、誠意が見られない。
ドライバーも謝りに来ないという状態です。
そこで相談です。
まず検察官にこの現状を訴えたいのですが可能ですか?またどの様にしたら訴え出れますか?
あと事故の責任割合がどの位か(保険会社の担当にも会ってないので解らないが)。
この2点を教えて下さい。


781 :778:02/08/18 19:00 ID:HafToDNs
>4
早速、ありがとうございます
10:0も代車も、あまり粘らず、妥協しようと思います
しかし、本当に体の調子が悪いのに、保険屋がまた医療費を
ふんだくろうとしてるやつにあたっちゃったていう態度で
頭に来ました





782 :無責任な名無しさん:02/08/18 19:30 ID:4t/G+tuu
>>777
10:0で相手の診断書は全治1週間です。
>過失割合は「重過失」か「軽過失」か「過失無し」くらいしか、
起訴には影響を与えません。
10:0だと重過失になると思うのですが、やはり起訴されますか?

今回が初犯です


783 :無責任な名無しさん:02/08/18 20:00 ID:+vnAdFRC
>>780

 373 名前: ひまっこ。 投稿日: 02/08/18 17:57 ID:IbkaS2w5
 >366・368
 解ってる人は解ってるみたいで。
 議員の知り合いが心配しててくれるので何かあれば権力使います。

権力を使えばいかがでしょうか?
それのほうがよっぽど早いし効果はでかいし、
貴方が望む状況が構築できると思います。

こんなところで質問しても、あなたのドキュソが知れ渡るだけで、
誰も助けてくれません。




784 :無責任な名無しさん:02/08/18 20:21 ID:WXRdAMJl
>778
1)損保の支払い拒否は、何ら法的根拠は無いか、約款記載によって免責されているかのどちらか。
 民法上は、過失割合に応じて、その分の代車費用は認められる。ただし、直接相手へ請求(訴訟)
 する必要がある。この場合の損害費用としての立証責任は778にあるので注意。
 自分側の任意に、代車費用特約とか無いかも確認の事。
 通院、買い物だけなら、タクシーの方が安いかも、とかの検討も必要だな。

2)それが医学的な治療(医療行為)であるならばOK。医師の指示によるものならば整体も可。
 損保を無視するなら、別に気にする必要は無いが。
 (損保が認めなくても、裁判官が認めるかもしれないから。)

3)有給ならば、会社から給料が支払われるので、休業補償が出るわけないだろ、ヴォケ。
 778に支払った有給分の給料を、会社が相手へ請求するという流れになる(会社にとって損害)。

4)それはもう、裁判で裁判官の判断を仰ぐ以外に無いな(w
 つまり、納得いかなければ和解(示談)せずに、賠償費用についての訴訟をする。
 過失についての訴訟だと、賠償額でまたもめるのから、二度手間になるので注意。

追記
損害の拡大防止ってのが大前提にあるから、特に1については良く検討してくれ。
場合によっちゃ、訴訟しても認められない=自腹、という結果もあるからな。
それと、事故から1週間程度は大した治療やリハビリは出来るもんじゃないから、
医者を変えるのも慎重に(信頼関係はそれなりに重要だと思う。個人的にだが)。
もし、XPだけじゃなくてMRIとかもやってくれた医者なら信用出来ると思うが。
機器がなけりゃ、全方位XP撮影したとか、神経系に造詣が深いとか。

長文、すまん。

785 :無責任な名無しさん:02/08/18 20:44 ID:Gi6sZVE3
>>779
>10:0にならないと代車は認められない。
んなこたーない。
保険会社間で示し合わせているだけであって、裁判すれば認められる。

>有休の場合は休業補償はでない。でも、保険会社に有休使ったなんて言う必要なし。
これも大嘘。
有給使用の場合も堂々と請求してまったく問題なく支払われる。

>>778&>>781
保険会社とは喧嘩するだけ損。
なるべく冷静になって話し合った方があなたにとって有利なこととなる。
その一つとして、治療費の健康保険使用をほのめかす、とか。
示談とはお互いに妥協すること。
が、貴方側の人的な損害が甚大ならば公的機関(裁判・調停・紛争処理センターなど)を
利用するのも解決手段として有効と思われる。

786 :無責任な名無しさん:02/08/18 23:20 ID:O1Tit+jG
私も、現在被害事故で通院中ですが、保険屋に有給を使っての通院も
休業補償がでるので、報告して下さいって言われましたよ!
もちろん通院の為の早退でも!って。

787 :無責任な名無しさん:02/08/19 00:29 ID:QJHlwUYF
>784
>1)(略)、約款記載によって免責されているかのどちらか。
これは何を言いたいの?
そのまま受け取ると、被害者が代車料を請求しても加害者側損保の約款に
「過失事故の場合は、代車料は支払いません」と記載があるため免責、ってわけ?

対物賠償の約款を読んだ経験のあるヤシの発言とは思えんぞ。
他の部分は概ね正しい回答してるのに、非常に残念(w
 

788 :無責任な名無しさん:02/08/19 03:06 ID:Pb5lX9mX
鞭打ち症の場合、完治まで
かなりの期間かかります。(2年は普通)
保障金額の決定はかなり先の話ですから、
実費請求をこまめに行いましょう。
後、被害者は加害者の保険会社と契約しているわけでもないので
約定など意味ありません。
その都度、補償を請求すべきです。

789 :無責任な名無しさん:02/08/19 19:37 ID:YGKQlYct
>787
あのなぁ、1から10まで説明せんといかんのか?
分かんねぇなら、ワカリマセンって言えよ。しかも変な解釈してて恥の上塗り(ゲラ

今回、免責になるとすりゃ、こんなとこだろ。
1)加害者側に法律上負担する義務が無い。
 両者間で過失について争ってる状況わけだからな。調停成立や判決が出なきゃ、賠償範囲の確定
 は無理だろ。賠償額の立証義務は、被害者側にあることは前にも書いたよな。
2)証券記載の保険金額を超えることが見込まれる。
 加害者側の保険の契約金額も分からなけりゃ、全損した車も幾らか知らんからな。
3)損保の承諾を得ずに、被害者側と契約を交わしている。
 ま、読んで字の如くだがこの可能性は低いな。

どれも約款に書いてあるから、良く読んどけよ、ヴォケ。
それと、
>他の部分は概ね正しい
ほー、「概ね」ねぇ。何処の細部が正しくないのか言ってみろよ、ゴルァ!
他人を貶してないで、オマエこそまともなレスをしてみろよな、カン違いクン(w

790 :無責任な名無しさん:02/08/19 21:36 ID:dHvuyovj
先日、交通事故を起こしまして、
軽微な物損事故で、示談もほぼまとまりかけているのですが、
相手の車のもちぬしがどうやら未成年らしいのです。
物損事故の場合、壊されたものの所有者が損害賠償請求権者になるときいたのですが。
この場合、請求権者はだれになるのでしょうか?やはり親権者になるのでしょうか?
請求権者がだれかわからないのでは示談の交渉もままなりません。
また、その未成年の被害者側が「親(もしくは後見人)の同意がある」といえば、その示談書作成の場に
親(もしくはその後見人)がいなくてもいいのでしょうか?
稚拙な文章でもうしわけありませんが、みなさんのご意見をお聞かせください

791 :無責任な名無しさん :02/08/20 01:22 ID:bEVd3pCh
相談させてください。
昨年の9月事故を起こしました。100対0と思われる事故の被害者です。
もうすぐ一年になりますが、昨年の12月以来保険会社から連絡がありません。
怪我の程度は、鞭打ちで右前に首をかしげると首に痛みが走ります。
あと、たまに首から右手にかけて痺れが走るといった状況です。
病院の方は約80回程度行きました。もちろん人身事故で、病院代は保険会社
が支払いしているみたいですが、健康保険は使っておらず、約100
万円近くになってしまいました。友達に聞いた所、なにかリアクション
を起こさないとそのまま保険会社に放置されるといい、不安になってしまいました。
 違う友達は、症状固定をして、後遺症障害を申請しろといいますが、
何をどうしていいのか動けずに困っています。
 この先どう動いていいのか、宜しくご指導お願いいたします。

792 :無責任な名無しさん:02/08/20 09:01 ID:EMZzxn+L
>791
治療完了の連絡をしたら保険会社が示談の話をしてくると思うよ。
普通は早く示談しろって保険会社が言ってくるもんだけどね。よほどのんびりした担当者なんでしょう。
治療が終わってないならそのまま治療を続けて保険会社が示談の話してくるまでほっとけばいい。
慌てて症状固定しても、鞭打ちで後遺傷害はなかなか認められないから治療続けた方がいいよ。

793 :無責任な名無しさん:02/08/20 10:35 ID:KmjIMsb5
>>790
交渉は親相手のほうがいいでしょう。子供相手に契約を交わし、親に追認させるという手も
ありますが、そんな面倒な手順を踏むくらいなら、最初から法定代理人たる親を相手にした
ほうが楽です。

示談書を書くときだけ当事者を未成年者にして、親がその示談を認めたと言う形を取っても
いいかもしれません。こんな具合

  甲 自分  乙 未成年者  丙 未成年者の親

  甲と乙は示談契約を結んだ。
  丙は乙の締結した示談契約の全ての条項を承認し、取消権を行使しないことを約す。


794 :無責任な名無しさん:02/08/20 19:46 ID:D3GRoroH
>791
ただ漫然と、医者任せにして治療を続けていると、手痛いしっぺ返しを喰らうぞ(w
最低限、図書館とかで判例タイムズ、交通民集、判例時報とかの「ムチ打ちに関する判例」
は一読しておけよ。
通院してるとこの医者が、どんな専門医認定を受けているかってのも重要だからな。
アフォな医者にかかってても、無駄な時間(金と体の両方にとって)になるかもな(w

795 :無責任な名無しさん:02/08/20 23:48 ID:4UwBBJhJ
>>792
>>794
ありがとうございました。
すぐに本を読みました。鞭打ちの後遺症障害の認定は難しいみたいです。
医者任せにしていると、どういったしっぺ返しをくらうのですか?
今現状で、示談したほうがよろしいのですか?
レス宜しくお願いいたします。

796 :無責任な名無しさん:02/08/21 00:00 ID:jg8P+/Wk
2週間くらい前に追突事故を起こしてしまって被害者の方2人にお見舞いにいこうとしたのですけど、
ひとりの方はすでに自宅までお見舞いにうかがわせていただいのですが、もうひとり(追突してしまった車の助手席にいた方)となかなか会うことができません。

事故のあとから何度も携帯に連絡して都合のいい時間を聞こうとするのですが、はじめは気にしなくていいとはおっしゃってくれるものの、
それでは私の気持ちがおさまらないので少しでいいから伺いたいと言うと「じゃぁまた連絡するよ」と言って返事がきません。

きょうで夕方3度目くらいのお願いをして「仕事が9時過ぎに終わるからまた連絡するよ」とのことだったのですが待っていても今日も連絡が来ず…
んでさっき電話してみるもののやはり遅い時間ということもあって留守電。

こういう場合は敢えて連絡もせず直接あいての自宅にいくべきでしょうか?
その方は仕事が忙しい方のようで、自宅にいないということが多いのは確かなようなのです。

みなさんのお見舞いに対する意見をおしえてください。
このままもし誠意がないと思われたりするのは嫌なんです…


長文ですいませんでした

797 :無責任な名無しさん:02/08/21 00:22 ID:oupWwR1o
>796
その方の勤務先に出向くか(予約要)、運転者の方に頼むか・・・。
私なら、後者を選ぶけどね。一石二鳥だから。

トチ狂って、約束もせず自宅へ訪問することだけは×でしょ。
ストーカーや押し売りじゃあるまいし。


798 :ペコ:02/08/21 02:41 ID:OIFd03vB
交通事故,法律に詳しいかた教えて下さい。
家族の話しなんですが,1年程前に交通事故を起こしたらしく,
こちら側は被害者で,交差点で加害者側が赤信号でつっこんできて
全治1年くらいの通院になりました。
警察では完全に10:0と言われたそうなのですが,
その後の保険会社の対応に憤慨しています。
ちなみに保険会社は●動火災なのですが,運悪く相手側も●動火災で
同じ保険会社でした。
そして,その保険会社が言うことには10:0の場合は加害者側には弁護士が
立てられて被害者側には立てられないとのことで,
加害者側に弁護士をてて,こちらの入院費と通院費を数カ月分しか払わない

途中で打ち切ってきたのです。通院している病院にも調査員を入れて被害者側の,中傷をし病院関係者に圧力をかけている様子。
そして,担当の保険員は「今のままだと保険がおりるのはむずかしいので,他に入っている搭乗保険を使ったら」と勧めるらしいです。
今現在,示談にはなっておらずです。
双方とも同じ会社なので口裏を合わせているらしく,慰謝料を一切払おうとしません。
こういった状態の場合どのように対処すれば宜しいでしょうか?
御存じの方,御指導お願い致します。

799 :無責任な名無しさん:02/08/21 02:53 ID:TW77y3li
>798
まったく同じケースで被害者でした
最終的に個人では解決しきれないので私は弁護士会館に逝って慰謝料を
相手保険会社からとりました
慰謝料の金額は60万です(4年前です)



800 :ペコ:02/08/21 03:11 ID:gA+Lybur
>799さん
やはり,加害者側しか弁護士たてられないんでしょうか?
その弁護士会館ではどういった手続きをとればよいのですか?
お答えできる範囲でよいので,教えていただけると嬉しいです。

801 :無責任な名無しさん:02/08/21 07:53 ID:jOdLMoAi
>加害者側に弁護士をてて,こちらの入院費と
>通院費を数カ月分しか払わないと
>途中で打ち切ってきたのです。通院している病院にも調査員を入れて被害者側の,
>中傷をし病院関係者に圧力をかけている様子。
保険会社がそこまで言うという事は、よっぽどおおっぴらに悪質な請求をしたとしか、
思えないのですが・・・。

802 :無責任な名無しさん:02/08/21 08:22 ID:E0timSty
>801
保険会社にとっては普通の行為だよ。
っていうか病院に調査員入れるのは被害者の同意書がいるはずだが?
同意書で医者に現状と回復の見込みを聞いて医者がこれ以上の回復は見込めないと言えば症状固定となり入院費も通院費も打ち切りとなる。
それに納得できないなら紛争処理センターにでも相談に行くこと。

803 :無責任な名無しさん:02/08/21 11:16 ID:nxYcay4z
1ヶ月ほどまえに信号待ちを追突されました。
損傷が軽微だったので保険を使わずに支払うというので、
物損扱いで警察に届け、支払いについての一筆書きを貰いました。
後日修理に出して見積もりを相手に送付し修理が済んだのですが、
一向に相手から修理工場への振込みがありません。
何度電話しても連絡が取れず、請求書も送っていますが返事がありません。
入金がない限り車は返して貰えないので不便しています。
ようやく先日、来週末に振り込むと連絡がありまた連絡が取れなくなりました。
修理は1週間で済んだのですが、相手の入金がないためもう1月近く工場から
引き取れません。私用にしろ全く車が使えずに不便しています。
この場合、相手に遅延損害等は請求できるのでしょうか?
また強制力のある支払請求方法はないでしょうか?


804 :無責任な名無しさん:02/08/21 12:53 ID:tUKIksYR
>>803
地裁に告訴状を提出
示談にする、しないは被害者次第なので
告訴し、裁判をして支払い命令を出して貰う
これで、支払い義務が発生する
今度は給料などの差し押さえ手続きするしかない
そうなる前に 内容証明で「通告書」を送付して、
相手がはどんな法律違反をしたのか
何日間支払いないのか
支払い期日
請求金額、明細
支払いなき場合は、提訴する旨、併せて通告する

805 :803:02/08/21 14:53 ID:GlFguYOp
>>804
ありがとうございます。
金額が30万未満なので小額訴訟も有効なようですが、
こちらについても詳しい方お知らせください。
とにかく1日でも早く支払いをしてもらって車を返してもらいたいです。
この件に関しての相手の誠意のなさについて心底憤慨しています。
これについては金銭的な要求等はできるのでしょうか?


806 :無責任な名無しさん:02/08/21 14:54 ID:mcm94hhA
>>804
おっ久々の山田AGじゃないの!?

807 :806:02/08/21 15:00 ID:mcm94hhA
古糞して支払い命令?しかも地裁?
ほいで内容証明送って更に提訴?
支払い命令でてんのに(元々出ないけど・・・)
さすがだなAGは

808 :無責任な名無しさん:02/08/21 15:04 ID:jOdLMoAi
>>805
>これについては金銭的な要求等はできるのでしょうか?
示談書に「支払期限日」と「遅延の場合の遅延利率」などを明記してないと難しいと思われ。
さらに、公的証書にしてないと法的根拠が少なくなる(まあ、示談書に明記して、
署名捺印があれば特に問題はないけどね)。
もし、そういう取り決めをしてないならちょっと無理っぽいので、修理代の振込みだけであきらめれ。

809 :806:02/08/21 15:05 ID:mcm94hhA
>>803
簡裁で支払い督促でも良いと思うな
リーフレットの類も多種
職員は概ね親切におせーてくれる
やってみ

810 :806:02/08/21 15:06 ID:mcm94hhA
これは相手がイギを申し出なければ
判決と同じ効力を有する

811 :無責任な名無しさん:02/08/21 15:20 ID:fcaz43QC
すみません、交通事故でむち打ち症(他覚症状無し)の場合、
事故から6ヶ月経ってもまだしびれが残っているのですが、
通院期間というのはどういう風に相手に言えばいいのでしょうか。
医師はリハビリをまだ続けないといけない、といってます。
人から聞いた話では、むち打ちの場合は、通院期間を1年とする、と
聞いたのですが本当でしょうか。
また、それにあわせて後遺症の慰謝料も別に請求できると聞いたのですが、
ご教授いただけないでしょうか。

812 :無責任な名無しさん:02/08/21 15:32 ID:jOdLMoAi
>>811
相手っていうか、相手の保険会社にありのままを言えばいいでしょう。
金払うのは相手じゃなく相手の保険会社なんだから。

それと後遺症だけど「症状固定」しないとだめ。
つまり「これ以上は良くならない、これ以上通院しても直らない、
一生この症状が残る」状態じゃないとね。

813 :無責任な名無しさん:02/08/21 16:08 ID:aSnBoHy0
助言お願いします。
お盆前に信号待ちで追突事故を起されました、
当初保険会社からも0:100という過失割合が出ていたのですが、
修理代金は100%保険会社が払ってくれるみたいですが、代車料は払えませんと言われました、知り合いから聞くと過失が0の場合は代車料も出ると聞いています、修理屋さんから借りた車だから
修理屋さんから代車料だけの請求が来ています、この場合は私が支払わなければならないのでしょうか?


814 :790:02/08/21 18:41 ID:LmMfvf4r
結局、親権者の追認というかたちになりました。
ありがとうございました。

815 :798:02/08/21 19:43 ID:4+hjfGq9
798の交通事故についで、他にもよい対処法がありましたら
ご助言いただけますか?
やはり、弁護士会館か紛争処理センターに行くのが解決策でしょうか?
ちなみに、紛争処理センターってどちらにあるんですか?
宜しくお願い致します。

816 :無責任な名無しさん:02/08/21 23:47 ID:aO5AIq+/
>>813
・相手保険会社が代車料の支払いを拒否する理由は何ですか?
・修理工場には理由の如何を問わず支払いしなければなりませんよ。



817 :無責任な名無しさん:02/08/21 23:59 ID:wCc8qGOq
>815
弁護士の件は、損保の負担で、という意味だろ。
それと、どの辺までが憶測で、何処までが事実なのかをハッキリさせろよ。
らしい、とか、みたい、じゃハナシにならん。
家族の言う事を信じるのは勝手だが、それと真実は別だろ。そう思わんか?
そういった事を含めて、支払い拒否の理由を文書で回答してもらうといい。
理由や根拠無くしてそんな事をする程、損保はヴァカじゃないと思うんだがね。

ま、あとは802氏の言うとおりだな。
損保を無視して、直に相手へ損害賠償請求の訴訟をする事を視野に入れて、
粉セや日弁連で相談し、示談斡旋を受けるようにする。
損害計算書とかはその時に作ってもらおう(叩き台は本人が作るように)。
場所くらい自分で調べろ、ヴォケ。

>803
>この場合、相手に遅延損害等は請求できるのでしょうか?(>803)
無理。
>これについては金銭的な要求等はできるのでしょうか?(>805)
無理。
>とにかく1日でも早く支払いをしてもらって車を返してもらいたいです。
とりあえずオマエが払っとけば済む事だろ、ヴォケ。
小訴については司法書士会に聞くといい。小訴サポートセンターってのがあって、
無料相談に応じてくれる。

818 :無責任な名無しさん:02/08/22 01:03 ID:ZzAK7K5O
>>816さん有難うございます、
保険会社の代車料を拒否する理由は、私が停車していなくて少し動いていたと
加害者が言っているそうです、そこで保険会社は修理代は払うが代車料は払わない
と言っています、私は完全に止まっていましたが目撃者や証拠が何も無いので
証明できません。この様な場合私の加入している保険会社の車両保険で代車料を払う事
が出来るのでしょうか?そうなれば私の保険会社と相手の保険会社で話し合って貰えるのでは?


819 :816:02/08/22 01:29 ID:MpexXY4U
>818
事故が追突形態(0:100)であれば、通常は修理代と代車料は
スムーズに支払われるのが、普通だが(苦笑
「動いていたから、代車料は払えんなんておかしい。払えない理由を
文書にしてよこせ。ゴルァ!」と言ってみたら?
どうせ、まともな根拠は存在しないと思われるので、30万円以下ならば
少額訴訟をしてみるのもいいかも。修理代と代車料の合計<30万円

貴方が加入している車両保険に「代車特約」がついていれば支払われると
思われるが、加害者側の損保と話し合いをするかどうかは疑問ですね。


820 :815:02/08/22 03:05 ID:keGf0kL7
>817
ありがとうございました!とても参考になりました。
家族とは離れて暮らしているので,詳細があいまいで申し訳ありません。
詳しく聞いたら,加害者側の保険会社が勝手に通院している病院の担当者に
症状固定の診断書をもらい,こちらには10月(昨年)に「8月に症状固定の診断書が出たから,
その後の分(8月以降)は通院費,治療費は払わない」とのこと。
しかし,被害者の父には8月中にそういった話しはひとこともなく,10月に入ってはじめて
聞いたので,もちろん10月までの治療費と,むち打ちがまだ残っているので,
慰謝料の話しをしようとしても一切聞き入れないのです。
その後,横浜の弁護士会館に行き弁護士にそれを伝えたら
まず医者から「いつ固定症状の診断を出したか一筆書いてもらえ」ということで
医者に行ったら「裁判になったときに書類で残るので書けない」と断られたと言ってました。
あきらかにおかしいんですよね。
なんでも加害者側がつけた弁護士は担当保険会社,●動火災の顧問弁護士で顔がきくよう
なんです。こんなのヒドイと思いませんか。泣き寝入りするしかないんでしょうか。
長文になってしまいすみません。

821 :無責任な名無しさん:02/08/22 08:34 ID:HfgI0d61
>>818
「動いていたから代車代は出ない」と言ったってのも変なので、
「過失割合での、互いの負担率」とかそういうこと言ってなかった?
保険会社はやっぱり自分の顧客の意見を優先的に聞くからね。
それが自分達の利益になるならなおさら。

>>820
>医者に行ったら「裁判になったときに書類で残るので書けない」と断られたと言ってました。
>あきらかにおかしいんですよね。
それは保険会社とか弁護士とかいうより、医者が一番悪いのでは・・・。
最後の最後で責任とりたがらないってかんじだしナー。
医者と話すときはテレコを隠し持っていくように。

822 :無責任な名無しさん:02/08/22 14:18 ID:/Gtw5pXT
すいません、ちょっとばかし質問です。

100(相手):0(自分)の事故に遭い、私は入院1ヶ月、通院5ヶ月の怪我を負ってしまいました。
現在退院し、相手側の保険屋と話をしてます。しかし保険屋の言う慰謝料が安すぎる気がします。自賠責基準で計算しているらしいです。
そこで紛争解決センターに行こうと思うのですが、いくらぐらいが妥当でしょうか?
怪我の状態は骨折、気胸、肺挫傷、軽度のムチウチです。入院3日目までは集中治療室にいました。
あと、できるだけ早めにまとまった金額が欲しいのですが、示談は通院期間終了後にして、慰謝料だけ先にもらうといったことは可能でしょうか?

お手数おかけしますが、ご助言よろしくお願いします。

823 :無責任な名無しさん:02/08/22 15:03 ID:sRl7+pCV
この場合は、どちらが被害者でどちらが加害者なのかな?
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020822-00000119-mai-soci


824 :T?EH:02/08/22 17:51 ID:Ag5LnNfC
age

825 :無責任な名無しさん:02/08/22 17:58 ID:43TrL/FR
自分がスレに書き込んだらすぐ返事してもらいたいことあるよね?
そんな夢のようなスレがここです。よかったらどうぞ
あなたの書き込みがまたこのスレを完璧なものにしていきます。

誰かがもの凄い勢いで質問に答えるスレ2659
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/qa/1030004248/


826 :無責任な名無しさん:02/08/22 21:46 ID:2CQUC8w0
思い悩むこともあり、検索したところこちらを見つけましたのでご相談したく思います。
先日の仕事帰り、信号待ちの後に列が動き出したところで鳴り出した携帯に気を取られ
前の車両にぶつかってしまいました。偶然にも、相手は妻の会社の同僚でした。
相手は動いていたように思うのですが、車間距離を詰めていた為、
僅かな加速で追突してしまったと思われます。(車の被害はこちらの方が大でした)
相手が動いていたとしてもこちらが悪いのですし、妻の立場もありますので
10:0にすることには文句がありません。
相手の方は事故現場では何ともないので気にするなと言ってくれましたが、
当日、妻共々詫びに伺うと、念のために病院に行きたいとのこと。
当然治療費を支払うことを申し出て、翌日診察の様子を妻が聞いたところ
「事故だったので保険は使わなかった。首が痺れるように痛み、むち打ちのようだ。
医者は痛みはずっと続くと言うが、人身事故にするのも大事だし、
これは気にして貰ってもしょうがない」という返事だったとのことです。
ですが、相手の物言いの感じや、日頃から体の不調を口にする人だと言うこと、
これからのことを考えると、示談をお願いするか、人身にするなりして、
ハッキリさせて置いた方がよいように思えます。
(本来なら私が前に立って動くべきですが、今回は妻が前に出て話を進める形になってしまい
不安と申し訳なさで一杯です)

もし示談にしようとすれば、この場合どれぐらいの金額が妥当でしょうか?
この様なケースについて詳しい方にぜひ回答して頂ければと思います。
よろしくお願い致します。

827 :神奈川県民N:02/08/22 22:04 ID:OUmsWx+o
神奈川で、交通事故関係に非常に精通している弁護士を
教えて下さい!
絶対相手には負けたくないのでお願いします。


828 :無責任な名無しさん:02/08/23 00:33 ID:UWqHdZAE
>826
早く保険屋さんに間に入ってもらいなさい。
自分で解決しようとすればするほど深みにはまっていくぞ。
通常通り警察に人身事故で届けて免停・罰金は諦めるのが一番いいと思うが。。。
診断書の日数次第だがうまくいけば不起訴になり罰金はこない。
罰金は最高でも50万で済むから。保険使わないで通院3ヶ月もされたら50万なんてあっという間だよ。
事故でも保険は使えるハズなんだが。。。
あとは警察への届け出が物件事故でも最終的には保険は出る。
あなたがすることはまず保険屋に連絡するとこ!

829 :無責任な名無しさん:02/08/23 00:40 ID:0oa3BNgJ
診断書が全治何週間と書いてあるかで不起訴かどうか決まるんでないの?
だれか判断キボンヌ

830 :無責任な名無しさん:02/08/23 00:53 ID:UWqHdZAE
>829
コピペなんでレス不要

ちなみに、検察庁では起訴基準の定めがあり、それに基づいて決定する。
ある庁では
@被害者の負傷程度が2週間以内(軽傷)である
A加害者に悪質な法令違反(飲酒、信号無視など)が無い
B当事者間での示談が成立している
という条件が揃えば、原則として不起訴処分とするらしい。
とにかく、全て(起訴不起訴から求刑内容まで)を決めるのは検察官

831 :無責任な名無しさん:02/08/23 04:15 ID:XPT6LZw/
>>827
>神奈川で、交通事故関係に非常に精通している弁護士を
このスレで人を聞かれてもな。
2ちゃんねるで実名は上げづらいし、
必要とされる弁護士の質もあなたが訴えられる側か、訴える側かでも違うし、
刑事裁判か民事裁判かでも、死者が出てるクラスかどうかでも全く必要な弁護士は異なる。

というか弁護士頼むレベルっていうと正式裁判をやっちゃうクラス?
念のため書くと、個人で弁護士を頼む場合はかなりの身銭を切る覚悟はしといた方がいいかと。
相談のみならず、裁判で実際に使うとなったら、さらにたくさんの金がいる。
弁護士によっても請求額はピンキリだしね。
もしあなたが訴える側だった場合、事故の被害やら、相手の経済力(これ大事)によっては、
弁護士費用持ち出しの挙句、大赤字になる可能性があり。

だれか身内が死んでて無念だとか、無保険のタクシー会社などと闘うのでもなければ、
かえって必要ないかもしれません。
それらの状況から考えて、弁護士は本当に必要かどうか、どういうタイプの弁護士が必要なのかを考えてください。

832 :無責任な名無しさん:02/08/23 04:21 ID:V95KdKT1

どーも、こんちわ
一昨日かま掘られたラッキーボーイです。いくつか質問お願いします。
1.加害者から保険会社へ被害者の言うことをもっと聞いてナイスな対応をするように
電話させる方法
2.公認ではなさそうな接骨院、はりきゅう、気功療法などで、領収書だすから
あとで、自分で保険会社に請求してと言われた時の保険会社への請求トーク
3.整形外科2日に1回 接骨院月4.5回 これ両方保険でますか?
4.2ヶ月後から海外にいく予定(チケット有り)なんですが、示談しないで
2ヶ月ほど旅行して帰国後病院を変えてまた3ヶ月ほど通院しようとおもっているのですが
問題ありそーですか?
5.3ヶ月で43回は少し仕事の都合で無理なんで
2ヶ月通院ー2ヶ月海外ー1ヶ月通院ー3ヶ月仕事ー1ヶ月通院の9ヶ月が理想なんですが
無理ありますか?(診断書全治2週間)
6.俺が持っている飛行機チケットは、韓国で7月に買った4ヶ月オープンチケットで
11月には期限が切れます。事故のせーで行けないと航空券代、慰謝料等請求できますか?
      お願いします 




833 :無責任な名無しさん:02/08/23 04:53 ID:XPT6LZw/
>>832
マルチポストのようですが、一体どこからのコピペ?
アドレスを書きなさい。

834 :無責任な名無しさん:02/08/23 09:15 ID:Eow+bdhn
>>829
見込みの診断書が全治二週間以内で、被害者が加害者に対して穏便な処理を
望んでいる場合はほぼ間違いなく不起訴。加害者が酒飲んでたりしたら別だけど。

それ以外は検察官の胸先三寸だけど、一般に「西高東低」と言われるように、西に
逝くほど起訴率が高くなる。東京、横浜より東だと起訴率は低い。全体的な起訴率
は約15%程度。東京の場合は東京高等検察庁の方針で他なら起訴の事件でも
不起訴になる可能性が高い。

ちなみに漏れは全治二週間の診断で調書取られちゃったけど、二週間で治りそう
もない(靱帯を痛めた…)。相手が超DQNなんで、調書を取る時に検察宛に「加害者
を厳罰に処してほしいぞゴルァ」という上申書を出し、調書にも「可能な限りの厳罰
を望む」と書かせた。まだ書類送検されてないんだけど、送検されたらもう一度
検事宛に上申書を出す予定。起訴猶予&行政処分なしってのは納得いかんからね。

835 :無責任な名無しさん:02/08/23 09:23 ID:VQoIERzr
ちょっと質問なのですが、後ろから追突して来たに関わらず7:3で蹴りをつけましょう。などと言ってくるのですが、これって何を言ってやればイイのでしょうか?相手の保険屋はアイオイ損保なのですが。こっちは保険屋なしで個人対応しています

836 :無責任な名無しさん:02/08/23 10:35 ID:GV3DsV7d
>835
過失割合7:3は被追突車に法24条違反(理由のない急ブレーキ)がある場合。
たぶん、相手が保険会社に前の車がいきなり急ブレーキかけたから止まれずにぶつかったと話しているんでしょう。
実際の事故状況はどうなの?

837 :無責任な名無しさん:02/08/23 22:13 ID:97jCgZ19
中古の相場<修理見積もり の場合について教えて下さい。
見積もり額が全額出ることはあるのですか?保険会社の方が言うには、単車の価値は毎年落ちます。
10年落ちですと新車の1割になります。レッドブックがなんとかかんとか言ってました。

過去レス読んだのですが、同年式のものを購入する見積もりを出せば
保険会社はこれを支払ってくれるのですか?

はした金もらっても現状復帰すらできないし、新しい単車を買うことも出来ないので困ってます。


838 :無責任な名無しさん:02/08/24 07:21 ID:1GCsEzDx
>837
損害賠償額の限度=時価額の範囲内
よって、時価額<修理見積もり額 の場合は時価額となります。
ご愁傷様です。

839 :837:02/08/24 17:20 ID:uhAZLvb4
どうもありがとうございました。

840 :826:02/08/24 21:46 ID:d0qoquMb
ご助言ありがとうございました。
保険屋には連絡済みなのですが、詳しい状況説明等しないままであるはずなのに
現在に至るまで何の連絡もありません。
こちらが10割であることをふまえた上で、板金屋等に連絡を取っているのか……
相手は保険を使わないそうなので、申告があればこちらから
保険屋に連絡をするということかなと思って待っている状態です
もしも、困ったことがあれば又書き込みさせて頂くかも知れません
その時はよろしくお願い致します

841 :無責任な名無しさん:02/08/24 22:28 ID:Ej2vIRow
この間、バイク同士の接触事故を起こしました。
事故の状況からどっちもどっちで過失がありました。
自分はほとんど無傷なんですが、相手は打撲でまだどれだけ治療するかわかりません
一週間以上通院する場合、人身事故扱いになると保険会社から言われました。
その場合自分が免停になるんですか?
たぶんなると思いますが、自分はたいした怪我じゃないから医者に行ってないんですが
相手が医者に行った場合になぜ自分だけめんていになるんでしょうか?
50−50の過失で、怪我しなかった自分が、免停になってしまうのはふがいないです。
この辺詳しい人おしえてください

842 :無責任な名無しさん:02/08/24 23:08 ID:UxvJO/Kv
初めまして、大変バカな質問で恐縮なのですが、お聞きします。私の勤める
会社の駐車場に無断駐車(常習)をする車が有るのですが貼紙等で注意して
も全く効果がありません。会社でその話をしていて加害者から損害を請求す
るのも面倒だから相手の車に悪戯してやろうかという話をしていて以下の悪
戯を思い付いたのですがこれってヤバいでしょうか?。

1 駐車場の入り口を一晩塞ぐ。(車が使えなかった損害を請求される恐れ有り?)
2 ジャキアップしてタイヤを預かる。
  以上の悪戯は相手が来るのを待つのが面倒臭いので消極的。

3 人通りの多い通りに面してるので、フロントガラスにポスターカラー(水性
の水で洗えば落ちる絵の具)もしくはガムテープで罵倒の言葉を書いて通行人
にさらす、(これが一番面白いだろうと思うのですが)。これをやった場合、
洗車代の支払いの義務は有りますかね?、ウンコ2000GTとか、オマ○コマ
ークとかでっかく描いたら逆に訴えられますかね(侮辱罪?)?。

御想像の通り下町のドキュン会社で社長と近所の人達(同じく被害者)がかなり
乗り気なんですが。社長は5万位までは払ってもイイ!といってるんですが。
バカな質問で恐縮ですがよろしくお願いします。ネタではありません!
もちろん俺も乗り気なんですが。


843 :無責任な名無しさん:02/08/24 23:42 ID:b1w2NKIP
>>841
一週間だろうが一日だろうが、事故直後に医者逝けば立派に人身事故。あと警察の
調書が人身になってるか否かが問題。バイク海苔は、ちょっとでも怪我したら必ず
救急車乗るべし。漏れは事故った直後は頭打って脳しんとうおこした以外なんとも
なかったけど、後になってみると肩の靱帯が切れていた。心底救急車乗ってよかった
と思ったよ。

相手の怪我が見込みで全治二週間以内であり、相手が加害者に対して処罰を要求
してなければ、起訴されて罰金払うことも、行政処分で点数つけられることもない
(可能性が非常に高い)。ちなみに人身事故の起訴率(略式起訴含む)は全国平均
で15%程度。人をひき殺しても不起訴ってことがあるのは、ダンプの左折に巻き込
まれて亡くなった故片山隼くんが実証してくれたよね(隼くんと両親の努力で、交通
事故を軽く見てた検察の姿勢が随分変わったらしい。それでもスピード違反より交通
事故のほうが罰が軽いのは一緒だけどさ)。

人身事故では、物損の過失割合に関係なく、怪我させた方が加害者。被害者の過失
割合が7割以上だと、自賠責が20%免責になるけどね。

844 :無責任な名無しさん:02/08/25 02:00 ID:SucUfpxH
>843
おーい。検察の起訴、不起訴と行政処分は別だぞーー
検察で不起訴になっても人身事故になってれば行政処分はくる。
責任が軽いとみなされれば行政処分ない場合もあるけどね。

845 :無責任な名無しさん:02/08/25 08:59 ID:9c46SWMT
>>844
うーす。フォローさんくすこ。でも大抵来ないんだよな。漏れが自転車轢いたときも
来なかったし(相手の重過失があったからだと思うけど)。

846 :無責任な名無しさん:02/08/25 14:33 ID:4CA1u2se
>1 駐車場の入り口を一晩塞ぐ。(車が使えなかった損害を請求される恐れ有り?)
防犯上施錠したと言えば?

>2 ジャキアップしてタイヤを預かる。
>以上の悪戯は相手が来るのを待つのが面倒臭いので消極的。
窃盗罪に問われそう・・・

>3人通りの多い通りに面してるので、フロントガラスにポスターカラー・・・
器物損壊に問われそう・・・

お勧め的には・・・
無断駐車は、刑事上も違法。業務妨害罪(刑法234条)の成立が考えられ居住者あるいは
来客に対する有料の駐車場提供という業務を無断駐車との威力で妨害している。
また、一定の囲いの敷地内あるいは建造物内に駐車場があれば、邸宅、
あるいは建造物侵入罪(刑法130条)に該当。
よって警察に告訴、後民事で損害賠償請求

847 :Fit:02/08/25 18:43 ID:vDO3njCV
交通事故,法律に詳しいかた教えて下さい。
8月17日 交差点で信号待ちの時に居眠り運転の車がつっこんできて
事故になりました。
過失割合 (私)0:100(相手)
車は、新車で 納車後5ヶ月 走行2000km
このような事故では車は新車での弁済請求できませんか?
ちなみに、同乗者3人とも通院中です。
御存じの方,御指導お願い致します。

848 :>>847:02/08/25 18:56 ID:Q1mw0Jjm
>車は、新車で 納車後5ヶ月 走行2000km
>このような事故では車は新車での弁済請求できませんか?
ここで聞く必要があるのだろうか
あなたなら新車を弁償するかい?
(破損状態すら不明だが)


849 :無責任な名無しさん:02/08/25 19:02 ID:aIvBG/DH
>>847
損害の程度が不明なんで、確実なことは言えんが、、、

・新車要求→まず、認容されない。
・評価損(格落ち)→損害程度によっては、認められるはず。

850 :ななし:02/08/25 23:36 ID:7N9u1pPg
はじめまして、ここにくるのが初めてで、スレをたててしまいました。
先日自転車を運転していて、車と接触事故を起こしました。
要点は、
・すぐに近くの整形外科にいった。
・自転車はすでに修理済み
・警察には届けていない
・診察代と修理費にタクシー代あわせて一万円弱を相手が払った。
・相手は名前と連絡先を明かさず、こっちで把握しているのはナンバーのみ。
・軽傷だが、あとから腰などに症状が出てきて治療費はもう少しかかりそう。
です。よろしくお願いします。

851 :無責任な名無しさん:02/08/26 07:22 ID:rDliP7Ko
>>850
肝心の君の過失は?
相手に求めたいものは?

852 :850:02/08/26 08:33 ID:sq2d1T9+
交差点で、西行きにチャリを走らせていたところ、
南行きのワゴン車に側面からやられました。
かなりスピードがころされており、
私は転倒することもひきずられることもありませんでした。
運転手は行く先々で、私が飛び出してきたと主張、
ですが、整形外科で私にどの方向きあら交差点に入ってきたか聞いたため、
運転手も確認を怠っていたのではないかと推測されます。
私が求めたいのは治療費の追加分です。

853 :無責任な名無しさん:02/08/26 09:52 ID:7O4AA3mZ
>850
まず警察に行きなさい。
話はそれからだ。

854 :850:02/08/26 12:25 ID:b3QDjNBG
行きました。
人身にするかどうか決めとけと言われました。
治療費の追加分は現時点で、
事故翌日{200円余り}土曜日{1800円余り}本日{1400円余り}
あと、週二回を目安にリハビリにくるようにいわれました。
一回の額が最高で500円余りです。

855 :853:02/08/26 12:34 ID:1vP6uoTL
>850
警察に診断書持って行って人身扱いにしてもらえ。
これで相手がゴネても最悪は自賠責に被害者請求できるから。
自賠責から慰謝料ももらえるからな。
相手が人身にしないでくれと泣きついてきたら病院代+慰謝料もらっとけ。
慰謝料は通院日数×8400円はもらえるからな。

856 :850:02/08/26 13:07 ID:b3QDjNBG
>>855
相手の連絡先がわからないのですが………

857 :ワン:02/08/26 15:00 ID:EswMOxQ6
ナンバーから、相手の情報を取得できる。
(軽は除く)
陸運局に行って、登録事項等証明書を取る(335円)。
これで、車検証と同じ内容のものが手に入るよ。
請求の理由は、ありのままを書けばいいし、書き方の見本も陸運局にある。
(こちらの免許証の提示が必要になったけど)

858 :850:02/08/26 16:42 ID:Q3dD0/s6
人身と物損ではどのような違いがあるのでしょうか?

859 :無責任な名無しさん:02/08/26 16:52 ID:FOO8Do4/
教えてください。

仕事中に会社の車で事故ったとします。この場合、被害者が損害賠償請求できるのは

・運転者
・運行供用者である会社
・どっちでもいい
・両方

のどれにあたるでしょう?

860 :無責任な名無しさん:02/08/26 17:05 ID:9UcOwsnW
>>858
大きな違いは、加害者に「刑事と行政の処分」があるか、ないか。

>>859
・物損について
 車両所有者である会社に損害賠償請求権がある。

・人損について
 被害者が直接の損害賠償請求権を有するが、会社にも運行供用者としての
 責任が生じる。

861 :860:02/08/26 17:10 ID:9UcOwsnW
訂正。↑は業務中にやられた場合だった(w

業務中の車両が加害者だった場合は、請求先は基本的に会社。
自動車保険の契約者もたいていは「会社」だからね。

862 :無責任な名無しさん:02/08/26 17:14 ID:DTGoP37A
>860
権利と義務がごちゃごちゃになってるな・・・
物だろうが人だろうが、請求権があるのは被害者だよ
請求されるのは、
物だと、運転手が709で会社が715(使用者責任)
人だと、運転手が709、会社が715と自賠法3(運行供用者)
誰を訴えるかは自由。

863 :850:02/08/26 18:04 ID:OaqGA2nT
届け出はやはり人身にしておいた方がよいのでしょうか?

864 :853:02/08/26 18:21 ID:Q/jQTFXR
>850
警察から相手に呼び出しが行くか相手か相手の保険屋から連絡くると思うぞ。
こなかったら自動車安全運転センターに行って事故証明もらってこれば相手の
連絡先、自賠責の会社、証券番号は書いてあるから。
人身にしないと相手にゴネられたら戦うか泣き寝入りすることになる。


865 :850:02/08/26 18:45 ID:aVkALPy9
因みに、名前と連絡先を聞いた所、
『出る所出てもいいぞ』
と威圧され、萎縮してしまいました。
過去にバイクのって怪我したとかも言ってました。
親は変な奴だから、授業料だと考えて関わり合うなといっています。

866 :853:02/08/26 18:59 ID:Q/jQTFXR
>850
うむ、そういう相手に関わらないほうがいいぞ。
今後の手順としては
1.人身事故扱いにする。
2.事故証明をとる。
3.事故証明に記載の保険会社に連絡して書類を送ってもらう。
4.書類を記入して保険会社に送る。
以上で治療費は120万までは出る。

867 :850:02/08/26 19:12 ID:LZ+8tc8L
>>866
いや、人身にすることイコール関わりあう事ではないのでしょうか?

868 :850:02/08/26 20:57 ID:6M93MwUA
あと、相手が覚えが無いとかいって、複雑になる事はあるのでしょうか?

869 :853:02/08/26 21:01 ID:TuwoRT7U
>867
人身で届け出をすると警察で実況見分と供述調書を書くだけ。
供述調書は通常は別々に呼び出しされる。
実況見分は2人そろってと言われるかもしれんが脅かされそうなので別にして下さい。といえばよし。
あとは本人から電話かかってくるかもしれんが、脅かされそうなら録音してまた警察に行けばよし。

870 :無責任な名無しさん:02/08/26 21:17 ID:mctoez1+
>>867
お互いDQNに苦労させられてるな。

交通事故証明書に相手の車の自賠責の情報があるはず。そこに対して被害者請求すれば
いいだけだから、120万円の範囲内で済んで、慰謝料が安いの我慢できれば相手が何言っても
無視できる。被害者請求する分には、相手の意向関係なしだから。

但し、健康保険使うときに「第三者による傷病届」ってのを書かされるんだけど、これに相手
の署名捺印が必要な書類がある。これをいかに書かせるか、てのが難しいんだな。漏れも
内容証明使って事故係だけでなく加害者本人も突いてプレッシャーかけてるけど、なかなか
ね。事故係だけでなくて今度は社長も代理監督者責任(民715条2項)を負う者として追い込
みかける予定。

相手がとぼけるってことはあると思うよ。とにかく何でも証拠にしておくこと。漏れはそれだけの
ためにテレコ買った。出るとこ出てもいいってのはDQNの決まり文句だから無視しても平気。
逆に出るとこ出た方が話がスムーズなんだよね(藁。漏れも正直言って自賠法もろくに理解
してな事故係より顧問弁護士相手に話したいよ、ほんと。

>>862 >>861 >>860
レス有り難う。ちょっと悩んでたんだけど、事故係がこれ以上屁理屈こねて、社長追い込んでも
効果がないときにはドライバー本人を追い込みます。

871 :850:02/08/26 21:46 ID:X233olH3
>>870
ですから、事故証明書をもらってないんです。
警察に届け出たのが事故から四日後の今日なので。

872 :853:02/08/26 22:03 ID:TuwoRT7U
>850
事故証明は事故の届け出から1週間から10日ぐらいかかる。
場合によってはもっとかかることもある。
警察から貰うのではなくて自分で自動車安全センターに申請しなければいかん。
申請の仕方は警察で聞いてくれ。


873 :850:02/08/26 22:13 ID:AZiQns8c
有難うございます。
届け出が遅れたことで、また相手がシラをきったりして、
申請できなくなる事はあるのでしょうか?

874 :教えてください:02/08/26 22:33 ID:aibFu/HM
どなたか過失割合が何対何か教えてください。
状況はこちらがT字路から幹線道路に出ようとしたところ、
とりあえず一旦停止を止まり、幹線道路を右側から来る車が
こちらが右折しやすいように道を譲ってくれたので、1m程度前進して
左側から車が3台通過した後、左側からはもう車が来ないことを確認して
右折をしようとしたところ、センターライン付近を走行中のバイクが右側から
来たため、そのバイクと衝突してしまいました。バイクと車互いに修理が必要ですが
バイクのほうが優先道路なので車9割、バイク1割の過失割合と保険会社に言われました。
向こうはこちらの右折車の存在は知っていましたが、出てこないと思い直進したらしいの
ですが、こちらにはやはり9割の過失があるのでしょうか?



875 :無責任な名無しさん:02/08/26 23:36 ID:vzhtE9jN
>>874
90:10は厳しいと思われ。

・(あなたは)停止して待っていた(?)
・バイクが中央線寄りを走行してきた&前方不注視

上記から、基本90:10からバイク側の修正10%〜20%を行い
70(80):30(20)程度が妥当と思われる。
いずれにしても、過失が逆転することはあり得ないが・・・。

876 :無責任な名無しさん:02/08/26 23:53 ID:orn2kjFH
教えてください!
当て逃げを起こしてしまって、そのまま逃げたとしても、
車両保険って使えますか?
看板か何かにぶつかったと思う、と言えば、通じるものなんでしょうか?
保険屋のチェックか何かはいるんでしょうか?



877 :無責任な名無しさん:02/08/27 00:00 ID:RDGmiqhW
>876
車両保険を使うのも対物保険を使うのも、等級ダウンは一緒。
当て逃げされた被害者の為にも、可及的速やかに警察へ届け出しましょう!

878 :無責任な名無しさん:02/08/27 00:08 ID:dbwYqbLo
>877
わかりました。
実は、知り合いが、駐車場で当て逃げして、
看板にぶつけたことにしようとしているのですが、
車両保険を使った場合、保険屋が車を直接見て、
傷を詳しく調べたりするのかな?
と思って聞いてみました。
実は警察に届けないとだめとか????



879 :無責任な名無しさん:02/08/27 00:24 ID:Jirv4xBw
>878
額によるけど普通は、アジャスターが修理工場に行って調べるよ。
写真も撮るし、事故状況と傷が合致するかもチェックする。
主な目的は修理代金の協定なんだけど。

880 :無責任な名無しさん:02/08/27 00:30 ID:RDGmiqhW
>878
金額が大きければ、損傷確認のために工場まで出向きます。
そんでもって事故報告と明らかに異なる損傷形態ならば
「ホントの事を言えや、ゴルァ!!」となります。
が、一番心配されているであろう支払いについては問題ない。
つまり、支払われる。

でも、保険会社からは「こいつは嘘付きだ!マークしとけ」って思われる
のは確実ですので、最初から事実をありのままに報告しておいた方が無難。

881 :850:02/08/27 01:18 ID:/IM57wxS
後、相手が車の中で、延々と『御前が悪い』といった事を言い続け、
最後に、
『良い相手にぶつかったと考えろや』と抜かしました。
腹が立ってなりません。

882 :853:02/08/27 01:50 ID:RaTGX65E
>850
腹立ったのなら警察に出す診断書を医者に頼んで15日にしてもらえ。
免停確実になるから。
ついでに検察に厳罰の上申書も出せば起訴されて罰金も行く可能性が高くなる(w

883 :850:02/08/27 01:58 ID:UWZi+7Q3
>>882
15日とは、全治の事でしょうか?
現時点では軽傷しか判明していませんが、腰が異常に痛く、
本日検査してもらいます。
なお、診断書は昨日依頼し、本日取りに行きます。

884 :無責任な名無しさん:02/08/27 09:07 ID:yGEUevXa
>検察に厳罰の上申書も出せば起訴されて罰金も行く可能性が高くなる

これ本当だよね?検察はこんなの読まないとかいう話も聞いたんだけど。

漏れは既に調書でも上申書でも「加害者を厳罰に付せよゴルァ」と書いたんだけど、
起訴される可能性高くなるよね?起訴されてくれないと保険屋が事件関係の書類
を取れなくなって面倒な話になるんだわ。

885 :無責任な名無しさん:02/08/27 09:20 ID:JTYAbkSU
>884
多分あんまり意味はないよ。
事案自体がどっちにするか微妙な場合に意味があるかもってくらい。
交通事故の場合は、類型化されてるから。略式の場合の罰金をいくら
にするかっていうのも、結果や過失の態様でで点数化されてて、何点
だったら、罰金何十万っていう風に決めてる(修習の時はそうだった)

886 :850:02/08/27 09:26 ID:Rx9Hrjvg
ところで、現在の治療には、自分の健康保険を使っております。
学生共済に申請しようかどうかも考えております。
なにかまずい点がありますでしょうか?

887 :850:02/08/27 09:36 ID:Rx9Hrjvg
あと、相手がかなりのDQNと思われるので、
お礼参り等、あとで嫌がらせを受けないか心配です。
得に家族。

888 :無責任な名無しさん:02/08/27 09:47 ID:mlh0WxcX
>>883
882じゃないけど、警察に出す診断書の全治日数のことと思われ。
2週間以内か、それを越えるかで警察内部での調書の作り方が異なる。検察に送致された
後も不起訴率が低くなる。刑事処分も当然変わるだろうな。

事故ったときは「全治15日」以上の診断書をもらうべし。

889 :無責任な名無しさん:02/08/27 09:48 ID:mlh0WxcX
>>885
レスありがと。検察審議会にねじこむか。あまり効果無いのは知ってるけど。

890 :無責任な名無しさん:02/08/27 10:00 ID:L71jATla
相談したいのですが。
4日前に単独事故を起こして、道路脇の店舗を破壊し、
同乗者の友人に軽いムチウチ症状が出ています。
自分自身はヒジとヒザに軽い痛み、首に違和感程度です。
怪我をしたと思われるのは、車に乗っていた自分と友人のみです。
自分の怪我は通院するまでも無いかなと感じていますが、
友人は痛みがあるということで今日診療を受ける予定です。
任意保険はSAPで、対物&対人無制限、搭乗者傷害&人身傷害補償有りです。
車両保険も入ってて使う予定です。現在は物損事故の扱いになってます。
翌年3等級保険料率がUpするのは確定です。
そこで質問なんですが、
1.友人の治療の為人身事故扱いに変えたときに、
行政処分は >>843 の通り2週間以内の治療で済めば、行政処分は無いと考えていいのでしょうか?
2.自分も一応念の為、医者にかかった方がいいのでしょうか?
3.その他こうしたほうが良いというアドバイスや、注意するべき事などありますか?

よろしくお願いします。



891 :無責任な名無しさん:02/08/27 10:53 ID:VHmXoTNo
クッキーがないか期限切れです!
クッキーを更新したので、一度戻ってから再投稿してください。。。
書き込みに関しては様々なログ情報が記録されています。

下記の項目が承諾できない場合は、再投稿しないで下さい。
・投稿に関して発生する責任は全て投稿者に帰します。
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ツール→
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で、もういちどやってみれば書き込めます。

892 :無責任な名無しさん:02/08/27 11:15 ID:nlhlobNp
>890
>>843のレスのあとをちゃんと読め。
行政処分がないのは相手がいる事故で責任の程度が軽い場合。
単独事故は100%自分の責任だろうが。
事故起こして友人を怪我させたのだからおとなしく行政処分うけろ。

893 :850:02/08/27 12:08 ID:PrJWwETe
今日、警察に診断書を提出しました。
自転車の修理に関して、領収書を受けとっていないかどうか聞かれました。
貰っておらず、今日休みだったので、明日取りに行こうかと考えております。

894 :890:02/08/27 12:24 ID:L71jATla
>892
たしかに100%自分の責任ですね。
友人の怪我の責任は取ります。
店舗修理費&営業補償も保険で降りる予定です。
そして行政処分はできるならば避けたいのです。

いまのところ物損扱いで警察に届けられているはずです。
保険を使わないと責任が取れない程の怪我なら
迷わず人身扱いにするのですが。
友人は翌日から普通に働いて、翌々日には遊びに行ける程度の怪我なのです。
怪我の程度を素人の私が正しく判断できないので、怪我が完治してから、
友人と相談して(お願いして)物損で済ませたいのです。
人身への切り替えや保険の申請は、後からでも出来ると聞きました。

895 : :02/08/27 12:39 ID:elIhe1dy
>>894
それは法律の問題じゃないですね。

友人ならリスクヘッジの概念を持って同乗すべきですし、
事故を防ぐべき責任を有していたと考えるべきです。
怪我の程度も軽いようですし、
「ごめんなさい。飯でも奢ります。」
まで言って済まないような関係なら、友人という定義が間違っていますので、
しっかりと人身にして、処分を受けましょう。

貴方を助けたいと相手が思わないのなら、もめるのが目に見えてます。

896 :890:02/08/27 12:44 ID:L71jATla
>895
ありがとう。
話し合いで済む間柄だと信じてます。
相手も免許持っていますし。

897 :850:02/08/27 13:07 ID:qVtAjUEI
色々と後から痛い所が出てきたのですが、
それも相手の保険でなんとかなるのでしょうか?

898 :無責任な名無しさん:02/08/27 14:53 ID:P/9a7Te8
>>850
オマエ、ごちゃごちゃうるせーよ!

相手の確認もしないで、警察に届けなかったのはオマエのせいだろ?
相手がきちんと判明すれば、相手の任意保険や自賠責保険が使えるはずだから
それまで少しは黙ってろ、ヴォケ。

899 :無責任な名無しさん:02/08/27 19:17 ID:elIhe1dy
>>890
それなら安心ですね。
そんなに気を使わなくても良いと思いますよ。
困ったときはお互い様だから、友人も納得済みですよ。

>>898
まあ、落ち着きましょうよ。
そもそも、交差点の出会い頭で、こんな軽微な当たり方をしてるという事は
車側からみたら避ける方法がなかった過失って感じなんではないでしょうか。
信号の有無も、優先道路の有無の記載もなく、こんなことで親に相談してるし、
厨房がごねてるという解釈でいかがしょうか。
夏休みですから、それなりにいきましょう。



900 :900です:02/08/27 22:31 ID:lmAjrXpj
教えて下さいm( )m
10対0の物損事故で、私は被害者です。
車を修理する間、代車を借りるのに、レンタカーでもOKだと聞きました。
私の車は軽四なので、そのレンタカーは軽四を借りなければ
いけないのでしょうか?1000CC以上の車しか置いてないお店
で、1000CCの車を借りるのはダメなんでしょうか?
その辺の基準が分からないので、どなたか教えて下さい。



901 :死亡事故その後:02/08/27 22:39 ID:pNkegqJq
4月の事なんですが、友達が事故しました。
夜中にトンネル内で、倒れている原付と人を避けきれずに轢いてしまったそうです。
相手は死亡してしまい、その後の調べで死んだ人はかなりの飲酒運転だったそうです。←居眠りで事故ってたらしい。
友達の過失は前方不注意だけのようです。
この現場を観る限り、誰が運転していてもまず避けられなかったと思います。
死んだ人には悪いけど、ほとんどもらい事故、災難だと・・・
で、友達の取調べはすでに終わり、あとは刑事、民事があるようですが・・・
民事で相手は一切争わないそうですが、刑事の方には保険屋の薦めで弁護士を付けたそうです。

で、免許の事が気にかかっていて、一般的にどの様な処罰になるのでしょうか?
免停何ヶ月とか、執行猶予とか、罰金いくらとか・・・よろしくお願いします。

902 :無責任な名無しさん:02/08/27 22:43 ID:PaEzZYOy
アドバイスお願いします

状況は以下のとおりです

去年の1月に交差点信号待ちでの追突事故を起こしました。 被害者の様子に特に何も無く むち打ちなど身体的被害の申告も無かったため
物損事故にて取り扱いしました(そのあと人身に切り替えたいとの申し出もありませんでした)
保険会社や警察に連絡しこちらの100%ということでしたが任意保険に入ってたおかげで無事交渉は進み 去年4月に保険金支払いの明細がきた上、
保険の支払い完了しましたと連絡がありました。
ところが今日になって 2日間入院したのでその治療費を払えと 加入している保険会社から連絡があったのですが
保険金支払いの手続きが終わってると連絡を受けたので正直「今ころなぜ?」と感じています

このケースの場合支払い義務はあるのでしょうか

903 :無責任な名無しさん:02/08/27 22:44 ID:o6KaA9AH
>900
保険屋次第。
>901
そんなこと誰も答えられないと思われ。
すべては検察が決めること。


904 :無責任な名無しさん:02/08/27 23:17 ID:sggX5/d3
>>903

 検察がすべて決めたら大変だろぉ(w

905 :無責任な名無しさん:02/08/27 23:39 ID:8fS8eu5p
>>901
民事〜保険会社任せ
刑事〜弁護士任せ
行政〜公安委員会次第

・刑事処分については、うまくいけば不起訴処分かもね。
・行政処分は確実にくるはずだから、免停処分は間違いない。
 しかし、過去の前歴の有無や違反歴により異なるので回答不能。
 不幸中の幸いは、道交法改正前(今年6月)だったことだね。

>>902
ネタじゃないだろうな?
示談後の請求は、基本的に無効。
加入の保険会社へ再確認した方が、よさそうだね。

906 :901:02/08/28 00:09 ID:I/EfH4Os
ありがとうございます。m(_ _)m
友達には特に問題になるような前歴等は無いと思います。
ただ、亡くなった方にはあります。
教師なんですが、以前教え子を乗せていて事故・・・教え子は寝たきりだそうです。
それがきっかけで乗用車には乗らなくなり、原付きに乗っていたらしいです。

免停はもちろん覚悟しているんですが、期間が・・・
仕事柄(病院関係)夜間でも急患が入ると呼び出されるので、
遺失期間が長い様なら近くに部屋を借りなければならないとか。

907 :無責任な名無しさん:02/08/28 00:15 ID:3jbl62Hm
>905
示談といっても、保険会社がやる場合は、物損と人身は別々にするのが
一般的。おそらく作成した免責証書も物的損害についてだけのものだと。

908 :902:02/08/28 00:18 ID:7qAukyFA
>>>905
ありがとうございます その会社に確認してみます

ちなみにその会社は損保最大手です

909 :905:02/08/28 00:29 ID:jO87jyn2
>>906
前歴がないのなら、免停が来ても最高で90日のはずだ。
しかも短期講習を受ければ、45日に短縮される。
「改正前の点数」を調べようとしたのだが、検索しきれなかった。
詳しく知りたいなら、警察か安全運転センターに問い合わせのこと。

>>908
すまん。
レスをよく読んでなかった。「物損事故」だったみたいだね。>>907
ならば、保険会社にとりあえず相談して、却下されたなら
自賠責の「加害者請求」を利用すべし。
2日間だけなら、人身扱いでなくても支払われる。




910 :850:02/08/28 16:11 ID:7WO2v/aV
やる事やりました。
しつこいレスで皆様に不快感を感じさせた事を、
お詫び申し上げます。
有難う御座いました。


911 :901:02/08/28 21:18 ID:l91wFLEi
905さん、どうもです。
そのまま本人に伝えてみました。
うまく納まるといいですが・・・死亡事故起こした割に、この程度で済んだのは運が良かったんだと思います。
まぁ、本人にしたら大変でしょうけど。(^^;
いろいろありがとうございました。

912 :無責任な名無しさん:02/08/29 01:07 ID:t4juQL5X
はじめまして。はじめて交通事故を起こしてしまい、眠れなくなっています。

状況:
私は優先道路(センターラインは切れていません) 相手は一時停止道路 直進
同士の信号のない交差点での接触事故です。
私の前に走行していた車が右折するためセンターライン側に寄っていました。
前方車を左方から追い越す為に徐行して追い越したところ、私が下から上へ走行していたとして
右側から左側へ横断しようとしていた方が、一時停止道路を通過して対向車線
内から私の前方右折車と同時に発進し、私はブレーキを踏みましたが間に合わず、
相手の助手席ドアと私の右側前方が接触しました。
相手方は、私の前方にいた右折車が「行け」の合図をしたので出たら私にぶつけられた
と言っているようです。
相手の方が、警察が事故検証をする前は肩が痛いので人身にするとおっしゃったので、
「わかりました」と私は伝えたのですが、何故か警察の方がみえた後、
物損にすると言われました。

私自身パニックになってしまっていたので、当日はわからなかったのですが、2日後に
なって首が重くなってしまい、どのように対処すればよいのかわからなくなっています。

@病院に行く際は保険会社の方に連絡した方がいいのでしょうか。
Aこの場合、私の過失というのはどの程度になるのでしょうか。

どうぞよろしくお願いします。

913 :無責任な名無しさん:02/08/29 01:19 ID:vJbMuMoJ
火曜日、自転車(私)、タクシー(相手)がぶつかる事故にあいました。
私が交差点を横断歩道を通り渡ろうとしたところ反対側から右折しようとした
タクシーと接触しました。相手も10キロでてるかでていないかくらいだったので
私は転びはしませんでした。自転車の後ろにタクシーがぶつかったため
スタンドと後輪が壊れました。
私に外傷がなかったため、相手の人と話し、
まず自転車を修理屋に持っていきました。その日はそこで別れてしまったのですが
自宅に戻り夜寝ていると左肩、腕にしびれがおこりました。
水曜の夕方にまず自転車を取りに行き(修理費は相手負担)、相手に腕のことを話し、
病院は時間的に間に合わなかったためまず相手と一緒に警察に行きました。
簡単に書類を書いた後、現場検証を行ない、警察には、
これは人身事故だから明日病院に行って診断書をもらってきて連絡(警察に)
するようにと言われました。

私の方は、「自転車横断帯のない横断歩道を自転車に乗って渡った」こと、
相手は「よく右側を確認しなかった事」を言われましたが
事故経験がはじめてなのでこの先どうなるか不安です。
明日病院に行くのですがその治療費は出してもらえるのでしょうか?
相手の会社や保険のことは全く聞かされていませんが
慰謝料もでるのでしょうか?

乱文で失礼しますがどなたかアドバイスお願いします。


914 :受験番号774:02/08/29 01:52 ID:ztUGjRuM
お金が目的でなく純粋に加害者への嫌がらせが目的なら
保険請求権である2年の時効が経過してから3年目に請求すればいいと思う。
不法行為の請求権の時効は3年で請求は有効。

ちなみに履行遅滞は不法行為発生時期から始まると言う判例があるから2年分の延滞利息も請求できる。

まあ裁判になること請け合いだからお金にはならないかも知れないが相手に資産があることが解っていて誠意がない行動をされて
腹が立っている人はどうぞ。




915 :無責任な名無しさん:02/08/29 05:27 ID:7NOkLtJG
>912
@何処の病院かを知らせておくと、損保が直接支払いをしてくれるので楽。
どうせ保険を使うわけだろうから、まずは自分とこだけでもな。
それと、損保経由でも良いから、相手方にもその旨(人身切替)を伝えるようにした方が良いと思うぞ。

A優先道路での優先車:劣後車は基本1:9。ま、状況からみて、こっから大きくは変わらんだろう。

>913
タクシーは任意を買ってないってーのが定説。事故係も横柄かつ腹立つ奴だというのも定説。諦めろ(w
相手の自賠責へ被害者請求をする事になると思うが、その辺の面倒な手続きは自分で調べろ。
(>866とかな。過去ログくらい一読せぇよ。)その程度の接触事故なら、自賠責で十分だろ?(w

916 :912:02/08/29 07:42 ID:jXi0jvcH
>915さん
レス、ありがとうございます。今日早速病院に行ってきます。
月並みのセオリー通りですが、まさかこんなことに自分がなるとは夢にも思わず
運転が怖くてもう出来ない気がします。
相手の方に随分怒鳴られて、パニックになったのですが、警察の方が随分親切に
してくれたので、助かりました。

917 :無責任な名無しさん:02/08/29 10:02 ID:+yRyWpsh
>912
警察へ人身の届けもお忘れなく。
自分が悪いのに怒鳴り散らしているDQNなやつにしっかり免停になってもらうために
診断書は15日以上で書いてもらうこと。

918 :無責任な名無しさん:02/08/29 11:19 ID:5G1eOwEe
>>914
>お金が目的でなく純粋に加害者への嫌がらせが目的なら
>保険請求権である2年の時効が経過してから3年目に請求すればいいと思う。
>不法行為の請求権の時効は3年で請求は有効。
どういう意味?なぜ嫌がらせになるの?


919 :無責任な名無しさん:02/08/29 14:21 ID:sfEmrxTS
>>916
世の中の基本
貴方のようにパニックになっている相手に怒鳴る奴は

常にバカ
事故での立場が弱い

このどちらかですので、気にしなくても良いですよ。


920 :ななし:02/08/29 18:27 ID:WjKgLs0d
過失割合当方20相手80の人身事故{当方}で、
土曜に現場検証やるらしく、警察から認印もってこいといわれてます。
相手は相当なDQNのおっさんなのですが、
なにか注意するべき点はありますか?

921 :912:02/08/29 18:48 ID:hCnz73zd
912です。
917さん、919さん、レスありがとうございました。
病院で安静にしているように言われ、通院することになりました。
誰にも相談できなかったのでこちらで相談できてよかったです。
今日はこれで少し眠れそうです。本当にありがとうございました。


922 :無責任な名無しさん:02/08/29 21:35 ID:bVq50Rlf
>>920
オサーンがDQNでも、任意保険入ってればどうってことはない。問題は任意保険に
入ってなくて、相手が会社で事故係がいたりする場合。話はすんごく面倒になる。
任意保険会社はこういうとき逃げ出すからね。示談交渉サービスは肝心なときに
役に立たないものなんだよ。

聴取では、とにかく自分の認識している事実をありのまま、漏れのないように話すこと。
嘘はなるべく(っつーかできるだけ)つかないこと。わからないことは「わからない」と
言うこと。あと、Illegal な方法だけど、ウェストポーチにテレコを仕込んでおいて、聴取
内容を録音しておくと良い(但しバレると大事なので注意)。漏れはこれで相手が自分の
責任を認めているという警察官の言葉を録音した。裁判では証拠として使えないけど、
相手を追い込むのには役立つ。特に事故係が0:100とか言ってるときね。

調書作り終わって「さぁ、あんた読んで」と言われたら、音読して内容をテレコに録音。
あと、調書に余白を作らせないこと。余白があったら「以上」って書いてくれとおまわり
に頼むこと。自分の言ったことが正しく調書に反映されてない場合は絶対に署名捺印
しないこと。

相手の処分について聞かれたときには「法律の許す最大限の刑を課してください」と
言って、少しでも起訴される確率を高めること。検察庁むけの上申書を書いて、担当の
おまわりに「送致するときに、この上申書を検察に渡してください」と頼むこと。

認印だけもってこいってことは物損かな?もし人身なら、聴取の日をずらしてでも全治
15日以上の診断書を取ること。14日と15日では警察、検察の扱いが異なる。後者のが
起訴率、免停率が高くなる可能性が高い。

一番肝心なこと。担当のお巡りの名前を聞き漏らさないこと。連中はとにかく自分の名前
を知られるのを嫌がるけど、多少罵詈雑言食らっても名前を聞くべし。名刺くれると一番
いいんだけどね。

923 :教えてください:02/08/29 21:37 ID:GBfGqCEP
初めて人身事故を起こしてしまいました。ご回答お願いいたします。
状況
場所:国道 時間:午後11:30頃 相手:斜め横断のじいさん(横断歩道ではない)
当方:乗用車 速度:左折後で15km位 自分:過去4年無事故無違反
なのですが、事故当日、病院から警察に出された診断書は「2週間の入院」
でしたが実際には6週間くらいになりそうです。相手は処罰は望まない旨
警察に言ってくれたそうです。
質問@業務上過失傷害で起訴されるでしょうか?一ヶ月たった今も行政処分も
   検察からの呼び出し状も来ていません。何もなしなんてあります?
質問A相手の過失責任はどれくらいでしょうか?専門書によると
   道路を横断20%+幹線道路10%?+夜間10%?+斜め横断5〜10%?のようですが
   実際はどれ位でしょうか?任意保険は使えません、自賠責の範囲を超えた場合は
   その分の治療費は相手の過失割合に応じて請求してもいいんですよね?
   相手方は治療費は「運転者が全額持ちだ」みたいな事言ってきて困ってます。

924 :無責任な名無しさん:02/08/29 21:48 ID:YX9wrNXg
100:0とか過失の判定は警察でやるんだっけ?

925 :無責任な名無しさん:02/08/29 22:01 ID:CZp8sC/0
教えてください

昨日、仕事中、自転車に乗った男性を轢いてしまいました。
パーキングから車を出す時だったのでスピードはでていないので
軽い接触事故でした。すぐに車からおり病院にいきましょうと
言ったのですが、いいですといって逃げるように行ってしまいました。
もしなにかあったらと思い名刺をその時渡しておきました。
今日その男性の代理人という人から連絡が入り明日会うことになりました。
本人さんが,後からいたくなってきたそうで病院へ行き診断書と領収書を
もらったそうです。仕事中のことなので会社がこのことは対応するのですが
保険をつかうのならば、警察に届けないとダメなのですが、実は、私、あまり点数が
残っていません。このような場合、警察に届けたらどのくらい引かれてしまうのでしょうか?






926 :無責任な名無しさん:02/08/29 22:01 ID:YX9wrNXg
>>923
そんな法律だの交差点がどうのこうのって
示談で済まそうとしてる相手に間違っても言っちゃだめだよ
告訴って事にもなりかねないし
こんな所に相談して、変な事相手に言ってこじらせる前に 
ちゃんとした弁護士に相談しなさい

927 :ななし:02/08/29 22:02 ID:pRRxbKIC
>>922
ありがとうございます。
すでに診断書は二週間前後でだしちまいました。
ケガもあんまたいしたことない{腰の捻挫程度}ので、
自賠責の範囲でとれるだけとるつもりです。

928 :923:02/08/29 22:09 ID:GBfGqCEP
御回答ありがとうございます。それでは明日、弁護士に相談してきます。

929 :へるへる:02/08/29 22:10 ID:78LpZktT
>>952
先日、車対車交差点で衝突事故起こして、自分が怪我して、相手無傷。
相手が一旦停止怠って、折れが徐行してなかった。
K察では、相手が業務上過失傷害で3点。自分が道路交通法違反2点。
参考になるかどうか・・・


930 :無責任な名無しさん:02/08/29 22:14 ID:YX9wrNXg
>>925
それは、アタリ屋さんがよく使う手口やな...
警察はさめた方が無難だよ

931 :925:02/08/29 22:28 ID:CZp8sC/0
レスありがとうございます。
電話してきた代理人が妙になれた感じだったんで
ひょっとしたらアタリ屋さんかも・・・


932 :無責任な名無しさん:02/08/29 22:29 ID:zfxHhYdk
誰か教えて下さい!
事故に遭い、加害者側の保険屋と示談交渉中です。
全損扱いになったのですが、保険屋の言う「レットブック」の時価額に
納得がいきません(´;ω;`)ウッ…
車は ホンダのライフ 平成11年車
グレードは タイプT 4WD
保険屋は75万と言うのですが、妥当な金額なのでしょうか?

933 :無責任な名無しさん:02/08/29 22:44 ID:KaL8Mccl
>932
レッドブックですね。裁判所によって違いますけど、ある程度の基準
にはなると思います。
ただ、レッドブックには3種類の値段が記載されていますので、その
うちの小売価格(再調達価格)が提示されているかチェックしましょう。
場合によっては時価額として下取り価格を主張してることがあります。

934 :無責任な名無しさん:02/08/29 23:44 ID:zfxHhYdk
>>933
ありがとうございます!!
レッドブックとは、何処に行って調べられるのでしょうか?

935 :無責任な名無しさん:02/08/29 23:47 ID:om0OPy4J
>>934 
自分とこの保険会社行け。わざわざ足運べば悪いようにはしない。
菓子折りの一つも持ってけばさらに親切にしてくれるかもな。

936 :無責任な名無しさん:02/08/30 00:03 ID:GzYZO251
>>935
なるほど(>Д<)ゝ”イエッサ!!
ありがとうございますた!

937 :ワン:02/08/30 08:29 ID:Dfdy/qna
>923
左折後で15km位という事は、横断歩道のない交差点又はその直近における横断、
判例タイムズ23図に相当する様に思う。
基本過失割合は8:2(こちら8)
修正要素で、夜間で5%歩行者に不利に修正し、幹線道路による修正は23図にない。
(横断禁止の規制ある場合、5%から10%歩行者に不利に修正)
斜め横断等がある場合、10%歩行者に不利に修正、
老人(おおむね65歳以上)の場合、歩行者に有利に修正5%ね。
したがって、相手が老人の場合、こちらの過失7割、
そうでない場合、こちらの過失65%かな。

@行政処分は、そのうちにくると思うよ。
A健康保険を使っているよね。
健康保険利用後の入院費を支払って、自賠責保険に加害者請求する方法が考えられるよ。
6週間の入院だと、自賠責保険の120万円の枠をそれだけで使い切ってしまうかも。
自賠責保険からの返金は、あまり期待しない方がいいと思う。

938 :受験番号774:02/08/30 11:51 ID:nWBeimKb
>>918
事故発生後二年を経過してしまうと保険請求権が時効を迎えるが不法行為請求権は時効は3年なので未だ有効。
二年を経過した後、被害者が加害者に損害賠償請求をすると保険請求権自体は時効なので保険屋は保険を支払わない。
よっていやがおうにも本人が支払わなければならなくなる。

ということでどうせ保険から支払われるからと高をくくっていると酷い目に遭います。

939 :無責任な名無しさん:02/08/30 12:15 ID:1XSlBBQw
>938
加害者請求は被害者に支払ってから2年で時効なんですよ。
だから、事故から3年までに裁判を起こされて2年くらい裁判をして
事故から5年後に賠償したとしても、そこから2年間は自賠に請求できます

多分そういう勘違いをしてると思ってました。

940 :923:02/08/30 12:31 ID:a165Jn/E
>>937
ご親切な回答誠にありがとうございます。大変参考になりました。

941 :もうみ:02/08/30 12:37 ID:DiaJGxgh
はじめまして。誰か教えてください。
今年の4月に歩行者をはねてしまいました。
私任意保険入っていなかったんです。
相手が入院してしまったので、<第三者行為による届け出書>
と言う書類を役所に提出して相手の健康保険で治療してもらっています。
はっきり言って私は貧乏です。相手に払う慰謝料もあるし
あとから健康保険が負担した分を請求されても払えません。
相手がとても良い人なので迷惑を掛けずに健康保険の請求を
払わずにすむ方法を知っている方、アドバイスください。
よろしくお願いいたします。

942 :無責任な名無しさん:02/08/30 12:45 ID:1XSlBBQw
>941
スレまで立てたか

943 :無責任な名無しさん:02/08/30 13:04 ID:RTy1MF4Y
>>941
一応、回答します。

健保の求償が始まる前に被害者請求をすることが肝要。
決まりきった金額(120万円)なわけだから、先に請求した者が勝つ。
例えるならば、イス取りゲームみたいなもの。
被害者が会社員等ならば、仮払い制度を利用すれば?

追記
糞スレの削除依頼と免許証返還をおすすめします。
あんたみたいな人は2ちゃんねるでも車社会でも、また健康保険制度
の上でも不要なのは明らかです。


944 :無責任な名無しさん:02/08/30 13:04 ID:7cnYnH4p
>>942

>>941が馬鹿者なのはそのとおりっす。
ただ、私の身内がそっくりな事態に陥っているのです。
何か参考意見をいただけませんか。

945 :無責任な名無しさん:02/08/30 13:12 ID:7cnYnH4p
>健保の求償が始まる前に被害者請求をすることが肝要。
>決まりきった金額(120万円)なわけだから、先に請求した者が勝つ。

これは確保しました。45万円くらい。
車代・台車代・治療費・その他で借金まみれなのでこの45万円はそちらへ。
あいては停年退職者の奥さんなんですが、慰謝料・休業補償(専業主婦にもあるんですね)
なんかも要求しているんです。

946 :無責任な名無しさん:02/08/30 13:17 ID:7cnYnH4p
どうしたものか、相手のほうには一切お金が降りなかったようです。

947 :無責任な名無しさん:02/08/30 13:27 ID:RTy1MF4Y
>946
被害者に支払われなかった、ということは・・・。
@ 治療費(病院請求分)で120万円を食いつぶした。
A 健保求償が予想外に早かったので、同じく食いつぶした。
B 加害者の方で、立替金があったので優先して支払われた。

上記3点のうち、いずれかに該当すはずです。

余談ですが、私が金のない加害者となり、かつ被害者が金を無心してくる
輩だったケースならば、自賠責に被害者請求をしてもらって、あとは放置します。
後ほど、被害者側の請求が妥当かどうかを弁護士にでも相談してから
妥当ならば、分割でコツコツで返してゆくことにします。
被害者の言いなりにるのは危険すぎる(w


948 :無責任な名無しさん:02/08/30 13:35 ID:cIo0aV1C
>945
被害者に迷惑をかけずとかいいながら、加害者請求を優先させて自分の
借金の返済に充てるとは、さすがに任意に入ってないだけのことはある。

949 :無責任な名無しさん:02/08/30 13:38 ID:7cnYnH4p
>>947

凄い。たぶん、Aだと思います。
そういえば健康保険は自賠責を担保にしてましたから。
ウチの場合、被害者側は「落ち度の無い自分たちが
なぜ面倒な手続きをする!?」と言っていたので
あるいは、被害者側に手続き上の落ち度があったのかも
しれませんが。

>被害者の言いなりにるのは危険すぎる(w

被害者はもう退院しているんですが、
「慰謝料分割ならば、その課程で金がかかることがあればその都度要求する」
「温泉治療その他の費用も本来なら要求したい」
といわれ示談に入れないでいます。

いや、ありがとうございます。





950 :無責任な名無しさん:02/08/30 13:43 ID:7cnYnH4p
>>948
非難の内容はもっともながら、>>941と私は別人です。
ちなみにこちらの借金は、車代・代車代・治療費の工面でできたものです。
全部支払いました。あと慰謝料と健康保険の請求と残りの借金が
どうしようもなくて。。。。


951 :無責任な名無しさん:02/08/30 13:45 ID:RTy1MF4Y
>948
揚げ足取りですまんが、加害者請求が優先されることは知らんのか?

>945の金が加害者請求の45万円だとしても、その金を被害者に
回してるだけマシだと思うぞ。
君の中途半端な知識と読解力のなさには大笑いしますた!

952 :無責任な名無しさん:02/08/30 14:53 ID:mOOnpMJi
>951
ん〜?
そりゃ請求すりゃ優先されるよ。だから優先するなんてっていってるんだから。
修理費・代車代・治療費を払ったって言っても、当然慰謝料や休損は払ってない
支払う資力もないんだろ?だったら、自分の借金返すために加害者請求なんか
せずに、被害者請求で慰謝料や休損をもらってくれっていうのが筋だべさ。

どうよんだら、揚げ足取りで・・・なんて言葉が出てくるの?
どっちが読解力ないかといえば、ねえ?

953 :無責任な名無しさん:02/08/30 21:36 ID:3+Ce17+y
物損の相談に乗ってください。
自分:バイク、相手:車で接触事故を起こしました。
過失割合は私2:相手8で話がつきそうです。
バイクの修理見積もりを取ったら40万と出てきました。
ただ、バイク屋と相談すると20万くらいで普通に乗れるレベルには修復可能みたいです。
(多少傷は残ります)
この場合、最初の見積もり金額40万の8掛けの32万円貰えるのでしょうか?
それとも20万の8掛けの16万円しか貰えないのでしょうか?

自分は任意に入っていなかったので、相手の修理代30万の2掛け6万円分を捻出したいのです。


954 :無責任な名無しさん:02/08/30 22:24 ID:LdDE75YY
お願いします。相談させてください。

交差点内での自動車同士の右直事故を起こしました。
相手が右折、当方が直進です。
色々経緯がありまして、結局、調査会社が入り、
相手8.5、当方1.5の過失割合を出してもらいました。

当方の車両は、全損となりました。
今、相手側の保険会社と物損の賠償金の検討をしています。
保険会社は、車両登録から10年以上経っている事から、
自動車の時価額以上を出す気はないようです。
当方は相手に誠意が見られない事と、時間が掛かっている事から、
もう少し、金額を上げたいと思っています。

もし請求できるのであれば、どんな名目でどのくらいの
範囲まで請求できるのでしょうか?

相手の保険会社は、納得できないなら裁判にでもすれば?
という態度になってきています。

どなたか、アドバイスをお願いします。

955 :900です:02/08/30 22:46 ID:idLhUiyr
教えて下さいm( )m
10対0の物損事故で、私は被害者です。
車は後日修理する事にしたので、修理代金を先に貰う事にしました。
代車はレンタカーを借りることにしたので、その料金を請求するのに
私がレンタカー屋さんに見積もりを作ってもらい、
それを保険会社に提出したところ、
「損保料金といって、保険会社は安い料金で借りることが出来るので、その料金で
計算したい」と言われました。私に「どこのレンタカー屋さんでも構わないので見積もりを
提出して下さい」と言っておきながら、料金が決まっているとはおかしな話です。
一般の人が借りる料金で請求出来るものなのかどうか、お詳しい方教えて下さい。
お願いします。


956 :無責任な名無しさん:02/08/30 22:55 ID:DWG7diSQ
こんばんわ。

今年5月に母と2人で旅行に行き、高速事故で事故に会いました。
私は奇跡的にほぼ無傷で助かりましたが、
母は寝たきりの40日の病院生活後、亡くなりました。

今回アドバイスお願いしたいことは・・・

 @事故から3ヶ月以上も経つのに、まだ「交通事故証明書」
  が取れません。こういう場合って何か特別な事情があるのですか?

 A母は障害者1級(人工透析患者)であり、生活保護を受けて
  暮らしていました。逸失利益はでるのでしょうか?

 B保険金は入院生活時の時の分と死亡時の分
  両方請求できるのでしょうか?

 C事故証明書はまだ取れていないのに、
  損害保険リサーチという所から連絡があり、お話が聞きたいと
  言われました。
  どういう対応を取るのがベストでしょうか?

以上簡略に書いてしまいましたが、
お手数掛けますけれども、ご指導宜しくお願いいたします。

957 :買い取り王:02/08/31 00:03 ID:a4Aj8C8X
昨日、車の買い取り業者に車を売却(譲渡)し、引越しまでの間は足がないので
代車を無料で貸し出してくれるとのことでした。
しかし、その代車には保険がかけられておらず自分の保険で適用できるとのこと
だったのですが、実際には自分の保険会社ではできないとのことでした。
この場合、どのような対応をすればいいのでしょうか?
これは契約違反にはあたらないのでしょうか?
また、未保険のまま事故を起こした場合、所有者(業者)を運行供用者として
責任をとらせることができるのでしょうか?
よろしくお願いします。


958 :無責任な名無しさん:02/08/31 11:07 ID:0/ZZc9KF
車にひかれて
乗っていた自転車が修理不可能な程度に壊れた場合
車の運転者にはどの程度請求できるのでしょうか?
1)自転車の定価
2)自転車を買ったときの値段
3)自転車に乗った年数に応じた金額

959 :無責任な名無しさん:02/08/31 12:23 ID:p5P1QlPU
>>952

ん〜?あのさ、基本的なこと教えてやるけどね、
>>941>>945は別人だよ。いい?

>>941では「被害者に迷惑をかけずに・・・」という主旨のことを言っているね。
でも、>>945では、そんなこと言っていない。
>>945は、自分が貧乏でとにかく被害者にこれ以上要求されるのがシンドイだけ。
でも、>>948は、混同してるでしょ。読解力以前の問題でしょ。君。

960 :無責任な名無しさん:02/08/31 12:28 ID:cx96R7SZ
私も相談させてください。

私(チャリ)、相手トラック。
交差点でトラック左折、私は青信号直進です。
肋骨を折りました。
トラックは業務中、レンタカーだそうです。

しかし、トラックの運転手が虚偽発言してるんです。
側面に私がつっこんでいったとのこと。
私は自転車のタイヤを引っ掛けられて転倒。
その際ハンドルが胸部に当って肋骨が折れたのです。

ただ、気が動転していて、
側面?ときかれたときに、そうです、と答えました。
(私の身体の側面から落ちて骨盤を強打したので
その意味の側面と捉えました。)
冷静な今ならそんな馬鹿な答え方しないんですけどね。

明日警察にいきます。
その際の何か留意点など教えていただければ幸いです。

961 :無責任な名無しさん:02/08/31 12:28 ID:p5P1QlPU
>>945については以下のスレの4をみてごらん。
>>945がどんな事情で、>>941と違うことがわかるから

http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1030679003/l50

962 :無責任な名無しさん:02/08/31 12:33 ID:p5P1QlPU
>>952

しかも>>949をみるとこう

>被害者側は「落ち度の無い自分たちが
>なぜ面倒な手続きをする!?」と言っていたので・・・

加害者請求せざるを得なかった事情も読み取れるだろ??
素人には多いんだよ。100対0で自分が正しいと思ったら
相手に全部やらせようとする人間が。



963 :920:02/08/31 13:06 ID:y5WBBrQC
現場検証行ってきました。相手がウルトラドキュソでした。
腰が痛い為に親父に車を出してもらったのですが、
親父に対して今からでも訴え取り下げてもらえないかと言う始末。
無論、調書では処罰を希望しました。
任意を教えなかったので、自賠責でつっこみます。

964 :無責任な名無しさん:02/08/31 15:23 ID:fHjJqw4E
>>963
漏れと一緒だね。相手の会社の登記簿調べてみたら、なんと加害者が取締役!
取締役の業務遂行中の事故なんで商法266条の3第1項で取締役全員連帯責任
だよ、と加害者を追い込んでる。事故係は社員かどうかもはっきりしないんで相手
にしないことにした。とにかく加害者本人を徹底的に追い込む。もちろん自宅でも
逃がさないし、本人がいなければ奥さんにログを残させる。露骨に奥さん嫌がってる
けどそんなのは知らんぷー。

任意教えなかったってことは、たぶん任意保険入ってないよ。人身の方は自賠責法3条
を根拠にオヤジを追い込むことになるね。

965 :無責任な名無しさん:02/08/31 17:55 ID:/wZpYJj6
>>953
時価額>修理金額(損保協定済)であることが前提。
修理金額40万円×80%=32万円 を受領できる。その使途は自由。

>>954
無理。裁判する価値もない。

>>955
損保の息のかかったレンタカー会社で見積もりを取るか
もしくは、後日にきちんと修理すればよろしいのでは?


966 :無責任な名無しさん:02/08/31 18:11 ID:/wZpYJj6
>>956
@ 事故状況が複雑&関係者からの証言が取れないなど
  特殊事情があると思われ。
A 逸失利益は受領できるでしょうが、既存障害分は削減されるはずなので
  過剰な期待はしない方がいいかも。
B 両方受領できると思われるが、やはり既存障害がネックになると思われる。
C リサーチ会社にはありのままに伝えて問題なし。

いずれにしても、死亡事故であり既存障害を持った方が被害者など
賠償問題が揉めるのは必至だと思われるので専門の弁護士に相談した方がいいと思う。

>>957
「他車運転特約」適用の条件は、あなたや配偶者が車を所有していること。
つまり、売却後に車を借り入れてもそれは他車ではない、ってこと。
無保険とのこであるが、人身事故ならば業者も所有者として運行供用者責任を
問われることになる。
つうか、レンタカーを借りたら?


967 :無責任な名無しさん:02/08/31 18:18 ID:/wZpYJj6
>>958
損害賠償の基本は時価額。
つまり、答えは(3)になるが、自転車は安いから新品を
自腹で賠償する加害者も多いはず(除く競技用自転車)

>>960
事実をありのままに正確に述べること。
納得できないなら、押印しないこと。
加害者に誠意が見られないなら、厳罰を望むこと。
このくらいではないかな。

968 :958:02/08/31 18:26 ID:0/ZZc9KF
そうなんですかあ・・・・
競技用自転車
なのでつらいなあ・・

969 :無責任な名無しさん:02/08/31 18:30 ID:zAXKUQrf
>>968

 んなもん車でもバイクでも同じ扱い。
 自転車だけ優遇されるなんて考えてるのがDQN(w

970 :無責任な名無しさん:02/08/31 19:54 ID:p5P1QlPU
>>956

>A母は障害者1級(人工透析患者)であり、生活保護を受けて
  暮らしていました。逸失利益はでるのでしょうか?

ずうずうしすぎる。
逸失利益なんてあり得ない。
欲の皮突っ張らして、あんまり人を苦しめるもんじゃない。


971 :無責任な名無しさん:02/09/01 02:35 ID:vHhJ02gR
>954
まずは正当な時価評価の立証をすること。また、再調達価格としての諸費用なら、交渉次第で可。
というか、何でオマエが交渉してんの?オマエの任意はどうした?だいたい、
>相手に誠意が見られない事と、時間が掛かっている事から
これが請求理由なら無理。

>955
代車費用は、妥当かつ正当な実費が、裁判所に認められる。
オマエが実際に払っていて、かつそれが正当な使用理由であれば支払われる。
だいたい、見積り出せなんて訳分からん事言ってるのはアフォな代理店だろ、たぶん。

>956
1.自動車安全運転センターに聞いてくれ。
2と3.生前に収入があって、それを証明出来て、なおかつ
直接因果関係が立証出来れば、その範囲において。
これは、死亡でも傷害でも同じ。つまり、消極的損害に関しては無理だな。
積極的損害は、それが事故を直接の原因とし、医学的に立証が出来ればって事だな。
例えば、誘引っていう程度では認められないと思った方がいい。
あと、事故の過失割合によって相殺されるから、その点も心しておくように。
4.国保切替をするんだろ?

>957
具体的な事実関係によって判断される内容なので微妙。
>これは契約違反にはあたらないのでしょうか?
最初から無料貸し出しと保険適用を謳って、それが買い取り条件としての評価を得ているならば
売買契約そのものを否定出来るだろうな。
>所有者(業者)を運行供用者として責任をとらせることができるのでしょうか?
出来るだろうが、それは被害者側から見た場合。
結局、どんな事故形態だろうが、上記の契約内容の解釈を業者と争う事になるわけだが、
オマエの責任もかなりの範囲で認められると思うぞ。

972 :920:02/09/01 10:07 ID:wxIVNMC0
オッサンが訳のわからない事いうてきました。
どうやら自賠責と任意の区別がついてないみたいです。
『任意つかってくれるのか』
『いや、お父さんに保険会社いうてある。
そっちから保険会社に連絡したら、こっちにも連絡くる。
立替払いした分を返して欲しい』
・・・・・・・・・
『親父あのおっさんの任意聞いとったんか』
『ああ、これや』
『・・・・・・・・・・・・・自賠責やんけ』
ウルトラドキュソでした。関わるのもいやになったので、以後自賠責のみを相手します。

973 :無責任な名無しさん:02/09/01 12:03 ID:Z7bqCRqe
>>972
自賠責の被害者請求ってとにかく必要な書類が多いから、早めに保険会社から
請求用紙取り寄せた方がいいよ。あと事故証明と印鑑証明が必要だからとっとと
用意しておくこと。

974 :920:02/09/01 13:17 ID:eQ7x0MZl
>>973
さんくすです。
先程おっさんから電話があり、
『保険金がおりたら立替払いした治療費三千円を返して欲しい。
今なら相談にのってもいい』
もうアフォかと。明日から書類集めに動きます。

975 :954:02/09/01 14:06 ID:mYXp5ytX
>>965
>>971
レス、ありがとうございます。
やはり難しいですか。

こちらの保険会社も車両時価格以上の請求は難しいとして、
それ以上を望むのなら直接交渉して下さいとの事でした。
(この点も釈然としませんが…)
再調達価格の諸費用を含めるように何回も交渉していますが、
車が古い事を理由に認めてもらえません。

裁判する価値もないようなら、ヤラレ損って訳ですか…。

976 :>954 :02/09/01 14:38 ID:LcBF0pDt
気持ちは理解できるけど逆の立場ならどう?
それがイヤなら自分で一生懸命法律を勉強して溜飲をさげるしか無いだろね


977 :無責任な名無しさん:02/09/01 17:13 ID:8JhmT7YJ
>>974
おせっかいついでに。

事故証明と印鑑証明の領収書をきちんと取っておくこと。請求時に添付すると払い戻し
がある。

あと、状況説明書で道幅何メートルとか書かされるから、あらかじめ見当つけておくこと。
漏れは一車線3メートルで大ざっぱに計算しちゃったけどさ。審査の時に不利にならない
図を書けるようにしとかんと、100%過失で給付ゼロってことがあるから注意。

ちなみにダンプに巻き込まれて亡くなった片山隼君も、最初の被害者請求では100%
過失取られて給付ゼロだったそうだ。審査機関が公平中立と言いつつ実は保険屋と
官僚OBで占められてるんで、スキを見せると100%過失で保険会社免責ってことに
なりかねない。

隼君の件が問題になったおかげで、被害者の人権を見直す動きがあちこちに見られるよう
になった。彼の死とご両親の努力を無駄にしたらあかんな、漏れ達は。

>今なら相談にのってもいい

何様のつもりだお前は(藁。

でも、たかが3000円でゴネるヤシ相手の示談は結構きついかもな。


978 :920:02/09/01 20:16 ID:lBGQrTMJ
>>977
感謝です。実際アフォ相手に示談する気はさらさらありません。
とりあえず仮渡金の請求するっす。

979 :無責任な名無しさん:02/09/02 00:08 ID:fR3lAoBt
人身事故を起こしてしまった場合に、不起訴になる基準を過去レスで見たのですが、責任の大小は関係あるのでしょうか?
というか、10:0の場合でも不起訴ということはあるのでしょうか?

相手の怪我は1週間の捻挫という診断書なんですが。

980 :920:02/09/02 01:01 ID:7oet6o/r
質問です。ドキュンオッサンから、症状に関する質問がありました。
一応適当に答えたのですが、何か注意しておく点はありますでしょうか?

981 :無責任な名無しさん:02/09/02 11:59 ID:Pcjj4Vmt
>>979
俺は、相手が脚の複雑骨折でしたが起訴はされませんでした。
被害者側は「厳罰を望む」とか言ったみたいですが。
検察に呼ばれて罰金決められて支払ったら刑事は終わり、それっきりでした。


982 :無責任な名無しさん:02/09/02 12:06 ID:olrC7ww9
>981
それは略式起訴されてますよ。

983 :無責任な名無しさん:02/09/02 16:19 ID:5MfSab1F
8月18日に信号待ち停車中にトラックに追突されました。
私は大丈夫だったにですが助手席にいた妻が軽いむち打ちと、診断されました。
最初の2回が総合病院だったので立て替え払いをしてすぐに領収書を相手の保険会社に郵送しましたが10日以上たっても当方に振り込みが無く電話すると2週間以上かかるとのんきな返事です。
車両は修理で板金屋が30万円、保険屋が27万円の見積もりで全損で20万円の見積もりでした。
20万円の価値しかない車に乗っている事から判るとおり我が家は苦しい環境にあります。
さすがに20万円ではとりあえずの足を確保するのも難しいのでなんとか25万円は出して欲しいと交渉したところ代車になっているレンタカーを返してくれれば25万円出すとのことでその条件で示談にしました。
しかし示談書郵送から1週間経ちましたが未だに振り込みが無くこれまた電話すると相手方の免責5万円の振り込みが確認されていないのでいつになるか判らないとのんきな返事です。
修理なら板金屋から代車が出たのですが廃車ですので足が無く困っています。
車は購入したのですがお金が振り込まれないので納車してもらえません。
結局、事故から2週間が過ぎましたが1円も貰えない状況です。
苦しい生活状況なので妻の怪我による収入減も響いています。
いずれ補償されるのは判っていますが給料日にお金が無いのは我が家にとって大ダメージです。
結局サラ金でお金を借りました。
保険会社の支払いはこんなに悪いのですね。まさにぶつけられ損です。

984 :無責任な名無しさん:02/09/02 18:35 ID:fR3lAoBt
>>981
罰金っていくらくらいだったんですか?

やはり不起訴にはならないのかなぁ…
罰金でもつらいんですけど。。。

985 :?????????????????:02/09/02 21:33 ID:Qzwkr4RT
警察ガ突然家にきて驚きました。私が車で前にいた車にぶつけたといいました。
100%していないと言い切れます。現場検証して、科捜研待ちです。
警察は相手が思い違いしているのでは?との見解。相手に対して怒りがとまりませ
ん。どう対処したらいいの?人権問題です。

986 :無責任な名無しさん:02/09/02 21:40 ID:rDv2wW5w
>985
どこが人権問題?

987 :?????????????????:02/09/02 21:44 ID:Qzwkr4RT
していないのに疑われたのに?

988 :無責任な名無しさん:02/09/02 21:50 ID:rDv2wW5w
>987
相手はぶつけられたと思い警察に届け出しただけでしょう?
警察も届け出を受けて捜査をしただけ。
それで人権問題なんて言うのはただの被害妄想バカだよ?


989 :ワン:02/09/03 09:01 ID:JgU9ZY1C
>956
こちら側の自賠責と相手側の自賠責の両方が使えるケースも考えられるよ。
一方が無責の判断が下されても、異議申し立てをすると何とかなる場合がある。
(うちの顧客の死亡事故で経験)

990 :560:02/09/03 10:59 ID:N/wkvpCH
>967
ありがとうございます。
私もあまりの知識のなさにネット徘徊してます。

といっても警察に再び行くのは5日で
このときに詳しい事情を説明するようです。
おそらく運転手は
あくまで私がトラック側面に追突した
と主張するでしょう。
しかし、側面に追突したどころかトラック正面に
自転車のタイヤをぶつけられました。

事故は事故で仕方がないのですが
偽証やそのほかのお見舞い時の態度他、
運転手の常識のなさに厳罰を望まずに入られません。




991 :無責任な名無しさん:02/09/03 13:27 ID:dysFiCl5
>>980
お互いDQN相手で大変だね。こっちは事故係がヤクザ口調で脅しかけてきたんで、それ
録音したテープを警察に持ち込んだよ。いつでも告訴できるようにしてきた。

症状については、漏れは実際の症状より若干派手に答えてる。左肩の靱帯がちぎれてる
んだけど、「左肩靱帯断裂半歩手前。いつ断裂してもおかしくない。断裂し次第手術」と
相手には言ってある。まぁ嘘ではないけど、医者の管理下にあって指示通りに生活してれば
断裂はないんだけどさ。

ただ、事故当初の見込み診断書が全治2週間だったんで、それを全治3ヶ月に訂正する
上申書は出した。交通事故係の担当のおまーりんさんが真面目な人みたいなので、たぶん
上申書は検察まで届くと思われ。検察官が見るかどうかは天に任せるしかないが。

>>984
最低14万円ぢゃなかったかな?最高で50万円くらいのはず。
ちなみに交通事故における起訴率は約15%。相手が2週間以内の怪我で加害者に罰を科さ
ないよう供述してれば起訴は100%ない。あと東京高等検察庁管轄の検察だと、高検の方針
で起訴率が低くなる。

992 :無責任な名無しさん:02/09/03 14:35 ID:a0qhVEjT
相談お願いします。
とある国立大学の通用門の前(大学敷地内で一般道路に面したスペース)に車を短時間無許可で駐車していました。
所用を済ませ車に戻ってみると、鉄製の自走式の門(2m×2mくらい)が私のボンネット上に倒れかかりボンネットとフェンダーが破損していました。
車の代わりに人がたっていたら間違いなく重傷→入院だったと思います。
車の修理代(20万円くらい)をその大学に請求した場合支払ってもらえるのでしょうか?
どうか御教授ください。


993 :無責任な名無しさん:02/09/03 15:18 ID:7SYlTUaF
>>991
>東京高等検察庁管轄の検察だと、高検の方針で起訴率が低くなる。
ソースがもしあるのなら、ちょうだい。
片山君事件から想像すると間違いなさそうだけど。

>>992
他人様の敷地内に勝手に停めてた貴様が悪い(歩行者なら別だとは思うが)
もし認められるとしても、相当の過失相殺は覚悟すべき。

次スレ誘導だす。。。
交通事故相談スレ<Part4>
http://school.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1031033316/

994 :無責任な名無しさん:02/09/03 17:48 ID:V3bPLQbH
そろそろ新スレ…。

>>993
「交通事故に負けない被害者の本 吉岡翔著」P38。もうひとつあったんだけど、これは
図書館に返しちゃったんで本の名前が分からない(スマソ)。


995 :無責任な名無しさん:02/09/03 17:49 ID:V3bPLQbH
埋め立て地

996 :無責任な名無しさん:02/09/03 17:52 ID:nCHzmsKg
埋め立て地

997 :無責任な名無しさん:02/09/03 18:05 ID:q7HP4j60
埋め立て地



998 :無責任な名無しさん:02/09/03 18:07 ID:q7HP4j60
埋め立て地

999 :_:02/09/03 18:15 ID:HlO5rIQ4
1000

1000 :_:02/09/03 18:15 ID:HlO5rIQ4
1000ゲット

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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