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■■医療系の専門生って勘違いしてない?■■

1 :名無し専門学校:02/09/24 14:14
カイロ、整体、柔道整復、鍼灸・・・なんだこりゃ?
誰もお前ら底辺なんて必要としてないって(w
医療事故起こして夜逃げしてろや、タコ。

2 :名無し専門学校:02/09/24 14:20
どれも立派な「治療家」です。煽る人が持っていない「国家資格」を所持して
います!

3 :名無し専門学校:02/09/24 14:22
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4 :名無し専門学校:02/09/24 14:24
カイロに国家資格はない

5 :名無し専門学校:02/09/24 14:58
まー情報系専門よりはるかに価値があるのはたしか。

6 :名無し専門学校:02/09/24 15:00
医療系>>>情報

7 :名無し専門学校:02/09/24 16:11
情報系って下手したら音楽系より最低

8 :名無し専門学校:02/09/24 16:13
アニメ>医療>情報>音楽だろ!

9 :うひょひょ:02/09/24 16:14
ヨアニは最高だぞおメーラ

10 :名無し専門学校:02/09/24 16:21
看護>医療>調理>理容>ビジネス>法律>情報>美術>音楽>ゲーム>アニメ>声優>ノミ>F大

11 :名無し専門学校:02/09/24 16:22
看護>医療>調理>理容>ビジネス>法律>情報>美術>音楽>ゲーム>アニメ>声優>ノミ>F大>うひょひょ

12 :名無し専門学校:02/09/24 16:26
F大は2003年4月1日以降、FUCKし放大という意味になるそうです。

13 :駅弁 ◆w3nnuV2M :02/09/24 16:36
>>12
確か、あと数年もすれば、全入時代がくるそうだね。
そうなったらますます、底辺私大層の価値が暴落し、
専門学校の価値が急騰するのは必至だろう。

14 :名無し専門学校:02/09/24 16:37
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15 :名無し専門学校:02/09/24 16:49
>>14
あんた純粋に頭わるいね。
全入化が進めば進むほど専門の存在価値がなくなるだろうが・・・

16 :名無し専門学校:02/09/24 17:18
>>1
医療系資格そんなに少なくないぞ

17 :駅弁 ◆w3nnuV2M :02/09/24 17:34
>>15
分かりやすく説明しようか?
今でさえ、
F大は
「まともな大学に行けなかったらしょうがなく行った」
「4年間も他の私大と同じ学費というのはちょっと・・・」
「学士の意味が全くない」
「専門学校よりも実践的な学習を得られない」
「専門学校の方が職能を得られる」
と言われている分けででしょ?
F大が唯一専門学校に誇れることはただ一つ
「完璧な全入というわけではない」
ということだけ。まあ、これも単なる負け惜しみに近いものだが。
もう、あとは分かるよね?

18 :名無し専門学校:02/09/24 17:43
まず独立法人化で経営のイロハのイも知らない国立大の経営する大学
が暴落するだろう。

19 :名無し専門学校:02/09/24 18:36
>>18
> 「専門学校よりも実践的な学習を得られない」
> 「専門学校の方が職能を得られる」


おまえ痛いよ

20 :名無し専門学校:02/09/24 21:07
Fランク大にすらいけない人間が専門に行くわけだが・・・

21 :名無し専門学校:02/09/24 21:13
>>19
言い捨てなら誰にでも出来る。
「痛い」理由を明確に書けよ。
あ、頭悪すぎて無理?(w

22 :名無し専門学校:02/09/24 21:19
>>17
>F大が唯一専門学校に誇れることはただ一つ
>「完璧な全入というわけではない」

最も誇れるのはやはり「大卒」の学士だろう。

23 :名無し専門学校:02/09/24 21:27
まあどちらも馬鹿に変わりないし
就職も目くそ鼻くそだからそんな熱くなるなよ。

24 :名無し専門学校:02/09/24 21:38
>>22
君は専門学校の営業職が向いてると思うよ

25 :名無し専門学校:02/09/24 21:39
>>22
それで一生「雇われ&飼い犬」暮らしで満足?(w

26 :22とは関係ないが:02/09/24 21:43
>>25
専門生は雇われる事がないのか?

あ、不可抗力でそうなっちゃうんだったね。

27 :名無し専門学校:02/09/24 21:49
専門卒はどこにも属さない一匹狼のフリーターです。

28 :22:02/09/24 21:58
>>24
何で?

29 :名無し専門学校:02/09/24 22:01
>1
医療系の中でもマトモなのが、恣意的に抜かされている。
バカアホドジマヌケクズ死ね

30 :名無し専門学校:02/09/24 22:04
駅弁 ◆w3nnuV2Mは煽り大生のレス誘発のプロだな

31 :名無し専門学校:02/09/24 22:12
┌────────────────────────┐
│    ( ̄ ̄)                           │
│     )  (       プロ釣り師認定証          │
│   / 2ch \                          │
│   | Λ_Λ |               認証番号第8号  │
│   |( `∀´)|                          │
│   \__/    駅弁 ◆w3nnuV2M 殿         │
│                                   │
│ 貴殿が2ch専門学校板においてプロの釣り師であるこ │
│ とをここに証する。                       │
│                                   │
│    平成14年9月24日 2chプロ釣り師認定委員会  │
│                理 事 長  ひろゆき@管直人  │
│                認定委員 名無しさん      │
└────────────────────────┘



32 :30:02/09/24 22:14
しかも自分は専門生に好意的に見られる。

33 :名無し専門学校:02/09/24 22:27
でも医療系が最も良い専門なのは皆異論ないようだね>ALL

34 :名無し専門学校:02/09/24 22:32
医療系は法律によってある程度のカリキュラムが決められて
いるし、最後にはそれをチェックする国家試験がある。
下手な大学より環境は整備されている。
誰でも金さえ払えば入れて、学費さえ滞納しなければ卒業できる
多くの専門学校とは根本的に違う。国公立もあるし。

35 :名無し専門学校:02/09/24 22:46
トップの頭のよさ
情報系専門>>医療系専門

底辺の頭の悪さ
情報系専>>>>>>>>>次元の狭間>>>>>>>>>医療系専門

36 :名無し専門学校:02/09/24 22:53
情報系トップの頭の良さ?
頭いい情報系の奴は専門いかずに大学いってるだろうに。

37 :名無し専門学校:02/09/24 22:55
情報系専門って何故か大学生から結構煽られてるのに、
医療系専門からも差別化を図られているな

38 :名無し専門学校:02/09/24 22:59
法政大マルチメディア>会津大>>>>情報系専門

39 :名無し専門学校:02/09/24 23:03
情報系専門トップ>>法政大マルチメディア平均>会津高校>会津大

40 :名無し専門学校:02/09/24 23:07
>>39

また馬鹿が・・・
英語読めない専門馬鹿のトップのどこに将来性があるんだよ

41 :名無し専門学校:02/09/24 23:08
>>35
つーか分野が違うだろ。

頭の良さ悪さの定義を頼むよ。

42 :名無し専門学校:02/09/24 23:08
TOEIC:870。俺はこんなもんだ。

43 :名無し専門学校:02/09/24 23:08
専門学校生って時々勘違いしてるけどFランクって言うのは
合格可能性50%のラインが設定できない大学ということであり、
ほぼ全入がFランクというわけじゃないんだよ。
考えてみなよ。合格の可能性が半々ってラインが存在する専門
がいくつある? 医療系くらいのもんだろ。入試がないのは論外と
して、入試があっても専門の場合は儀式みたいなものだ。

44 :名無し専門学校:02/09/24 23:09
医療系専門は糞、と言うことでこのスレはまとまりました。

45 :名無し専門学校:02/09/24 23:10
専門学校は医療系、理容系のみ可

会計法律ビジネス情報はクズ

46 :名無し専門学校:02/09/24 23:10
医療系の女は馬鹿が多いので俺のセックスライフには困りません。

47 :名無し専門学校:02/09/24 23:11
>>43
>ほぼ全入がFランクというわけじゃないんだよ。

それ嘘 ほぼ全入だよ。河合塾がそういってるから間違いない

48 :名無し専門学校:02/09/24 23:18
>>47
河合塾の模試を受けるレベルの中での話だろ?
下のほうの人はそんなの受けないから・・・

49 :名無し専門学校:02/09/25 10:48
河合塾、駿台、代ゼミなどの模試はある程度自発的に受けるものだからな。
進研模試は普通科の生徒なら大抵受けるが。

50 :名無し専門学校:02/09/25 11:06
全乳。

51 :名無し専門学校:02/09/25 17:17
全入にばかりに注目が集まるがFランク大も含めた大学は全出ではない。
留年という制度がある。

52 :名無し専門学校:02/09/25 20:05
どこぞの短大は、合格発表が名前が張り出されるとの噂
なぜなら、連番であることがバレるかららしいが・・・

スレちがいだな

53 :名無し専門学校:02/09/25 23:15
看護師、理学療法士、作業療法士、診療放射線技師、言語療法士、
臨床検査技師、どれも立派なコメディカル。医療系専門を甘く見ないで。
高齢化社会に未来あれ!!

54 :名無し専門学校:02/09/25 23:23
トップの頭のよさ
医療系専門>>情報系専門


55 :名無し専門学校:02/09/25 23:26
>>54
頭の良さの定義を教えてください。

56 :名無し専門学校:02/09/25 23:29
情報系の専門の存在意義って何?
2年間遊ぶためのモラトリアム?

57 :名無し専門学校:02/09/25 23:48
>>53
馬鹿か?
これ以上生産性の無い老人増やしてどうする?
年金制度も崩壊へと向かっている
高齢化社会は無駄だらけ。

医療系?国にたかるな。老人を甘やかすな。
おまえらのおかげでどれだけ国の財政状態が悪くなってると思う
氏ねよ

58 :名無し専門学校:02/09/26 07:13
専門学校生みたいな低所得者が将来的に一番国の世話になるんだぞ。

59 :名無し専門学校:02/09/26 10:56
>>48

模試なんか受けない層も含めて全入だよ。
例えば条件の1つに、倍率1.2倍以下とある。
1,2倍なんだから落ちる奴がいると思うだろうがそれは違う。
この倍率は正規の定員数を受験者数で割ったもの。
どこの大学でもそうだけど、実際の合格者は正規の定員数より
はるかに多い。辞退者を見込んで大目に合格をだすわけ。
慶應とか早稲田みたいな有名大でも辞退率70%に
達する学部もある。 こんな調子だから合格者を大目にだすわけだけど、
それこみで1,2倍程度の競争率だとほぼ全員が合格するという
計算になる(まあ流石に白紙答案とかそういう奴は落ちるだろうが)

60 :名無し専門学校:02/09/26 11:02
>>58

低所得専門排除制度キボンヌ
低所得者は税金払わないから保障もなし!

61 :名無し専門学校:02/09/26 11:03
>>59
専門生が受けたら白紙レベルだろ

62 :名無し専門学校:02/09/26 11:08
>>61

国語の現代文とかなら0点とる方が難しいぞ

63 :名無し専門学校:02/09/26 11:39
>>62
英語が白紙

64 :名無し専門学校:02/09/26 12:39
専門って中学レベルの英語なら読めるんかな?

65 :名無し専門学校:02/09/26 12:40
>>64
正直中3レベルは不可能

66 :名無し専門学校:02/09/26 17:45
つーか、専門の人って「英語がないとこ」とか「数学がないとこ」とか
って感じで受験大学を選んで、それでも落ちた人が行くとこだろ?

67 :名無し専門学校:02/09/26 17:55
中三の英語 完了時制、比較、関係詞あたり。

68 :名無し専門学校:02/09/26 18:28
>>66
文系私大ははじめから数学がないよ。
英語がないところなんてほとんどないよ。

69 :名無し専門学校:02/09/26 20:15
>>68
だから受ける大学が極端に減って専門へまっしぐらか・・・

70 :名無し専門学校:02/09/26 20:23
>>68

おいFランク大学をなめたら駄目だな。
国語現代文一科目のみ入試、あります。
国語と小論文、あります。
あげにのはてにはバーベキュー入試?みたいな辺なのまで
あります(みんなで河原でバーベキューやって自主性やリーダー性を
見るらしい。意味不明)

71 :名無し専門学校:02/09/26 20:24
マークシートだったら本人が空白でだそうとお思わない限り
全問不正解になる可能性は低い。

72 :53:02/09/26 21:29
>>57
>これ以上生産性の無い老人増やしてどうする?
意味不明。増えることはすでに確定されている。
近い未来に多くの雇用が必要とされる職種だから言ってんだよ。
作業、理学療法士とかね。景気だってあんまり関係ない。
>>58
は〜??医療系は一般の平均所得より高いです!!
F大行って、就職ないよりかマシ。

73 :名無し専門学校:02/09/26 21:30
ぎゃー ピカドンジャ ギギギ

74 :名無し専門学校:02/09/26 21:35
あんちゃん、医療系専門がワシらのことバカにしよるよ、ラララ・・・

75 :F大:02/09/26 21:41
おいら、頭に五円禿があるんだぜ。
どーだおまいら、しゅげーだろ。

76 :名無し専門学校:02/09/26 22:12
医療系の給料が高いなんて大嘘。
もちろん、大卒ならこれよりかは高くなる。

http://www1k.mesh.ne.jp/iroren/haruaki/02haru05.htm

77 :名無し専門学校:02/09/26 22:38
医療業ってなに!?なんの職種を指すの??
こんなに安いはずはないんだけど・・・。
これって医療従事者の公務員の給料なの?それだったら納得いくんだけど。

78 :名無し専門学校:02/09/26 23:10
上のほうはヘルパーから大卒看護婦まで含まれている。
しかし、他産業も中卒とかが含まれているから、ヘルパーとかが
入ってるから安いという言い訳は通用しない。
その証拠に下に看護婦と高校教師や他産業との比較があるが、
夜勤がある若いとき以外の給料はかなり低い。

79 :名無し専門学校:02/09/27 00:15
>>78
その統計って正看と準看が区別されてないし、
採用形態も区別されてないね。
準看も入れれば平均が下がるのは当たり前だし、
看護のほうがパートタイマーの割合が多いから、それも考慮しないと問題あり。
正看護婦で正規採用されてる人がその統計を見れば、大多数の人は
「統計のほうが自分の給料より安い」と思うはずだよ。

80 :名無し専門学校:02/09/27 00:30
>>79
それは他職種でも同じ。

81 :名無し専門学校:02/09/27 00:40
>>80
いずれにせよ、あの比較は杜撰だと思うよ。
教員と看護職の比較については、明らかにパートの割合が違うから、
「他職種でも同じ」で片付けるのは妙な感じ。
それから、医療職については二十歳未満の給与とかも掲載されてるけど
医療職で二十歳未満で就ける職種まで統計に入れること自体が問題でしょ。
専門卒以上のまともな医療職だったら少なくとも21歳以上なんだから。
給料が極端に安い人まで大量に含めて統計を取ってるのは明らかだよ。

82 :81:02/09/27 00:48
一応言っとくけど、別に医療職の給料が高いと言ってるわけじゃないからね。
職種によっては、仮に大卒であっても無茶苦茶安かったりするし。。
でもね、比較して優劣を論じるなら、職種・採用形態・学歴・性別等を
きちんと整理して統計をとらないと参考にもならないでしょ。

83 :名無し専門学校:02/09/27 06:26
医療業ってまさか、医療事務とか入ってるの?ヘルパーも?
その数字が(看護師の給与の平均)本当なら、うちの病院の
看護師はカナリもらい過ぎですね。夜勤とか抜かした平均給与
なのかな??


84 :名無し専門学校:02/09/27 07:29
つか看護婦とかの最大のメリットは高給じゃなく、
・女でも
・そこそこの給料で
・いつでも雇って貰えて
・歳いっても続けられる

というメリットがあるから人気あるんだろ。

85 :名無し専門学校:02/09/27 08:26
>>83
下のほうに看護婦だけのがあるだろ。
給料が高いのはキツイ夜勤がある最初だけ。
それ以外は平均より低い給料しかもらえない。


86 :名無し専門学校:02/09/27 09:31
つか看護婦とかの最大のメリットは高給じゃなく、

・女でも
・そこそこの給料で
・低偏差値でも社会的に馬鹿にされない職業で
・いつでも雇って貰えて
・歳いっても続けられて
・高給な医師と知り合いやすくて
・夜はコスプレで萌え萌え

というメリットがあるから人気あるんだろ。


87 :脱力系:02/09/27 13:26
>>57
STSですが一言。
貴方には優しいおばあちゃんやおじいちゃんが居ないのですか?
血の通った人間なら、自分の家族には長生きして余生を楽しんで欲しいと、普通に感じると思いますが?
高齢者を甘やかすな、減らすべきだと本気で思うなら、貴方の御家族からにしましょう。
老化が進み、障害があり、それを受容し、それでも生きていかなければいけない方々をサポートして何が悪い?
無駄だと罵るお前は脳内厨房決定w

88 :名無し専門学校:02/09/27 16:54
俺は他スレで情報系、法律系専門を煽りまくってるが
看護婦はマジですごいと思う。

介護や世話が好きで好きでたまらなくてもなかなか続けられないのが
看護婦だと思う。


89 :名無し専門学校:02/09/27 19:47
>>88
看護師って給料いいらしいじゃん。
入った瞬間もう27.8万らしいじゃん。
でもそれでなきゃやってらんないわな。
えらそうだし。

90 :名無し専門学校:02/09/27 22:33
こんなんもあるぞ。ご覧あれ!

http://school.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1032964780/l50


91 :名無し専門学校:02/09/28 00:59
看護師より介護士の方が偉いよ
給料なんて20万越えない事多いのに
看護師の雑用をやらされる事多いしな
仕事と給料、割りあわなさすぎ
ご苦労なこった

92 :名無し専門学校:02/09/28 03:14
 看護師って、パートで働いても時給1700〜2000ぐらい。夜勤バイト何かは
17:00〜8:30h働いて30000ぐらい。
 とらばーゆとか見ればわかるけど、女性がもらう給料としてはかなりいい。
夜勤も60才まで十分やっていける。生活費もマンションとか病院の寮で借り上げて
いて家賃も5000〜30000ぐらい(都内)ちなみに医科歯科の寮は御茶ノ水の駅のまん前
高層マンション。家賃5000円・医療費タダ
 かなりいい生活だと思う。ちなみに、私25才公務員の月給32万です。
 

93 :名無し専門学校:02/09/28 07:34
>>87
じゃあおまえ老人を負担していける社会システム考えろよ
税制や社会保障制度考えないとどうにもならんだろ
理想論振りかざしてんじゃねーよ

そりゃみんなが幸せになれりゃそれが一番いい
しかし無理だ。老人を裕福にするために今の若者が犠牲になってる。
年金の需給額を引き下げたり医療費自己負担増加さすべき。
老人のたまりばになってる病院どうにかしろ


94 :名無し専門学校:02/09/28 08:30
>>93
じゃあ、お前が定年になったら、さっさと死ねば??
金ばっかり考えてんなよ。


95 :名無し専門学校:02/09/28 08:57
>>92
大学生ですけど時給2500円のバイトとか
頭脳労働で充分あります

96 :名無し専門学校:02/09/28 09:07
>>94
ある程度の会社に勤めきれば退職金で十分暮らしていける。
キャリア公務員だったら天下りで定年後も安心。
年金のお世話にならなくても生きていける。

97 :名無し専門学校:02/09/28 09:26
>>96
は??つまり、健康保険を使用せずに医療を受け、お金はあるから
全て自己負担しますってこと??
で、年金の受け取りを辞退するって言ってるのか?
まあ、退職金なんてMy Homeのローンに消えるだろうし。
子供がいれば、恩給+年金が欲しくなると思うんだけどな・・・。

98 :名無し専門学校:02/09/28 09:38
>>94
自分の金ばっか考えてるのはおまえだろ
社会保障を見直すというのは政策について考えるということだ
ほんと馬鹿だな


根本的にわかってないな
今年金を受け取っている世代は、年金受けとってるだけで金出していない。
新聞も読まないのか?世代間の対立は凄まじく大きいぞ

99 :名無し専門学校:02/09/28 09:40
>>94は専門卒なので退職後はお金無くて国にたかります
社会が破綻するの見えてても(破綻しないにしろ税金大量投入)
現役世代が苦しむの見えてても
日本がどうしようもなくなるのわかってても

貧乏で強欲な自分のために「受給額切り下げハンターイ!」

100 :名無し専門学校:02/09/28 10:27
>98
受け取ってる世代は、いままで払い続けてきたんだろが。
払う側、貰う側の比率が変わっただけのこと。

何言ってんだよ。あまり小手先の知識を引け散らかすのは
こっちまで恥ずかしくなるからやめてくれない?

101 :名無し専門学校:02/09/28 10:31
しかし、厚生労働省ってのはおもしろいところで、
呼んでもないないのに、向こうからわざわざやってくるし、
他の省庁に比べたら腰が低い印象があるのだが、
医療とか福祉の現場の人に対しては冷たいんだよな。






102 :名無し専門学校:02/09/28 11:19
>>100
じいさんばあさんは払ってないぞ・・・

何言ってんだよ。あまり小手先の知識を引け散らかすのは
こっちまで恥ずかしくなるからやめてくれない?

103 :名無し専門学校:02/09/28 11:26
>>98
確かに、8?才以上の高齢者の方々で、積み立てをせずに年金を月々6万円
程度、受け取っておられる方はいます。だからって、『姥捨て山』的な発想を
??チョボラでもしてみろ。完全なSelfishヤロウ。

104 :名無し専門学校:02/09/28 15:44
看護婦って金のこと考えてたら絶対やっていけない仕事だと思う。

105 :名無し専門学校:02/09/28 16:31
同感。
医療目指すなら看護以外のコメディカル。
理学、放射線、検査、工学・・・
患者やメーカーから先生って呼ばれてる。
看護婦が先生と呼ばれることは絶対にない。

106 :名無し専門学校:02/09/28 17:52
>>95

家庭教師って拘束時間短いからそんなに稼げないじゃん。
何軒か掛け持ちしても、移動時間とかは時給でないし。

107 :名無し専門学校:02/09/28 18:02
>>105
検査技師ってどうなんだ? 
他の所に、就職ない、って書いてたが。

108 :名無し専門学校:02/09/28 18:30
他に生きる道はないでしょう。
そしてそういう人材が専門バカ。
その専門バカを大量に排出するところ。
それが専門学校・・・・・。

109 :名無し専門学校:02/09/28 19:26
専門学校在籍中の方。
大学に編入すれば馬鹿にされないぞ。
大学なんて簡単に入れるからゼヒおためしあれ。
国立にだっていけるよ。これで君も学士さ!!

110 :名無し専門学校:02/09/28 19:33
簡単に入れるはずの大学に入れなかったのがセンモンじゃないか・・・

ほんの少しの努力が出来無かったのがセンモンじゃないか・・・

111 :名無し専門学校:02/09/28 20:44
>>110
確かにそういう奴も多いね。
でも、専門学校でも上位の成績の人ならそうでもないよ。
そういう人たちは「大学逝けたのにどうして専門に来てるの?」って感じの人種だから。
優秀な人たちには是非とも大学に編入してほしいよ。

112 :名無し専門学校:02/09/28 21:14
>>111
自分、医療系の専門に通ってるけど、本当は大学の薬学部に入りたかった。
上位にはそういう奴いっぱいいるんだよ。
みんな大学入学を許されなかったんだよ・・・
これが現実。

113 :名無し専門学校:02/09/28 21:20
>>112
残念ながら、薬学部とかぶる医療専門学校はありません。
普通、薬学部を目指しているのなら浪人してでも入ります。
しかも、薬学部は偏差値が相当低いので入学は容易です。

114 :名無し専門学校:02/09/28 21:21
>>112
辞めたくならない?
あとで絶対後悔するから今からでも入りなおしたほうが良いと思うよ。
歳食ってからは針路変更も難しい・・・。
今のうちに!

115 :名無し専門学校:02/09/28 21:22
>>110
簡単な大学に入れなかった人間に集まりは、F大なんだよ。
>>111
大学編入したって、レベルの高い大学に編入できなかったら
結局何も伸びないよ・・・


116 :名無し専門学校:02/09/28 21:23
>>114
いや、今は薬学部いっても需要がないから
辞めた方がいいかも・・・

117 :名無し専門学校:02/09/28 21:26
まあ何にしても情報系美術系ファッション系専門行く奴よりは
ましだとは思うけどな。。。
奴らほど将来の事を考えてねえだろ?と思う奴はいない

118 :名無し専門学校:02/09/28 21:33
>>115
編入って簡単だよ??
旧帝大や駅弁にもかなり楽に進学できる。
あ、マーチってどこの略なの?教えて。

119 :名無し専門学校:02/09/28 21:35
>>114
辞めたくなったよ。
でも、一度決めた事だから・・・ 
何としても酷使受かってやる!

120 :名無し専門学校:02/09/28 21:37
>>118
『MARCH』は順に
明治・青山・立教・中央・法政
です。

121 :名無し専門学校:02/09/28 21:38
>>119
君も、結構口だけ太郎かもね・・・

122 :名無し専門学校:02/09/28 21:40
>>119
カッコイイ!

>>121
カッコ悪(プッ

123 :名無し専門学校:02/09/28 21:43
>>120さん
ありがとう。
もうひとつお聞きしたいことが・・・六大学ってどこ?
すいません。

124 :名無し専門学校:02/09/28 21:45
>>123
東大・早稲田・慶応・明治・立教・法政
です。

125 :柔整鍼灸国資保持者:02/09/28 21:45
国家試験に受かってから罵り合いなさいね、君たち。

126 :名無し専門学校:02/09/28 21:52
>大学編入したって、レベルの高い大学に編入できなかったら
>結局何も伸びないよ・・・


「レベルの高い」大学ねえ・・・w

127 :名無し専門学校:02/09/28 21:55
みんながんばれ・・

128 :名無し専門学校:02/09/28 22:09
>>124 この期に及んで嘘教えなさんな。
>>123 「MARCH」つまり「明治・青山・立教・中央・法政」これに
学習院大学が加わります。

129 :名無し専門学校:02/09/28 22:11
>>128 お前こそ嘘教えるな。>>124で正解。

130 :名無し専門学校:02/09/28 22:13
>>112
薬学部に逝けなかったから医療系専門?
よくわからないね。
薬学部に逝けないから他の医療系で妥協するにしても
医療系大学で良かったんじゃないの?
医療系の大学の中には薬学部よりも偏差値低いのがいくらでもあるんだから。
もし、今の境遇に不満があるなら薬学部でなくても良いから
どこかの大学に編入すれば?
国立大学の編入も、一昔前よりは楽だから努力すれば不可能じゃないよ。

131 :脱力系:02/09/28 22:22
>>93
たばこ1箱1000円に値上げする。
これで・・・
@喫煙による疾患の減少を狙う
A地方に入る税金4倍→この税金を医療・介護・社会福祉費に充てる

どうでしょか?

132 :名無し専門学校:02/09/28 22:28
>>130
不満ねぇ。もういいよ。今、3年制の学校の2年。
確かに、大卒だと給料も良いけど、もういいや。
同じ資格とるんなら、専門でもよくね?
負け惜しみの気もするけどさ。

133 :名無し専門学校:02/09/28 22:48
>>132

出世や高給に魅力を感じないなら専門でいいんじゃないの?

134 :名無し専門学校:02/09/28 22:53
>>132
就職なくてもいいなら専門そのままで。

135 :名無し専門学校:02/09/28 22:55
>>133
それなら高卒でいいじゃん

136 :名無し専門学校:02/09/28 22:56
>>134
3年雇用で十分。
その後は永久就職。

137 :名無し専門学校:02/09/28 22:58
そういえば、獣医学部に行けないから、専門学校行くとかぬかしてた奴がいたよ。
バカ高のくせに何言ってんだかw

138 :名無し専門学校:02/09/28 23:11
>>136
専業主夫??だったら最初から学校行くな。
三年雇用で十分??だから専門って岩連打よ。
志の低いやつめ。国家試験も、受からんだろーヨ。

139 :名無し専門学校:02/09/28 23:19
>>138
専業主婦なんてなんないよ。子供が学校入ったら働くつもりだし。
早く子供が欲しいだけ。
国試は絶対受かってやる!


140 :名無し専門学校:02/09/28 23:23
>>139
んーなんの専門??看護師??
新卒でも就職が厳しいのに・・・そんなにウマクはいかないと思う。
看護師なら可能かもしれないケド。

141 :名無し専門学校:02/09/28 23:27
>>140
検査技師。
主婦として働くなら、検診センターがあるし。
検診センターは忙しい時期(4月)だと、人足りないらしい。

142 :名無し専門学校:02/09/28 23:30
あ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
お気の毒に。今、何年生ですか??コメディカルで最もヤバイ職業じゃない?
(就職、待遇ともに)

143 :名無し専門学校:02/09/28 23:32
>>142
2年。

144 :名無し専門学校:02/09/28 23:35
>医療目指すなら看護以外のコメディカル。
>理学、放射線、検査、工学・・・
>患者やメーカーから先生って呼ばれてる。

先生って呼ばれるからってカンチガイですか?やばいですね
患者=意思と区別ついてない
メーカー=お客様はもちあげる

普通  医師、弁護士、公認会計士、税理士、学校教員くらいしか「先生」は思い浮かばない

145 :名無し専門学校:02/09/28 23:49
>>144
医療系の場合は目上の人は先生って呼ぶことが多いですね。
理学、作業は目上じゃなくてもお互いに先生と呼び合うことが多い。

146 :名無し専門学校:02/09/29 00:04
>>142
三年になり、就職活動で現実を知るでしょう。
キビチイ。

147 :名無し専門学校:02/09/29 09:18
>>143
薬学ダメで検査?
検査しか入れなかったの?
それともあえて検査選んだの?
患者と接する仕事はいやだったのかな。
就職状況とか少しは調べてるなら確実に他の職種選んでるよ。
少なくとも看護かPTあたりだと思っていたが。



148 :名無し専門学校:02/09/29 17:58
酷使受かるの落ちるのって話し以前に「酷使に落ちたらタダのクズ」
という現実に目を向けなさいね。医療系とはそういうところなんだから。

149 :名無し専門学校:02/09/29 19:26
>>148 俺PT養成校志望だけど、PTは酷使受かりすぎ。
合格率97%って・・・。むしろ、もっと敷居を高くして欲しい。

150 :名無し専門学校:02/09/29 22:00
>>149
何で?君みたいに憧れだけで来る坊やたちを1000人ほど掻き集めて100人ばかり
卒業させてみた結果の97%なのですが、それでも敷居低すぎますか?

151 :名無し専門学校:02/09/29 22:05
>>149
卒業してからやろ,真価を問われるのは。

152 :名無し専門学校:02/09/29 22:35
>>150
技師系はクラスの人数が半分以下になる学校の話を聞くが、
理学の場合はそれすらあんまり聞いたことが無い。
1/10になったの?、信じられないなぁ。
それは君の母校がバカすぎるだけだと思うぞ。

153 :149:02/09/29 22:41
>>150 1000人から100人・・・。ああ、留年とか、退学者のこと?
うちの学校はそんなにいないから、脱落組は。普通の専門はそんなに
落ちてくの?
でもそれにしても敷居低いよなぁ・・。

154 :149:02/09/29 22:43
>>151 ってことは、専門にしろ大学にしろ実力あれば関係無いって事?
もしそうならいいんだけど。

155 :名無し専門学校:02/09/29 22:50
>>152
技師系の学校だけど、70人くらい入学して10人以上やめたな。
うちの学校は酷使受けるの毎年60人ってとこかな。
退学・留年とかでさ・・・

156 :名無し専門学校:02/09/29 22:51
大学の理系は5割くらい留年するとこも結構ある
気にするな

157 :名無し専門学校:02/09/30 22:24
age

158 :名無し専門学校:02/09/30 23:28
>153
そういう話、よく聞くんだけど、
どこでもそうなんだろか?

この学校はヤバそうだなぁ・・・っていうのは、なきにしもあらず。
ですがねぇ。

159 :名無し専門学校:02/10/01 14:43
>>158
どのくらい辞めるかは別として、どこでも退学or留年はいるんじゃない?

ちなみに、ヤバそうな学校って?知りたい!

160 :名無し専門学校:02/10/02 00:34
age

161 :名無し専門学校:02/10/03 20:50
 この板で専門煽ってる人は、医療系についてはどう思ってるんだろう?

162 :名無し専門学校:02/10/03 21:04
屑は屑。


163 :名無し専門学校:02/10/03 21:16
自分とこの大学の医学部と比べたりしたら医学部生に殴られる罠。


164 :名無し専門学校:02/10/04 00:15
医学部こそ究極の専門学校といえます!(ほぼ)全員が同じ道を目指し、
そして卒業後に(ほぼ)全員が同じ職業につきます。

だからと言ってここに書かれてるような専門学校の学生諸君は、
卒業してからの付き合い方を間違えないように。でも看護学校の
卒業生とは間違えたいな。

165 :名無し専門学校:02/10/04 22:13
>>163
医学部と比べるのは間違ってるのでは?
医学部どころか、他の医療系の大学・学部を落ちて専門生やってるんだから・・・


166 :名無し専門学校:02/10/05 23:25
専門だから勉強しなくていいと勘違いしてました
だまされました

167 :名無し専門学校:02/10/05 23:49
医療系の専門程度で必死こかなければ卒業できないのは、
医療系専門が大変なのではなくて、自分らのレベルが低いのだと
いうことを自覚しろと専門の講師をしている俺なんかは思うわけ・・・

168 :名無し専門学校:02/10/05 23:55
と、2ちゃんに出入りしている講師は思うわけ(w

169 :名無し専門学校:02/10/06 16:04
>167
講師なら、もうちょっとマシなことを言えと言いたいわけ。

170 :名無し専門学校:02/10/06 21:20
ていうか,この講師は偽者と言いたいわけ.

171 :名無し専門学校:02/10/06 23:22
>>167
自分、医療系の学生だけどそう思う。
国試どころか、学校来て授業もマジメに聞いてるのに、留年する人なんて信じられん。


172 :名無し専門学校:02/10/06 23:51
>>167=171
自作自演は寒いわけ。

173 :名無し専門学校:02/10/07 00:06
教職免許持ってない輩の教え方が悪いわけ。

174 :名無し専門学校:02/10/07 00:17
実際に必死になってるのは一部の人だけだと思うよ。
俺のクラスでは5人ほど病院でバイトしてるけど、テスト前にも
当直するし、学校終わったあとにも毎日のように入ってる。
まぁ、当直は基本的に電話番だけだけどね。

175 :名無し専門学校:02/10/07 00:24
大学から招かれている助教授や講師の講義と、専門常勤の教員の講義を
比較すると・・・。なわけ。

176 :名無し専門学校:02/10/07 07:34
専門は専門でも代アニの講師だったわけ。

177 :名無し専門学校:02/10/07 07:37
じゃあうんちなんだね。

178 :名無し専門学校:02/10/07 19:17
>>172
自分は171だけど167ではありません。
信じるかは自由だけどさ。


179 :名無し専門学校:02/10/08 21:57
学生の出身校リストの中に、代アニを見つけたときには驚愕した。

履 歴 書 に 書 く な よ

180 :名無し専門学校:02/10/17 21:34
バカに告ぐスレが立ったので、
対抗あげ

181 :名無し専門学校:02/10/17 22:31
 勘違いしてるのは>>1ということでファイナルアンサー?

182 :名無し専門学校:02/10/17 23:01
専門学校スレをいくつか見たけど、
やたらに専門学校生を見下したがるだけの
しょーもないスレや投稿内容が多いな。
自分に対して不満タラタラのヤシほどそうしたがるんだろうけど、
他に楽しみや自分を生かすことに使うエネルギーはないのかね。

ただし、見下すヤシの見方をする気はないが、
医療系の専門学生の多くは自分のレベルの低さを自覚すべきだと言うのは、
イヤミを言うつもりではないが、賛成だ。
俺は鍼灸師なのだが、鍼灸の学校に通っていた頃のことを振り返ると
大学に行けないからココに来たという感じの者が相当に多い。
意欲・熱意のあるのはせいぜい1割くらいか。
学校は厳しいと言うが、大学の理工系の実験やレポートよりは
ズーッと楽なはず。卒論はないし、国家試験はやさしいし。
そして、資格を取れば将来は開業などと、あまりにも安直すぎる。
この業界で一生食べていける確率の低さ、
開業して成功する確率の低さも知らずに、
ろくに勉強も実技の練習もせずに
資格を取れば何とかなるなんて大甘だよ。

183 :名無し専門学校:02/10/17 23:06
今更だけど、>>1って何の職の方ですか??

184 :名無し専門学校:02/10/17 23:14
鍼灸って医療系なの?
卒業したら病院で雇ってもらえるの?

185 :名無し専門学校:02/10/17 23:24
だって、針灸は医療の底辺だもんな。針灸が医療系語るなよ。


186 :182:02/10/17 23:33
>>185
西洋医学ではどうにもならない疾患だってある。
鍼灸院には、医師・病院に見捨てられた患者たちが
多く集まってくることを知らんようだな。
もっとも、そういう治療を末永くやっている治療室が少ないことは
否定はできないが。

187 :名無し専門学校:02/10/17 23:57
知ってるよ。ごく稀に、はり灸で治ったりすることもあるんだろ?
西洋医学>東洋医学は事実だろ?西洋医学あっての東洋医学じゃないの?
>西洋医学ではどうにもならない疾患だってある。
 鍼灸院には、医師・病院に見捨てられた患者たちが
 多く集まってくることを知らんようだな。

これを見てると、東洋医学>西洋医学のような感じ・・・。
世の中に、医療として頼れるものが、はり灸しかなかったらゾッとするな。



188 :182:02/10/18 00:29
>>187
ごく稀とはいえない。
それに、西洋医学>東洋医学という根拠はなんだろうか?
西洋医学の対症療法には大いに問題点も多いことは知っているだろう。
それに、俺は東洋医学>西洋医学と言うつもりもない。
鍼灸には鍼灸の良さがあり、病院の治療には病院の治療の良さがあると
認識しているつもりだ。
ただ、病院では手に負えず、鍼灸が最後の頼みの綱というケースは
少なからずある。

189 :名無し専門学校:02/10/18 00:43
漏れは針灸も十分医療系の一部だと思うが。

190 :PTの卵:02/10/18 01:22
 >>1が怪我して入院して、専門卒のPTに罹ったら
どんな顔するんだろうなぁ。
 まぁ、>>1に限らずここで煽ってる香具師全部に言えることだけど。
感謝もせずに馬鹿にしてたりするのかな。最悪だな。

191 :名無し専門学校:02/10/18 05:17
友達が看護の専門いっているが、後期の
授業料はらわなきゃーとか言ってたので
金額聞いたら・・・なんと8万円! 前期でも10万
くらいらしいし。年間たったの18万!? 寮費も
一ヶ月3000円! 安い! さすが赤十字系の看護専門
卒業まで数十万で資格とれるってすげーなーと
ちょっと感動した。

192 :名無し専門学校:02/10/18 07:48
病気になって、まず第一に、東洋医学に頼るやつなんて、ほとんどいない。
腰痛とか、肩こりなら行く奴もいるかもしれんが。
はり灸じゃ、診察もできないよね?健康保健ってきくの?



193 :名無し専門学校:02/10/18 08:09
>>191
看護はホント安いね.
うろ覚えだけど市立とかだと年10万,市立でも30万くらい
じゃなかったかな.
中には60万くらいの学校もあったと思ったけど.
知ってるので一番安いのは年5万.

194 :名無し専門学校:02/10/18 12:00
東洋医学というか針は灸が実際に効果があるのは事実。
ただ、医療系の進路に進む場合、一番難易度の低い進路
だというのも事実 医者>歯医者・・・・>針灸
だからといって効果がないとかそういうのじゃないだろうけどね。


195 :名無し専門学校:02/10/18 13:07
効果と入試難易度をごっちゃにするおこちゃまは逝っていいとしても、
針灸ネタは統一スレで頼むよ


196 :名無し専門学校:02/10/18 21:36
195に同意!

197 :182:02/10/18 22:58
>>192
無知丸出しだな。
書いている内容からでは、鍼灸が医師の治療に
劣るという説明にはならない。
鍼灸に診察ができないと思うなら
鍼灸治療における四診でも勉強してみなよ。

>>194
鍼灸の資格が取りやすいことは、俺も同感だ。
もちろん、金があればの話だが。
しかし、国立医学部にでも入れるような学力と
医療人としての能力・適性とは別物だ。
あくまで俺個人の考えだが、医師の仕事は
医学史上に残るような研究をしている人でもない限り
受験勉強のできる人向きというわけではないだろう。
それに、医療の仕事はいくら偏差値が高くたって
気働きができて体が動かなけりゃ何にもならないんだ。

198 :名無し専門学校:02/10/18 23:24
>>197
針ウザイ。ドッカイケ。准看以下だろ。


199 :名無し専門学校:02/10/18 23:25
>>197
頭悪かったら医師にもなれないじゃん

200 :名無し専門学校:02/10/18 23:25
踊る阿呆に見る阿呆・・・。
煽るやつは勿論だが、煽りにのせられるほうも同レベルのアホだ。


201 :名無し専門学校:02/10/18 23:30
医師>歯科医師>薬剤師>その他コメディカル>医療事務>補助看>ヘルパー>
>警備員>メッセンジャー>清掃員>>>>>>>>>>>>>>針。


202 :名無し専門学校:02/10/18 23:33
>はり灸じゃ、診察もできないよね?健康保健ってきくの?

ちんちん出したまま歩いてるぐらい無知まるだし。


203 :名無し専門学校:02/10/18 23:38
それほど、鍼灸は世の中に認められていません。


204 :名無し専門学校:02/10/18 23:48
>>197
もっともらしい事言っているようだがあなた自身わかっているんでしょ。
もうやめれ。理想論を唱えるのは。現実を見ろよ。
問うよう医学はエビデンスが低いんだよ。科学的根拠がはっきりしていないんだよ。

>>201
保助看の地位が低い気がするが・・・
ちなみにコメディカルはカッコいい様に見えるかもしれんが、需要が少なくなってきており
はっきり言って就職難である(特に臨床検査技師と放射線技師)

205 :名無し専門学校:02/10/19 00:01
>>204
臨床検査技師は厳しいと聞くが、放射線技師は選ばなければ、マダあるよ。
ハリはどうしょもない。

206 :ここで1句。:02/10/19 00:24
煽りスレ

てめぇでageてりゃ

世話ねえや

踊る阿呆に見る阿呆・・・。
煽るやつは勿論だが、煽りにのせられるほうも同レベルのアホだ。って事だ。




207 :182:02/10/19 01:32
何かすさまじいことになってるな(藁
アホらしい気もするが、勘違い野郎がいるから・・・

>>199
197をちゃんと読んだのか?
国立医学部に入れる学力と、医療人としての能力・適性とは
別物だと書いてあるだろ。
受験勉強ができる頭の良さと、仕事や実生活での頭の良さは別物だ。
鍼灸師をバカにしている割には、実にお粗末なコメントだな。

>>204
だから医師>鍼灸師、ということにはならないよ。
それに、鍼灸治療にも筋肉・神経等の
現代医学的見地からの治療が有効なことも多い。
その場合は西洋医学あっての鍼灸とも言えるが、
それも立派な鍼灸治療だ。
同じ西洋医学的見地から医師が治せなかった疾患が
鍼灸で治った患者を、俺は実際に多数見てきているんだ。

208 :名無し専門学校:02/10/19 08:01
だから言い争っている論点が違うだけだろうに

社会的ステータス
医師>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>針
くらい違うのは事実だけど、
針が役にたたない訳ではない。それは、八百屋さんや道路工事の
おっさんだって社会に必要なのと同じ論理。
>>207の言うとおり、受験勉強が出来るからといって医療人としての
適性があるかどうかはわからないが、少なくとも医師は受験勉強
「も」出来てかつその適性を持つ必要があるが、針は受験勉強は
出来なくて良いからね・・・

209 :名無し専門学校:02/10/19 13:11
医師は、学力がなければなれないが、針は学力がなくてもなれる。
医療人としての適正・能力は医師も針も必要。



210 :名無し専門学校:02/10/19 17:51
医療人としての適正・能力は医療に携わる人、すべてに必要

211 :182:02/10/19 21:26
>>208-209
まあ、間違いではないだろうな。
正確には、医師になるには受験勉強の学力、巨額の金のどちらかが要り、
さらに医療人としての適性・能力が必要と言ったところか。
しかし、結局>>208の言いたいことって結局何なんだ?
鍼は受験勉強はできなくてもいいから、どうだと言いたいのかな?

212 :182:02/10/19 21:39
おっと、211の書き込み
結局というのが2回重なったまま入ってしまった。
それにしても、>>208が言っている
言い争っている論点の違いって結局何なんだ?
>>1の内容とも違うような気がするが。

213 :名無し専門学校:02/10/19 22:12
>しかし、結局>>208の言いたいことって結局何なんだ?

分かってるだろうとは思うけど
大卒>専門って煽ってるのと同じで
医者>針
って言ってるだけじゃないの?
まあ、それが現実問題違うとは言い切れないとこがアレなんだが。

214 :182:02/10/19 23:52
>>213
要するに208は、入試偏差値の高かった人の多い医師の仕事が高級で、
低かった人の多い針の仕事が低劣だと言いたいだけなのかな。
つまんないヤシ。煽りにもならないね。

215 :名無し専門学校:02/10/20 08:03
法律上、医師は針治療を行えるが、針師は医業を行えない。
また、針治療を保険で使用と思えば、医師の許可が必要。
医師はこの世界ではオールマイティかつ最強なのだ。

216 :名無し専門学校:02/10/20 10:14
針は、その他コメディカルにも勝てません。

217 :名無し専門学校:02/10/20 10:54
ただし、鍼灸は医師・歯科医同様に独立開業権を有し、
他のコメディカルに比べて医師からの拘束度は低い。

218 :名無し専門学校:02/10/20 11:17
>>217
拘束ってあんた,両者は仲たがいしてるでしょ.
鍼灸は東洋医学が万全だと思い,ドクターは鍼灸なんて
クソだと思ってる.

219 :名無し専門学校:02/10/20 11:20
針ってどういう原理で治療してるの?
182分かりやすく教えて.
モーターポイントに針刺したり灸したりしてるの?

220 :名無し専門学校:02/10/20 11:30
鍼灸や整体、東洋医学は、これからの高齢化時代
いい商売になるんだなあ。
原理、知識、云々以前に、需要があるんだから、
しょうがない。
お前等の近所にもあるだろ、朝っぱらから、
年寄りが行列つくってる、そういう病院。


221 :名無し専門学校:02/10/20 11:32
亀頭に針刺して性欲増進
キムタマに灸して精子増産

222 :名無し専門学校:02/10/20 19:34
182

223 :名無し専門学校:02/10/20 20:12
>>214

つまんないけど、それが現実なんだよ。
専門より大学、大学なら偏差値の高い大学、、、ってね。

224 :182:02/10/20 21:47
>>223
何か論点ズレてるな。
偏差値の高い大学に行きたいのはごく自然とは思うけど、
医師の仕事が高級で針の仕事が低劣ということにはならんだろ。


225 :182:02/10/20 22:08
>>215
>医師はこの世界ではオールマイティかつ最強なのだ。

資格・権限の点では、俺も同感だ。
それに、医師は鍼灸と同時に湯液療法も行えるからな。
しかし、実際にそんなことをやっている医師は極めて稀だ。
医学部で針は教えないし、卒業後に覚えるにしても
針の先生に頭を下げて謙虚な姿勢で教わるのが当然だ。
鍼灸治療は、自分でどうにかなるものでもないからな。

また、鍼灸に保険が使えるのも良し悪しだ。
保険から取れる金はしれているし、乱診・乱療が行われるだろうからな。

>>219
鍼灸は人体を患部局所だけで診るのではなく、
全身調整という見地から施術を行うんだ。
だから、患部に直接刺すだけではなく違うところにも刺して、
患部と経絡のつながったツボから遠隔操作をしたり、
全身の気を補ったりツブシたりするんだ。
しかし、現代医学的な見地から特定の神経や筋肉を狙い撃ちすることもできる。
例えば腕の痛み、痺れには腕神経叢付近を狙うなどだ。

226 :名無し専門学校:02/10/20 22:11
世の中みてみろ。針なんて・・・・・・・。職業が恥ずかしくて言えません。
しかも、需要があるっていっても、ウマクいってるのは、ほんの一部。
どんな職業でも、その職業の一握りの人間はうまくいってるであろう。
182は勘違いしているが、『医師の仕事が高級で針の仕事が低劣ということにはならんだろ。』
を決めるのは、お前じゃなく、世の中デス。おれは、針=アフォ だと思ってます。



227 :名無し専門学校:02/10/20 22:15
> だと思ってます。

「世の中が決める」じゃなくて、「オレ様が決める」と言い切ったほうが潔い。


228 :226:02/10/20 22:18
>>227
あくまで、『オレは・・・』デス。
みんなのアンケートをとろうではないか。


229 :182:02/10/20 22:29
>>226
をいをい、職業が恥ずかしくて言えないってか?
卑屈なことを言う前に、自分を磨く努力をしたら?
それができない者ほど、他人を見下すことを愉しみにするんじゃないのかな。
針=アフォ?学校の勉強ができる頭の良さと
仕事や実生活での頭の良さとは違うって言ったろ。
もっとも、針で食べていくのは保険が適用されないこともあって、
医師の仕事で食べていくよりずっと厳しいことは認めるが。

それより、高級ってどういうものが高級だが考えたことがあるのか?
偏差値が高いことか?

230 :名無し専門学校:02/10/20 22:37
針師なんて目指す時点で仕事や実生活での頭の良さもないと見ていい。

231 :名無し専門学校:02/10/20 22:46
あはきは基本的に障害者用の資格だよ。

232 :名無し専門学校:02/10/20 22:51
182は針の専門学校生ですか?
俺の考えている高級は『高度な医療』デス。
人間が発症する恐れのある病数を100としたら、医師はその内の90を
カバーすることが法律上、能力的に可能でしょう。
しかし、針は残り10の内、1ぐらいをごく稀に運良く、もしかすると
ひょっとして、姑息的な治療が出来るかもしれないという程度でしょう。
だから、職業としてもハズカシイです。針の先生って・・・イヤミだよね。




233 :182:02/10/20 23:10
>>232
まあ、法律上はそうだ。
歯以外は何の治療をやってもいいことになっている。
しかし、医師は専門が細分化されすぎて、
専門バカになりがちだ。
医師1人1人が、100分の90の病気の治療ができると思う?
鍼灸治療については、恐らくあんたが思っているよりは
適応症が多く守備範囲が広いだろう。
ハズカシイとか、ごく稀に運良く姑息的に、などと言うなら、
もう少し鍼灸治療のことを勉強してみたら?

234 :名無し専門学校:02/10/20 23:18
まだ、気づかないのか??
針は、細分化しなくても、出来るような職なの。世は単純ってこと。




235 :182:02/10/21 00:38
>>234
それを言うなら、医師の仕事も単純な場合が多い。
医学史上に残る研究をしている人は別格としても、
街の一般的な医院の医者たちを見てみなよ。
特に、厚生労働省が医薬分業をすすめる以前は
何だかんだと理由をくっ付けて薬を6種類、7種類出す医師が
実に多かった。今でもいるのかな。そのほうが儲かるから。
これじゃあ、治療効果よりも副作用・中毒の方が心配だ。
営業的には都合がいいだろうけど、
これが高級な仕事だと思う?

236 :名無し専門学校:02/10/21 00:42
高級かどうか以前に「町の鍼灸師」なんて必要無いわけで。
こんなんで食える奴がどれだけいるんだ?

237 :名無し専門学校:02/10/21 01:01
サラリーマンにはなれない。
個人経営が多いから雇ってもらう所などない。
だから開業するしかない。
でも開業しても人が集まらない。

これほど潰しの利かない進路は無いな、針。

238 :182:02/10/21 01:11
>>236
すでに>>182で言ったように、
街で鍼灸治療院を開業して食べていくのは相当に厳しい。
大体、鍼灸の学校に入った者の大多数は、考えが甘すぎるんだな。
ただし、今時自分で開業するなら医師のほうが初期費用がケタ違いにかかるから、
鍼灸師以上に厳しい、というよりムリなのではないか。
親が開業医で、自分が後を継ごうかという人ならいいけど。

239 :名無し専門学校:02/10/21 01:16
>>238
馬鹿、若い医師で開業する奴なんざ大抵、親も医者か資産家なんだよ。
最初から金なんてたんまりあるわけ。
鍼灸なんかと同列に考えるな。


240 :182:02/10/21 01:22
>>237
うん、それは俺も同感だ。
だから、鍼灸の学生は卒業後整骨院などで
按摩・マッサージ・指圧をやる人が多いし、
医療とは関係のない職業についている人も多い。
あるいは、後に柔道整復師の資格を取って整骨院を開業し、
保険の不正請求によって金を巻き上げる者もいる。

>>182でも述べたように、
鍼灸の学生には大学に行けないからという理由で鍼灸に来て
在学中もロクに勉強や実技の練習もせず、
卒業後資格を取れば何とかなるという大甘な考えの持ち主が多すぎる。
前向きな姿勢で努力すれば、もっと道も開けようかと思うのだが。

241 :182:02/10/21 01:29
>>239
そうだ。そういう恵まれた者でなけりゃ。
だから医師で開業するのは鍼灸院より厳しい、
というよりまずムリだという、
当たり前のことを言ったつもりだったんだが。

242 :名無し専門学校:02/10/21 01:32
前向きな姿勢云々ではなく構造的に儲からないだろ、鍼灸なんて。
>>220のような開業すればじじいの憩いの場になるだろうと
単純に考えるバカでもなければそれくらい気付くと思うのだが。

243 :名無し専門学校:02/10/21 01:35
学生の時分から、「儲かる儲からない」なんて話してるお前ら。
育 ち が 卑 し い ん だ よ。

244 :名無し専門学校:02/10/21 01:37
>>243
そもそも育ちが良かったら鍼灸師なんて目指さない。

245 :182:02/10/21 01:40
>>242
確かに、儲からないな(藁
しかし、生きがいとしては悪くはないと思う。
金の問題だけなら、サラリーマンになることをおすすめする。


246 :名無し専門学校:02/10/21 01:41
金の話ばっかしてるのは、銃声だろ?

247 :182:02/10/21 01:44
>>243
そう思うのはなぜだろうか?


248 :名無し専門学校:02/10/21 01:45
趣味でやるような事じゃないんだから金の問題が
第一に来るのは当たり前。
鍼灸師は霞でも食って生きるのか?開業費は空から降ってくるのか?


249 :182:02/10/21 01:46
スマソ。誤爆だ。
247の>>243>>244の間違いだった。


250 :名無し専門学校:02/10/21 01:50
>>247
育ちがいいならなんで鍼灸師なんて目指す必要ないだろ。
もっと面白い仕事に就けるチャンスが山ほどあるんだから。


251 :182:02/10/21 01:52
>>248
誰でも生活がかかっている以上、金の問題が重要でないとは言わない。
しかし、人生はそれだけの薄っぺらいものではないだろう。
大体、人間的に中身のないヤシほど
10代の頃から「世の中金だよ」なんて
金至上主義みたいなことを言ってるんじゃないのかな。

252 :182:02/10/21 01:53
>>250
をいをい、鍼灸師がつまらない仕事だって勝手に決めるなって(藁

253 :名無し専門学校:02/10/21 01:55
>>251
金至上主義と現実的な資金面での問題をごっちゃにするなって。
素晴らしい人生論を語った所で誰も資金なんて出してくれないし
生活費も賄えない。

254 :立ち技鍼師・東京本部:02/10/21 01:55
なんだか皆さん、志が低いですね。
「未病を治す」医道は、鍼灸以外にありません。
儲ける事が最優先なら、最初から鍼灸の世界には入っておりません。
西洋医学から見放された、または西洋医学で実験台となり悪化した患者を
救って見せたい。それだけです。

255 :名無し専門学校:02/10/21 01:57
>>252
慶應幼稚舎やら学習院初等科通ってたような育ちのいいヤシが
ジジイの腰にハリ打ったりする事に興味持つと思うか?

256 :182:02/10/21 01:58
>>253
確かに。だから再三相当厳しいって言ってるだろ。
ただ、それなら医師の開業はもっと厳しいし、
どんな商売だって同様だと思うが。

257 :名無し専門学校:02/10/21 01:59
>>254
儲ける事が最優先にならないというより最低限の金も儲けられない。

258 :立ち技鍼師・東京本部:02/10/21 01:59
>>255
「育ちが良い」と言うことの意味を知らないようですね(W
「金持ち」(成金も含む)=「育ちが良い」と解釈するあたり、
お里が知れていますね。


259 :名無し専門学校:02/10/21 02:00
>>254
まさしく。同意ですね。

260 :名無し専門学校:02/10/21 02:02
http://yahooo.s2.x-beat.com/

261 :名無し専門学校:02/10/21 02:02
>>256
だからさ、元々金持ちが多い医師の開業者と比較してどうすんの?

リーマンは開業費も要らないし働けば給料貰える。
客の来ない鍼灸院じゃ働きようもないだろ。


262 :名無し専門学校:02/10/21 02:04
>>258
なんで慶應、学習院を出すと「金持ち」なんて言葉が
出てくるの?
お里が知れていますね。

263 :182:02/10/21 02:05
>>254
同感です。

>>255
慶應幼稚舎出身者は、大学進学の時点では
少なくとも学業面では出来の悪い多数派と
医学部に進むトビきり優秀な少数派に分かれると
聞いたことがある。
それはともかく、老人の腰にハリ打つだけが
鍼灸治療だと思ったら大間違いだよ。

264 :名無し専門学校:02/10/21 02:06
リーマンみたいな「飼い犬」で一生を終えたくない人しか志さないでしょ。
肩叩きにおびえながら上司に諂った毎日を送りながらでも安定した収入が欲しい
という保守派は、リーマンを目指せばいいこと。私は人に雇われるのはまっぴらなんで、
独立自営しながら鍼灸学校に通っていますが。

265 :264こと立ち技鍼師:02/10/21 02:09
このスレで鍼灸が儲かる儲からないの言ってる人らって、「脈診」なんて
知らないんでしょうね。

266 :名無し専門学校:02/10/21 02:10
>>263
別に慶應幼稚舎出身が優秀とかそうでないとかいう問題ではなく
そういう環境で育っていて他に職の選択肢があるヤシが何故、鍼灸院なぞ
開業するの?って事。

267 :名無し専門学校:02/10/21 02:12
>>264
独立するにしても他に色々方法があるじゃない。
何故、儲からない鍼灸なの?

268 :182:02/10/21 02:13
>>266
ある程度同意はできる。
ただ、最近は鍼灸の学校も大学卒業後に入り直す人や、
脱サラして入り直す人が増えている。
もっとも、将来的に成功率が低いことは否定しないが。

269 :立ち技鍼師:02/10/21 02:14
>>262
慶應幼稚舎やら学習院初等科「卒」に憧れてるんですか?
あそこに子供を入学させている親の大半は、学歴コンプレックスを抱えた成金系や
中卒の芸能人とかですよ。
育ちと学歴は、まったく別物です。
貴方のような物言いをする人間こそ、「育ちが良くない」部類なのです。
自覚しましょうね。

270 :182:02/10/21 02:15
>>267
俺や立ち技鍼師氏の投稿内容をちゃんと読んでるのか?

271 :立ち技鍼師:02/10/21 02:16
>>267
会計事務所兼損保代理店をを営みながら、鍼灸学校へ行ってるんです。
食うには困っていません。だから、鍼灸を学べるのかも。

272 :名無し専門学校:02/10/21 02:17
>>271
会計士なんて、大学出れば誰でもなれるだろ?バカじゃねーの?

273 :名無し専門学校:02/10/21 02:21
>>270
理念を実現するには維持が必要でしょ?
わざわざ維持が困難な職を選ぶ理由って何だろ。

274 :立ち技鍼師:02/10/21 02:22
筋の通った志がない人は、何の世界に入っても成功しませんよ。


275 :182:02/10/21 02:22
>>273
その職業の魅力、これに尽きると思うか。

276 :名無し専門学校:02/10/21 02:23
273はカネカネカネの、貧乏育ちなんだよ(W

277 :182:02/10/21 02:24
>>272
あんたは、自分で商売をやることの厳しさを知らないんじゃないのか。

278 :名無し専門学校:02/10/21 02:25
筋の通った志持ってれば誰か開業費出してくれるのか?
マネーの虎じゃあるまいし。

279 :立ち技鍼師:02/10/21 02:26
>>272
国家試験です。
>>278
開業費用は自分で稼ぎます。もちろん現在の学費もです。ご心配なく。

280 :182:02/10/21 02:27
275でミスプリントしてしまた。
これに尽きると「思うか」ではなく「思うが」だった。
いかん。頭がボケてる。もう寝よう。
明日も仕事だ。

281 :名無し専門学校:02/10/21 02:27
>>275
で、維持できなくなったら路上で治療でもするのか?

282 :立ち技鍼師:02/10/21 02:29
低俗な煽りの相手してる暇もないので、私も寝ます。
8時から本業なんで。

283 :会陰:02/10/21 02:30
>281
ひがむなよ、夢のない雇われ貧乏人クン(W

284 :182:02/10/21 02:30
をいをい、何屁理屈言ってんだよ(藁
金の問題が重要でないとは言ってないだろ。
相当に厳しいのはどんな商売も同様だと言っているだろ。
俺の投稿をちゃんと読んだのか?

285 :名無し専門学校:02/10/21 02:31
食っていけない仕事だって事だけはわかりました。

286 :182:02/10/21 02:32
>>282
おやすみなさい。私もこれが本当にラストです。

287 :会陰:02/10/21 02:33
>>285
親から引き継いで2代目だけど、年収1000万超えてるけど何か?

288 :名無し専門学校:02/10/21 02:33
>>284
厳しさの度合いが違うだろ。
鍼灸なんて需要がそもそも少ないんだから。

289 :会陰:02/10/21 02:34
>288
お前の知ってる狭い範囲ではな。

290 :名無し専門学校:02/10/21 02:39
よほど危機感があるのか知らんが鍼灸師必死だな。


291 :今年開業:02/10/21 02:46
将来、君が難病に罹って、医者から見離されても、鍼灸には来るなよ。
わかったな?

292 :名無し専門学校:02/10/21 02:50
>>291
自分が難病に罹って死ぬよりだいぶ前にあなたの医院が潰れてる
であろう事が寂しい。

293 :219:02/10/21 06:31
>>182
ふーんそうなのかー,サンキュ.

294 :芦原英幸:02/10/21 09:00
鍼灸が一部のネカマ連中から色々と煽られているようですが、こちらとしては
鍼灸治療を一度も受けたことがない(保険が利かないので、貧乏人には無理だろ)
連中や、国家資格を一個も持っていない連中の僻み、妬み、嫉みと解釈しています。

295 :名無し専門学校:02/10/21 09:09
鍼灸治療を一度も受けたことがない人間が多いって事が
需要が無いという事実を示していることに気付けよ。
挙げ句に保険が利かないのを誇らしげに語るなんてどうかしてる。

296 :これが現実:02/10/21 09:50
いや、是非治療にかかわる仕事につきたい、という気持ちわかりますよ。
でも現実はめちゃ厳しいですよ。まともに食っていけるのは保険がきく
柔整師くらい。それでも厳しくなっている。仕事やめて、一種の憧れで
鍼灸やカイロ、整体に入った人達は悲惨ですよ。家族がいるならなおさら。
結局皆アルバイトして食いつないでる。自腹で店かまえた人は(保険が
きかない限りつぶれるのがオチ。とても生活費+オフィス家賃+住居家賃
払えんぞ。保証金分借金背負う人多し。7年前、念願の俺の治療所つぶしたものより。
未だにその時親戚に肩代わりしてもらった借金払ってるよ。

297 :名無し専門学校:02/10/21 09:57
要はギャンブラーと一緒なんだよ。
当たると信じて疑わない奴にどんなに言葉を言っても無駄なわけ。
「鍼灸は素晴らしい!独立開業で独り立ち!」なんてね。
実際に悲惨な目に合わないと頭が冷えないわけだな。

298 :名無し専門学校:02/10/21 10:14
だから
針が良い、悪いって話はどうでもいいだろうに。道路工事のおっさんと
一緒で必要とされている。
ただ、医者と比較するのは絶対的に無理。
少なくともステータスじゃ比較にもならない。
http://www.mirai-city.org/chuo/workishin.html

ここに職業威信ランキングというのがある。要は職業に対する
「すごいな〜」って思うのをランキングしたものだ。
医者ってのはトップレベルにきているし、そういった職業を
ある意味誰でもなれる針じゃ同等程度の「すごい」とは誰も
認めていないんだよ。これが現実。

299 :名無し専門学校:02/10/21 10:18
>>272

はあ? 会計士の試験の合格率って8%とかだぞ? 大学でれば
誰でもなれる!?

300 :名無し専門学校:02/10/21 10:21
>>287
>親から引き継いで2代目だけど、年収1000万超えてるけど何か?

これがステータスの低さをそのまま表しているよね。医者ならリーマン医者でも
30−40の平均は一千万超えてる。親から継いだ開業ならその数倍は楽勝でいく。
つまり親の相続なしでリーマン医者でも親から継いだ何十年も実績あるものをさくっと
超えてしまう差。

301 :名無し専門学校:02/10/21 15:02
>299
もうそのくらいにしといてやれよ。
普通の人間ならよく知っていることだし、もはや言うまでもないことだからさ。


302 :名無し専門学校:02/10/21 15:55
>>300
じゃあ、あんたの年収は?(プ

303 :182:02/10/21 21:54
仕事が終わってここを見ると、異様な盛り上がり(?)ですね(藁
他人を見下すことに夢中になってるヤシらが多いスレだけど、
あんたらの人生ってそんなもんだったんか?

>>295
潜在的需要は、恐らくあんたが思っているよりは多そうだな。
アメリカのように、保険会社の保険が医師の治療よりも
鍼灸治療に適用されるところでは、
日本よりも鍼灸治療の経験率が高いんだ。
しかし、逆に保険が効かないことにより
治療のレベルの高さを維持でき乱診・乱療を避けられる
という考え方だってできる。

もっとも、>>296>>297の言うことも、ある程度は同意できる。
ただ、本当に優秀で良心的でヤル気のある鍼灸院には、実費治療であっても
患者が集まってくるということも事実だ。

304 :名無し専門学校:02/10/21 22:00
そんなの一部の例外を見れば高額な美容エステだって人が
集まるわけでね。こういう都合のいい見方しかできなかったら
お終いだと思う。

305 :182:02/10/21 22:08
>>304
早速レスポンスか。待ってましたとばかりに(藁

都合のいい悪いを言う前に、自分が優秀になれるように努力することだろ。
それはどんな商売でも同じだと思うが。
グチャグチャ言ってるあんた自身は、今まで何をやってきたんだ?

306 :名無し専門学校:02/10/21 22:17
診療所を3軒潰しました(ワラ

307 :立ち技鍼師・東京本部:02/10/21 22:17
まあまあ、>>182さん。
自分で商売をしたこともない(度胸もない)連中に、何を言っても
時間の無駄ですよ。鳥野郎どもを相手にする時間がもったいないから、
友達んとこ行って、脈診の修練でもしますわ。

308 :182:02/10/21 22:22
>>307
そうですね。
私も寝るまでに少し勉強してきます。

309 :名無し専門学校:02/10/21 22:23
商売をした事があるから鍼灸なんて止めとけと言ってるわけよ。

310 :名無し専門学校:02/10/21 22:24
>309
ラーメン屋台か?ポン引き?(W

311 :名無し専門学校:02/10/21 22:37
鍼灸は商売の観点から見れば破綻する可能性が極めて高い商売だと思う。
保険が利かない、需要が低い、効果も疑問符(少なくとも一般的には)
しかも過当競争ぎみ。
こんな状況で新規開業者の所に人が集まるわけがない。
「優秀なら」とか言ってるが飯屋みたいに即物的なものでない以上
評判が定着するまでになるまでには5年以上かかるだろう。
それまで持ちこたえる資金面での体力を持ってるのか?
度胸と無謀を履き違えないようにした方がいい。

312 :名無し専門学校:02/10/21 22:41
>311
だからなに?余計なお世話だよ。
人の職業を見下げたいんなら、他の板や差別板で暴れておいでよ。

313 :名無し専門学校:02/10/22 06:40
>>312

事実を指摘されているだけだろうに。たとえば大卒の奴が受験して2%
しか受からない司法試験に専門の人がチャレンジするという書き込みが
あって「優秀な人ならば合格」とか言うか? ここではそういうレアケースの
情報交換する板か? より一般的な事実を交換する板だろ? 
職業に貴賤はないとみんな口では言ってるけど実際、汲み取り屋とか
多くの人がなりたいとは思わない職業。そういう現実と向かい合う勇気が
ないなら2chやめれば?


314 :名無し専門学校:02/10/22 07:54
針って、バカしかナレナイの?
いくら、針を誇りをもっても世の中からは、気の毒に思われてるよ。

315 :名無し専門学校:02/10/22 09:40
>314
そんなことはないわな
別に針灸師の肩を持つわけではないが、
社会でも一定の地位はあるだろ。
たとえ、カイロであってもな。

俺の中では
針>カイロ





316 :名無し専門学校:02/10/22 18:30
>>315
まあ一応国家資格だからね.

ねえねえ鍼ってなんか体内に置き針するってのがあるって
聞いたんだけどホント?
何かとんでもないような気がするんだけど・・・

317 :通りすがり:02/10/22 23:43
他スレから寄りました。俺の同級生に、鍼灸師の息子がいるんだけど、4階建ての
賃貸マンションの経営してるよ・・・。それも築2年くらいだって。
杉並区の真ん中で、治療院自体はそんなに大きくないし、同級生の兄貴とお父上の二人で
営んでる。でも、親父さん一代でマンション持ったのはすごいと思う。俺の親父なんて・・(以下略)

318 :182:02/10/23 01:54
いつの間にか、鍼灸の独立開業の険しさの話にスリ替わっているな。
俺は>>182からの自分の一連の投稿で言っているように、
その話については否定をする気はない。
ただ、鍼灸というものを知らずして
医師よりズーッと低劣だとか、しょーもない仕事だとかいうことの
愚を説いてきたつもりだったんだが。
ちなみに、俺は独立開業はしておらず、
すでに評判が定着している治療院に勤務している鍼灸師だ。
恐らく一生勤務で終わることになろうが、それを恥じる気持ちはない。

>>313
結局はあんたも、物事を知らずして見下すことが愉しみな他の連中と大同小異だな。
司法試験に専門の人がチャレンジとか、汲み取りやとかいう例えを出すこと自体、
それを物語っているように見える。
俺はすでに>>197で、受験勉強ができる優秀さと職業人としての優秀さとは別物、
医療現場では気働きができて体が動かなければ使い物にならないと言っているだろ。

>汲み取り屋とか多くの人がなりたいとは思わない職業。
>そういう現実と向かい合う勇気がないなら2chやめれば?

あのー、俺は鍼灸師になりたいと思ってなったんですけど、何か?
職業に貴賤があるなら、鍼灸師は賤と言いたそうな口ぶりだが、
果たしてあんたは鍼灸というものについて、何か正しく知っているであろうか?
現実と向かい合う勇気は必要だが、それより
他人が好きでやっていることを自分勝手なイメージで蔑む態度のほうが
問題が先のようだな。

319 :名無し専門学校:02/10/23 02:55
医療関係の国家資格なんて、所詮ただの既得権確保だけでしょ?

素人よりもの知らないDQN医療関係者って山ほどいる。



320 :名無し専門学校:02/10/23 05:31
鍼灸学生だけど、うちの学校の教務は普段、古典だ経絡だ脈診だ〜〜〜
って喚いているのに、歯医者や獣医や某有名研究所の職員の生徒には
媚び諂ってるぜ、そういう人が来ると学校にハクが付くと思ってるんで
しょうね(p。

どこの学校か教えてやろう 風俗街のあそこだよ。

321 :名無し専門学校:02/10/23 07:31
針ってほんとにバカですね。職業・・・針って書いて、金融機関は金貸してくれるの?
『針を何も知らないクセに』って言われても、興味ないし、必要ないし。
319の医療従事者が、素人より何も知らないっていうのは、アリエナイのですが。


322 :名無し専門学校:02/10/23 08:09
国家資格、国家資格って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるが
弁護士、会計士みたいに力のある資格であるわけでもなし。
なんでそんなに誇らしげなのか理解に苦しむ。
国家資格と言ってもシスアドみたいな何の役にも立たんものもあるしな。

323 :名無し専門学校:02/10/23 10:20
>>318
>果たしてあんたは鍼灸というものについて、何か正しく知っているであろうか?
>現実と向かい合う勇気は必要だが、それより
>他人が好きでやっていることを自分勝手なイメージで蔑む態度のほうが
>問題が先のようだな。

便所の汲み取り屋に同じセリフいってあげてください笑
彼らが何と言っても世間の目は「・・・」 貴方の言う事は
あくまで学校で教える「正論」 世の中イメージで蔑む人間が
大半www 現実の話しましょw

324 :名無し専門学校:02/10/23 11:06
>>323
こらこら。
低学歴の癖に専門をいぢめてはいけませんよwww

325 :名無し専門学校:02/10/23 13:09
323んところは、いまだに汲み取りであるという現実


326 :名無し専門学校:02/10/23 14:42
>>319
私も321さんに同意します。
>医療従事者が、素人より何も知らないっていうのは、アリエナイのですが。

ちょっと重箱の隅をつついて得意げになっているだけだと思うよ。
たった一事例や一症例で勝手な判断はして欲しくないですね。
総合的に素人の方が勝っているわけないでしょう。

327 :名無し専門学校:02/10/23 22:53
雇われて一生を終える飼い犬志願者が何かホザイてますが、何か?

328 :名無し専門学校:02/10/23 23:01
>327
飼い主の気持ち、本当に分かっていたらそんなことは言えないな。

329 :名無し専門学校:02/10/23 23:56
針はインチキです。

330 :182:02/10/24 02:03
>>321-323
をいをい、朝っぱらから何やってんだよ、バーカ(藁
こっちは朝から晩まで忙しく働いていたというのに・・・

>>321
あんたの投稿内容、意味不明(藁
針をバカにしたことにさえならないし、今時銀行は
相手が鍼灸師でなくてもなかなか金貸さないだろう。
それに俺が>>318の「鍼灸を知ってるのか」と言ったことの意味が
わからないとはね。それとも、あんたは単に意地を張っているだけかな?

>>322
力のあるって意味がよくわからん。
権力か?世間的なネームバリューか?
あんたが理解できないと言うのは、そういったことでしか
職業をみていないからだろう。

>>323
あんたが>>313とは同一人物か別人かは知らんが、
要するに「現実」ってのはただの世間体だったのか。
つまんない・・・

331 :名無し専門学校:02/10/24 02:04
WOOOOOO!

332 :182:02/10/24 02:18
それにしても、何か日本語になっていない投稿が多くて理解に一苦労だよ(藁

>>313
>>323
ところで、汲み取り屋って給料いくらもらえるか知ってる?
俺も知らないし、どんな人たちかもわからんのだが、
確か、し尿処理って市役所の仕事じゃなかったかな?
もしそうなら、汲み取り屋は地方公務員だから給料は結構良く、
退職金や年金も高いから、食べて生活していくことに関しては
賤民とはかけ離れていると思うが。

333 :低レベルのスレッドに認定します:02/10/24 02:38
ガキの水掛け、揚げ足取りレベルの言い合い。

このスレッドには、自己表現が著しく不自由な人たちが集まって、

リハビリをするスレッドである、ということが分かりました。

334 :名無し専門学校:02/10/24 04:46
鍼灸屋には社会的リハビリも必要だな。
もちっとまともな職業訓練を受けさせないと。

335 :名無し専門学校:02/10/24 09:24
>332
マジレスすると、し尿処理は役所の仕事ですが、
現業は業者に委託して行うケースがほとんどであります。
俺はそういう現業で働く人尊敬してるけどな。


336 :名無し専門学校:02/10/24 09:58
し尿処理の給料は結構(かなり)良いらしい。
ただ、なりたい人が大勢いるかっていうとそうでもない。

337 :名無し専門学校:02/10/24 10:00
>>330
>要するに「現実」ってのはただの世間体だったのか。
>つまんない・・・

ぷぷぷっ やはりね。一番気にしているのは君自身。
本当に自分の仕事に自信を持っているならこんな2chで
煽られたくらいで必死になって毎日毎日反論したり
しないし。学歴板で大学生が中卒スレで中卒に煽られても全然スレ
伸びないし、医者板や、司法板でそれぞれの職業煽りスレもネタ扱い。
みんな自分の地位って暗黙の内のわかってるんだねw


338 :名無し専門学校:02/10/24 15:30
>336
出自、門地が関係する場合があるからな。

スレ違いさげ

339 :182:02/10/24 22:17
>>335-336
俺が子供の頃だったか、アルバイトでし尿処理は
死体洗いと並んで給料が相当高いと聞いた記憶がある。
やはり、普通はこの仕事をやりたくないと考えるからであろうか。

>>337
うん、鍼灸師の社会的地位は大したことはないな。
特に病院では、医師、特に医学部教授を頂点としたカーストは厳格だし。
でも、だから何?って感じ。
俺はあんたのような凝り固まった考えの奴らの頭を
ちょっと解きほぐしてみようかと思ったのだが、
時間のムダだったかな。
もう少しまともな反論を期待、してもいないか(藁
要するに、「医師=頭脳優秀=高級、鍼灸=頭脳劣等=低劣」
単一思考の繰り返しだもんな。

340 :立ち技鍼師:02/10/24 23:11
またやってますね(w
182さん、そもそもここは「医療系専門学生と医療系従事者」を見下ろしたい人が
立てたスレでしょ?何の劣等感があって立てたのか知らないけどさ。
こんなところで無駄な時間使わないで、鍼灸学校スレで論説してやって下さいよ。
お待ちしておりますので、よろしくお願いします。

341 :182:02/10/24 23:32
>>340
お誘いありがとうございます。
と言いましても実は、私は鍼灸学校スレにも投稿したことがありまして、
大抵の鍼灸院は1日3人患者が来れば上等という発言をして
あなたに反発を喰らった者です(笑
しかし、私が自分から進んで鍼灸の世界に入ったとはいえ、
ここのしょーもない連中が言っているように
鍼灸の学校の生徒にとって将来性が極めて厳しいことは
認識する必要があろうかと思います。
ただ、鍼灸の学生たちの夢を壊すと言いますか、
あちらのスレの雰囲気を乱す恐れがありますので、
私が再び入ることについてはためらうところです。

342 :立ち技鍼師:02/10/24 23:45
そうでしたか。それはそれは失礼しました。
個人的には儲かっている鍼灸治療院ばかり見て来たものですから。
しかし、今ではマンション経営をしている先生も、開業してからの2〜3年は、
1日に1人しか患者さんが来なかった時期もあり、奥様がいたものですから、
なんと、早朝の新聞配達の仕事をしながら本業を支えた時期もあったとか。夜中には
配達で覚えた団地やマンションに、治療院のチラシをポスティングに行ったそうです。
それでも鍼灸師を選んだことを後悔したことは一度もなかったといいます。
おかげで今では立派な暮らしをされているようですが、182さんは、鍼灸師になった事を
後悔されているんでしょうか?「石の上にも3年」という気持ちにはならないですか?


343 :182:02/10/25 00:09
>>342
後悔はしていません。でなければ、このスレの連中に翻弄されているでしょう(藁
ただ、私の場合運が良かったとは言えます。鍼灸治療院に入れたわけですから。
入れなければ、後悔していたかもしれません。
ロクに従業員を使う余裕のない鍼灸院は多いでしょうし、
鍼灸院に入ること自体も狭き門だと思います。
鍼灸の有資格者には、接骨院などで治療と言うより慰安の指圧・按摩に従事している人や、
医療に関係のない仕事をしているペーパー鍼灸師も多いことは御存知でしょう。
運良く鍼灸院に入っても、辛くて3日位で辞めていく人もいるそうです。

私の出た鍼灸の学校に限って言えば、大学に入れなくてココに来た学生も多いと思います。
口では鍼灸師になりたかったと言っていますが。
そして、在学中もロクに学科の勉強もせず、実技は学校の実習時間以外大してせず、
資格をとれば何とかなると思っている大甘な者が多すぎます。

344 :名無し専門学校:02/10/25 00:26
わーい。針がいなくなった!!
傷わナメあうなら、最初から他行けってんだよ。

345 :182:02/10/25 00:31
>>344
ここにおりますが、何か(藁

346 :名無し専門学校:02/10/25 00:46
し尿処理の人尊敬してるって何で?

漏れが尊敬するのは、職業としては弁護士、会計士、税理士、医師といった専門職。

特に
全ての権利を保障する法治国家の番人弁護士
公正不偏の態度で資本主義を支える会計士

公共性の強い職業ってすごい尊敬できるんですけど。

347 :名無し専門学校:02/10/25 03:27
>>339
あったり前だけど
針は誰でもなれるのでそんなに尊敬はされない。
医者は誰でもはなれない(一応裏口でない限りは私大でもそこそこ
難関)ので漠然と医者と針を比べると
医者>>>>>>>>>>>>>>>>>針
となる。
これは
大学生>>>>>>>>>>>>>>>>専門性
という理屈と同じではあるが
個人開業して大当たりした針や難関資格を取得した専門生
の場合は評価が逆転しても全然おかしくない。
で、182は評価を逆転させる事に成功した人間? そうでないなら
上記の世間体を受け入れるしかない。

348 :名無し専門学校:02/10/25 23:07
>>182
同感であります。鍼灸学校スレでネガティブな事を書けば「夢を壊すな」と
非難される。現実を直視させずに学校勧誘スレに成り下がっているようです。



349 :名無し専門学校:02/10/26 18:54
>348
その意見には同意。
ただ、実体験に基づかない忠告は
単なるおせっかいとして扱われるから、
本人が身を持ってしるまで待たねばなるまい。

でも、それは鍼灸だけの話なのか、
それとも医療系全部の話なのか・・・ちょと微妙なところだが。

350 :182:02/10/26 20:52
>>349
それはわからなくはないが、身を持って知ってからでは遅いかもしれない。
年もとってしまうし、鍼灸に進んだ者はツブシがききにくいから。
俺自身は現役の鍼灸師だから、学生よりは現状がわかるつもりだ。
その現状を知った上で、これから自分がどうするかを考えるべきではないかな。
また、これから鍼灸の学校へ入ろうという高校生は、
鍼灸で一生食べていくことの難しさ、特に開業の成功率の低さを認識した上で、
それでも目指すかどうかを考えたらいいんじゃないかな。
俺自身は鍼灸の道へ進んだのは結果的には良かったと思うし、
鍼灸は様々な症例に有効な治療法として尊重されるべきものだと思うが、
今の高校生にこの道を積極的に薦められるかと言われれば、答えはノーだ。

351 :名無し専門学校:02/10/26 23:30
じゃあ、鍼灸師なんか辞めろよ。文句やグチたれてまでその仕事にしがみつくしかないんだろ?
それとも後進が増えて追い越されるのが嫌なのかな?(w

352 :立ち技鍼師:02/10/26 23:46
>俺自身は鍼灸の道へ進んだのは結果的には良かったと思うし、
鍼灸は様々な症例に有効な治療法として尊重されるべきものだと思うが、

ならいいじゃないですか。将来の生活第一に考えて鍼灸を選んでいない学生もここにいるのです。
西洋医学でコテンパンに身体を悪くされた人たちを間近で見て来た者として、お世話になった鍼灸の限界までやりたいだけです。
「誰にどう言われようと俺は鍼灸師になって病気を治してやるんだ」という学生はけっこういますよ。
極論で言えば、「金のためだけ」なら、鍼灸師なんか目指していませんよ、最初っから。
うちの学校には「ボランティアで鍼灸を生かしたい」と言う理由で入学して来た中年学生もいます。
志望の動機は人それぞれ。
もういいんじゃないですか?

353 :名無し専門学校:02/10/27 00:13
>351
まさしく同意だな。こんな板で職業のボヤキ入れてる暇があんなら、ハローワーク逝け。

354 :名無し専門学校:02/10/27 00:14
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
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只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
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355 :名無し専門学校:02/10/27 01:06
学生のモチベーションの問題もあるけど、教師サイドの熱意の無さ、
鍼灸治療への情熱の無さも見ていて歯がゆい部分ですね。必ずしも
臨床家でなければならないとまでは言わないけれど、他人の褌を
使ってもいいから、学生たちに鍼灸医学の素晴らしさを説いて
一人でも多く、平成の名人の芽を育てて貰いたいのです。


356 :初音 ◆Bmn./sC95Q :02/10/27 01:42
そうか、>>349の言っていた「本人が身をもってしるまで」の「本人」って、
俺のことだったのか・・・
俺は鍼灸の学生の話を中心にしていたから、勝手に学生のことと解釈しておりました。
なるほど、それなら>>350はグチに見えるかもしれません。
ちなみに>>350の「自分」というのは、「鍼灸の学生自身」のつもりでありました。
誤解を招いたのであれば、素直にお詫び申し上げたいと思います。
ただ、要するに>>350で言いたかったことは、鍼灸師を目指すのであれば
鍼灸師であり続けることの難しさ、特に独立開業で生き残ることの険しさを認識した上で
それでもやっていくのだという覚悟が必要だということです。

>>352
立ち技鍼師さんは年齢的に大学生の年代よりはかなり上の方とお見受けしますが、
現在通っておられる鍼灸学校は、夜間部なのでしょうか。
それなら、20代後半以降の年齢の学生さんの比率がかなり高いのではないかと思います。
人生経験を積み、世の中の厳しさや汚さを知っておられ、
自分の元の職業を辞めてまでの覚悟を持ち、その上で明確に目標を持って
鍼灸師を目指すのであれば、それは立派だと思います。
ただ、再三述べておりますように10代で入ってきた学生は
鍼灸の世界での生き残りの厳しさを知ろうともせず、ロクに学科の勉強も実技の練習もせず、
資格を取れば何とかなるという大甘な者が多すぎるように見えます。
これは、私の出身校だけのことなのでしょうか?

357 :初音 ◆Bmn./sC95Q :02/10/27 01:43
ちなみに>>350=>>182は私です(笑

358 :骨つぎ:02/10/27 03:20
366
正論で追い込みかけられて随分と苦しんでるな、オイ(w


359 :名無し専門学校:02/10/27 20:48
>356
そうだな。現実の厳しさは社会に出て知ることになる。
若い学生には、どんなに煽られても跳ね返すだけの若さ故の無謀さと無垢な夢がある。
壁にぶつかったとき、工夫できるかどうか。。。本人と神のみぞしるなり。

360 :名無し専門学校:02/10/27 22:39
どんなに煽られても跳ね返すだけの若さ故の無謀さと無垢な夢がある???かな?
叩かれたらへこんだまま。逃げ出すか、逆切れする…のが80%って感じ。
だって、そんな苦労しなくても他の業界で同程度以上の収入が得られるから。


361 :名無し専門学校:02/10/27 22:54
>360
そうか・・・なるほど。
残りの20%がしっかりしていれば、まぁヨシとするか。
低品質な卒業生排出されても困るからな。

国試の合格率が高い理由もそこにあるのかも知れないね。

362 :takahiro:02/10/27 23:42
負け犬の遠吠え、いい加減にウザイ。俺なんか昼間は外資系商社でリーマンしながら、
鍼灸の夜間に通う34歳だが、大学出てから今の仕事に就いて、結婚もしてないおかげで(?)
蓄えはそこそこ余裕があるので、将来開業して何年か食えなくても平気だけどな。
そもそも鍼灸なんて、生活にカツカツした奴が入る世界じゃないだろう?
どうだろう、初音大先生よ。

363 :名無し専門学校:02/10/28 00:26
>362
なんで外資系商社辞めてまで鍼灸やるの?


364 :骨つぎ:02/10/28 00:41
負け犬の遠吠え、いい加減にウザイ。俺なんか昼間は外資系商社でリーマンしながら、
鍼灸の夜間に通う34歳だが、大学出てから今の仕事に就いて、結婚もしてないおかげで(?)
蓄えはそこそこ余裕があるので、将来開業して何年か食えなくても平気だけどな。
そもそも鍼灸なんて、生活にカツカツした奴が入る世界じゃないだろう?
どうだろう、初音大先生よ。

365 :名無し専門学校:02/10/28 00:47
>364
なんで外資系商社辞めてまで鍼灸やるの?


366 :初音 ◆Bmn./sC95Q :02/10/28 00:51
>>362
うん、それなりの蓄えと不退転の意志・覚悟があるなら、
開業を目指すのは結構だろう。
負け犬の遠吠えと言っている理由は知らんが。

367 :名無し専門学校:02/10/28 01:08
禿同。
負け犬にならない自信は「骨つぎ」資格=保険治療があるからか?
いずれにしても柔整の施す鍼治療ってのは、漏れは受けたくないな。
経絡が見えるとか言う自信からならば、マジで羨ましくも思えるが。
漏れはようやく「気、至る」の感覚を押し手に感じる程度だが。



368 :立ち技鍼師:02/10/28 02:56
>>365
その答えが自ずと出た人が、鍼灸界にいるのです。
在校中に答えが出なかった人は、中退するか他の世界に移って行きます。


369 :立ち技鍼師:02/10/28 02:58
補足。
入学前に答えが出せてない人は、最初っから鍼灸界に入るべきじゃないね。

370 :勤労夜間部生:02/10/28 20:33
↑そうそう。立ち技さんもっと言ってやってー

371 :369:02/10/28 22:39
学校スレにも同じ事を書けば?何だか論点がいきなりズレたって感じ。
最初っから鍼灸界に入るべきじゃないと思うから「やめとけ」って
言っている人もいるんじゃないの?

372 :名無し専門学校:02/10/28 22:41
医療系専門は偏差値高いと勘違いしてますね ぷぷ

373 :立ち技鍼師:02/10/28 23:15
>>371
>>369は私ですが。他人のレス番で、何か?

374 :立ち技鍼師:02/10/28 23:24
>>371
>最初っから鍼灸界に入るべきじゃないと思うから「やめとけ」って
言っている人もいるんじゃないの?

自分自身で決めることを他人がとやかく言うのは、親切でなくて、只の下世話。
今までの討議の流れだと、「儲からないからやめておけ」的な意見が多い。
それくらい覚悟の上で鍼灸に来い、という意味では>>182さんと半分意見は一致。
で、あんたの意見は?

375 :勤労夜間部生(宿題中):02/10/28 23:39
「学校スレにも同じ事書けば?」だなんて、371は他スレでも立ち技さんに
敵意を持ってる人なんだろうね。文面から敵意が滲み出ているもんな(藁
漏れは「はりきゅうスレ」での立ち技さんの意見って好きだな。
関係ないけど、漏れは儲かろうと儲かるまいと鍼灸師になりたい(ならねば
ならない)ので、ここでの諸先輩のお節介な忠告などは耳に入りませんが。

376 :名無し専門学校:02/10/28 23:50
卑猥の星からやって来た 
膣を愛して秩序を憎む
性義のヒーローまんこマン
まんこマークが性義の印

まんこブルー!まんこレッド!まんこグリーン!
まんこイェロー!まんこピンク! よし全員揃ったな!!

ゆけ!ゆけゆけまんこマン
倫理なんてぶっ飛ばせ!
とべ!とべとべまんこマン



377 :名無し専門学校:02/10/28 23:52
          ___
         (ミミ (( ( ⌒⌒⌒⌒⌒)
         (ミ/ ̄ ̄~'ヘ_(__..._ノノノ'
         (ミヽ       )) 0|
         (ミミ〉        ゚ |
        (∂|    ‐ー  くー |  <なんや、おまいら
           |ヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         \」     ト‐=‐ァ' !
           | i、   ` `二´' 丿
             |r|、` '' ー--‐f
         _| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|
       / ̄       |    ̄\

皇太子様はグレてしまったようです。


378 :名無し専門学校:02/10/28 23:55

             __,,,,_
             /´      ̄`ヽ,  
             / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
          i  /´       リ}
           |   〉.   -‐   '''ー {!
           |   |   ‐ー  くー |
            ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
          ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
           ゝ i、   ` `二´' 丿
               r|、` '' ー--‐f´
          _____.ノ       (⌒)       
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐  
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| 
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ 
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′


379 :名無し専門学校:02/10/28 23:56
i',,.   ァ‐┬ー- ..,,,            __,,,--,,、
| ゙''-,,  ~゙''-,,   ゙゙''゙''゙~ ̄ ̄ ̄~゙''゙''゙゙~~ .,!,-''゙
!,   ゙''-,,_  ~゙''-,,          ',,-''゙~
~゙''‐=;,_  ゙'r  、/  、..  -‐   '''ー {! 
  、/゙ /  |    ,   ‐ー  くー | 
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     \,\ |ニ==‐    ト‐=‐ァ' ! 
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     \ \|ニ=-ヽ {` '' ー--‐f  ,} 
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       \丶   ,        、!
         ~゙ノ.  )      、/
          ゙i ゙f --ー〜‐,, '゙f
           ~'゙'゙'       ゙''~


380 :名無し専門学校:02/10/29 01:49
糞スレ荒らしアゲー

381 :名無し専門学校:02/10/29 23:37
「儲からないからやめとけ」という人のだいたいは
http://www.shinkyu.com/2gakkou.html
の内容と一緒だと思うけど。だから
自分の答えを出しているとか言う以前に、食っていけるかも
分からない「業界の現状を知らない」ってことを知らしたいから
「食えないからやめとけ」という言葉が先に出ているんだと思う。

だから「自分自身で決めることを他人がとやかく言う」事とは
少し違っているように思える。だから言うことに関しては特に
文句はない。言わしておけば…という感じ。それぐらいのノイズで
悩んでしまうぐらいの弱い意思ならば、最初から鍼灸師になるかも
分からないと思うし、そもそも2チャンなんて世界に真理を
求めていること自体、センスが無い奴だなぁと思えてしまう。

私自身も患者時代に師匠の鍼灸師に同様のことを言われた。けれど
勝手に受験して鍼灸学校に通っている。自分で言うのも変な話だけど
門前の小僧習わぬ経を読むではないけど、長い患者歴が功を奏し
自分の指先のように針先の感覚が学生時代に分かるようになった。
親戚も模擬患者として診ているが、鍼口から瀉した邪気が見える
ことすらある。まぁ、勝手な幻想だと思ってくれても良いけど。
だから自分が鍼師になりたいと思っている奴だけが入ればいいと
思う。ただ、ウチの学校の半分は落ちこぼれの吹き溜まりだが。

さて、少なくともアッチのスレで>>369のようなニュアンスの発言を
あなたはしていなかったと思うので「論点がズレた」と思った次第。
少なくとも私はあなたからそんな言葉が出てくるとは思わなかった。
それは良い意味でね。



382 :名無し専門学校:02/10/29 23:38
  ___
         (ミミ (( ( ⌒⌒⌒⌒⌒)
         (ミ/ ̄ ̄~'ヘ_(__..._ノノノ'
         (ミヽ       )) 0|
         (ミミ〉        ゚ |
        (∂|    ‐ー  くー |  <なんや、おまいら
           |ヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
         \」     ト‐=‐ァ' !
           | i、   ` `二´' 丿
             |r|、` '' ー--‐f
         _| ̄ ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|
       / ̄       |    ̄\



383 :カイロプラクター:02/10/30 13:27
382
2ちゃんでマジレス、カコワルイ!屁理屈屋に名医なし(w


384 :名無し専門学校:02/10/30 13:34
>>182は沈没したのか?それとも都合の悪い時だけ「名無し」か?(w
            __,,,,_
             /´      ̄`ヽ,  
             / 〃  _,ァ---‐一ヘヽ
          i  /´       リ}
           |   〉.   -‐   '''ー {!
           |   |   ‐ー  くー |
            ヤヽリ ´゚  ,r "_,,>、 ゚'}
          ヽ_」     ト‐=‐ァ' !
           ゝ i、   ` `二´' 丿
               r|、` '' ー--‐f´
          _____.ノ       (⌒)       
        //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐  
       / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| 
       | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ 
       レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

385 :名無し専門学校:02/10/30 16:49
382がマジレス!??????

386 :名無し専門学校:02/10/30 20:41
ここ、呉竹の勘違い「ワカメ」が潜んでいるな(w

387 :名無し専門学校:02/10/31 00:29
ワカメって呉竹のHPの人?

388 :名無し専門学校:02/10/31 02:16
(1の深層心理です)
 ↓
本当はこんな糞スレ立てたらダメだってわかってるんです
でも2chくらいしか僕が人と関われるところがないんです
それにおもしろいネタも巧みな話術も僕にはありません
もちろん友達も恋人もいません
だからこんな糞スレでも誰かとふれあいたいんです
だから煽られても氏ねといわれてもそれが僕に対する発言だと
いうことだけで僕はとてもうれしいのです
だから糞スレですが、どうか僕に付き合ってください
本当は一人で寂しいんです
現実世界では誰も僕の相手なんてしてくれません
だから許してくださいm(._.)m


389 :名無し専門学校:02/10/31 02:52
初めて覗いてみたけど、なんか異様にウザイスレだな(w

390 :名無し専門学校:02/10/31 13:02
182は収拾つかなくなって泣きながら逃げたぞ(w

391 :名無し専門学校:02/11/01 01:03
呉竹の勘違い女が出てきてからシラケちゃったよなー。

392 :名無し専門学校:02/11/02 12:04
結局は>>182もチキン野郎だったのですね(w

393 :名無し専門学校:02/11/02 14:18
奴は呉竹だったんだ。やっぱりなー。素性が見えてきた(w


394 :名無し専門学校:02/11/02 22:03
狭い世の中だから、個人名まで特定できそうだな。(w


395 :名無し専門学校:02/11/02 22:39
ズバリ、誰でしょう?

396 :名無し専門学校:02/11/03 00:15
ああっ、もうダメッ!!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!!!
ムリムリイッッ!!ブチュブチュッッ、ミチミチミチィィッッ!!!
おおっ!ウンコッ!!ウッ、ウンッ、ウンコッッ!!!ウンコ見てぇっ ああっ、もうダメッ!!はうあああーーーーっっっ!!!
ブリイッ!ブボッ!ブリブリブリィィィィッッッッ!!!!
いやぁぁっ!あたし、こんなにいっぱいウンチ出してるゥゥッ!
ぶびびびびびびびぃぃぃぃぃぃぃっっっっ!!!!ボトボトボトォォッッ!!!
ぁあ…ウンチ出るっ、ウンチ出ますうっ!!
ビッ、ブリュッ、ブリュブリュブリュゥゥゥーーーーーッッッ!!!
いやああああっっっ!!見ないで、お願いぃぃぃっっっ!!!
ブジュッ!ジャアアアアーーーーーーッッッ…ブシャッ!
ブババババババアアアアアアッッッッ!!!!
んはああーーーーっっっ!!!ウッ、ウンッ、ウンコォォォッッ!


397 :名無し専門学校:02/11/03 00:22
看護師、理学療法士、作業療法士、診療放射線技師、言語療法士、
臨床検査技師。結局これらの専門は煽られないのか・・・。
なんでだろ?

398 :名無し専門学校:02/11/06 14:15
>>182の「時には名前入り」「時には名無し」での自作自演によって、潰れたスレ曝しあげ!

399 :名無し専門学校:02/11/07 05:13
>>397
1に書いてないからとか?
ついでに・・・言語療法士ではなく言語聴覚士です。

400 :名無し専門学校:02/11/07 13:29
屁理屈屋さん、泣き寝入りかよ(w

401 :鍼灸オタ:02/11/07 20:17
>397
そりゃ、しょーがねぇよ。
看護師が「脳から出るアドレナリンが、興奮作用をおこして人は怒る」
って言うと、なるほど〜って思うし生理学とか、いろんな
科学的な本にも、そう書いてあるけど
鍼灸師が「肝は怒りを主どっていて、あなたが怒りやすいのは
肝が悪いんですよ。だから、肝気を調整しますね」
と言ったところで、馬鹿かお前?とか
想像力豊かな先生ですね〜ってな感じにしか思われないだろう。
逆に、そんなんで信じるような患者は、悪徳商法にひっかかってしまう
ので、ヤバいでしょ。
もちろん、俺はそうゆうの信じてるし、悪徳商法や勧誘にも
引っかかり易いんだけどね。

402 :初音(182) ◆Bmn./sC95Q :02/11/08 00:08
ここに投稿するのをやめていたんだが、
俺のことをズーッと煽っている粘着質な奴らがいるようだな。
ご苦労なことだ(藁
何か勘違いしてないか?
俺はこのスレで、自分にとって都合の悪いことは
何も言われてないと思うけど。
見当違いのことを言って煽っている奴らは
どのコメントで俺が痛い想いをしていると思うのか言ってみな。

403 :名無し専門学校:02/11/08 09:14
>402
わざわざ波風立てんなよ。ばか

404 :名無し専門学校:02/11/10 08:38
>看護師が「脳から出るアドレナリンが、興奮作用をおこして人は怒る」
>って言うと、なるほど〜って思うし生理学とか、いろんな
>科学的な本にも、そう書いてあるけど

なんか小学生向けの本でも読んだのですか?
素人さんだってもうすこしまともなことを(以下略

405 :鍼灸オタ:02/11/10 18:18
小学生レベルまで落とした上で
簡潔に話をしないと
インフォームド・コンセントが成り立たないだろ
難しい専門用語ばっかり並べて、患者をけむに
巻いたり、長々と説明して、患者があくびしてるような
説明は、、俺の目指してるもんじゃねぇ
だから、あの程度の言葉でいいのさ。


406 :名無し専門学校:02/11/11 09:10
難しいことを難しく説明するのは簡単
難しいことを簡単に説明するのは難しい

407 :名無し専門学校:02/12/01 17:57
>402のほうが粘着じゃん(ワラ

408 :ボブ:02/12/12 23:04
福岡柔道整復専門学校どうよ?
国家試験99%合格!
魅力だよね!

定員60/60(120)中99%

学校入学しても結局は免許取れるか?取れないか?だよな

409 :名無し専門学校:02/12/23 16:03
医療系の専門って実際どう?

410 :名無し専門学校:02/12/24 08:41
>>409
あなたの肝気次第ですね。

411 :名無し専門学校:02/12/24 23:32
>>408
その120人のうち、何人が切り捨てられているかが問題。
落ちそうな人を容赦なく留年させれば簡単に100%達成。

412 :山崎渉:03/01/08 16:56
(^^)

413 :岩手医科大:03/01/17 07:22
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1024758613/l50

414 :名無し専門学校:03/01/18 17:11
ここもみておけ
専門生ですが医者になりたいです
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042877003/

415 :山崎渉:03/01/24 06:15
(^^)

416 :名無し専門学校:03/01/26 17:34

なんかここでは 大卒>専門卒 ってなってますが、
大卒で脱サラをして、専門学校に入る人はどこに入るの?

そういう人がリハビリ系を中心に増えてるけど、どうよ?

ま、そんな序列を作ったところで、実生活には何の役にも立ちませんが。

417 :名無し専門学校:03/02/02 12:18
保守禿

418 :名無し専門学校:03/02/03 15:09
医療系専門逝くなら↓を勧める。
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/index.html

419 :名無し専門学校:03/02/05 18:32
>418
4大、短大ばっかじゃん。

スレ違いだけどわざとなの?こんな人のいない板で?
釣るならもっと人のいるところでやれば良いじゃん。

420 :山崎渉:03/04/17 14:45
(^^)

421 :山崎渉:03/04/20 02:24
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

422 :山崎渉:03/05/22 04:02
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

423 :山崎渉:03/05/28 11:47
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

424 :名無し専門学校:03/06/09 19:28
>>381って自分は正しいと思ってるおめでたい野郎だな。
喰えなくなって将来親に仕送りしてもらうのが目に見えてるな。


425 :名無し専門学校:03/06/30 04:32
医療系最低のバカ学校は、領国です。

426 :山崎 渉:03/07/15 11:03

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

427 :名無し専門学校:03/07/28 16:09
すごいHなサイトをハッケーン!
でもHじゃない人は絶対にみない方がいいでつ。
美少女のクッキリ縦スジがっ!(*´Д`*)ハァハァ
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/idolno_omanko/


428 :???:03/07/28 16:17
みてね〜♪
http://cappuccino.h.fc2.com/kojiro.html

429 :名無し専門学校:03/07/29 03:53
国家試験がせまってくるー


430 :山崎 渉:03/08/02 01:39
(^^)

431 :名無し専門学校:03/08/06 22:02
男で医療系専門学校に進む奴がいるなんて信じられん
よほど人間的に魅力がないと雇ってくれないだろ。

432 :名無し専門学校:03/08/06 22:08
専門なんか行くな。 日本の官僚に専門卒なんかいないだろう。
世間的にも 大学>専門 だし。 外務省に英語の専門学校出身なんているか?
いてないだろう。 コンピューターの専門学校出て一流企業入ろうなんてそんな
甘い考え無理。富士通やNECでも大卒で早慶や東京六大が主だろうしな。
医療系の専門学校でてうまくいくか!医者とかは大学の医学部でとるわ。


433 :名無し専門学校:03/08/06 23:37
>>432
オイラは医学部出てから専門行った


434 :夜学出身入職一年目。(当直中):03/08/07 22:36
>431 >432
無知で白雉とはお前らの事だな。看護以外のコメディカルは男性が多数いる。

>専門学校でてうまくいくか   
馬鹿馬鹿しい。臨床現場では学歴など全く無意味だし、必要ならば(給与面で差別される病院なら)
通信制を利用して学士を後付けすれば済む事。

看護職以外のコメディカルを選ぶのはQOMLの高さが理由の一つだ。
必要十分な収入が得られて自分の時間も多く確保できる。その時間を利用して自分の趣味を追求できるし、
もっと金が欲しけりゃ空いた時間にバイトすればかなりの副収入にもなる。
男女比も理想的(意外と重要)

医療職のやりがいやQOMLを考慮した上で進路選択をした者に対し”一流”企業や”官僚”といった旧態依然の価値観をぶつけてくる
連中が相変わらず絶えないな。

視野狭窄に陥った自分の愚かさに気づかない連中は哀れというしかない。


435 :名無し専門学校:03/08/12 06:44
>>434
医療職のやりがいやQOMLを考慮した上で進路選択をした者に対し”一流”企業や”官僚”といった旧態依然の価値観をぶつけてくる
連中が相変わらず絶えないな。
 
何してるのですか?

436 :山崎 渉:03/08/15 13:42
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

437 :名無し専門学校:03/09/28 00:14
ちなみに助産婦はだいたい月50万ぐらいだ。
鍼灸師や獣性氏はベンツ乗ってる香具師もおる。
経営してるやつは働かなくても月100〜200万かせぐやつもおる。
そのなかで学術的な研究発表しているやつもいる。
鍼灸は鍼灸学博士も医学博士もいる。
医療系はセンモン卒でも学位とって教授やってるやつもいるんだよ。
アニメとか情報系とはちがうんよ。
できるやつはなにやってもできるんだよ。

ま、底辺は一緒だが

438 :名無し専門学校:03/10/04 23:36
>>432
あんた何?まだ学生さん?俺は東京会計でてあんたがいう企業に入ったけど、学歴だけでは判断せんぞ!
全く分かってないなー。哀れだよ。
下手に学歴語りたがる奴に限って使えないんだよね。後輩にもいたよー。僕は東大出てUNIXを勉強してましたーなんて自慢毛に話してても仕事出来ない…
大学だろうが専門だろうが高卒だろうが、本人の仕事に対しての意識の強さだろ!
でも今の時代めずらしい考えだね
要は人間性と実力と努力があれば自ずと地位と信頼はついてくるんだよ〜。
口ばっか、肩書きばっか気にしてると誰もついてこんよ

439 :名無し専門学校:03/10/18 09:59
ようは自分次第。学歴関係なく努力すべし

仕事の優劣は人間性の優劣であると心得よ 

440 :名無し専門学校:03/10/18 10:29
いくら目的意識が高くても基礎学力が低くては・・・・
センモンってそういうタイプの人間多いね。
高い理想と結果は空回り プッ

441 :名無し専門学校:03/11/13 22:47
要はラーメンですね

442 :名無し専門学校:03/11/22 00:07
>僕は東大出てUNIXを勉強してましたーなんて自慢毛に話してても仕事出来ない…

腐っても灯台


443 :名無し専門学校:03/11/22 15:21
一橋→経産省→綾瀬もこの板的にはアフォなんだ・・・
ふ〜ん・・・おもしろいね

444 :名無し専門学校:04/01/11 00:28


445 :名無し専門学校:04/01/11 01:30
>>438
あんたの言ってることは確かにあってるよ。
ただ、そんなとこは限られたとこだけだよ。
一般的には>>432の言ってる通り。
あんたが言ってることは、一般的にもそーなってほしいという願望。

446 :名無し専門学校:04/01/11 01:37
俺は医療系の専門はいいと思うけどなー。
●●ITとかよりはよっぽどいいと思う。
手に職がつくしな。
即戦力にもなるでしょ。
他の手に職がつかない専門は何のためにあるのかわからないけどな。

>>445
同意




447 :医療系専門:04/01/11 03:08
今OTの学校に行ってる女(19)です。
>416さんの言うとおり、大学出て入学・社会人経験して入学という人が結構いてます、PTはもっとです。
OTは(1年のみ)40人中33人が、PTは30人が男子です。2・3年生も圧倒的に男子が多いです。
これでも専門に行ってる男子を馬鹿にしますか?NsやST、介護は名前だけで仕事が何と無くわかります。
PTもOTからすれば…
『作業療法士?って何?作業って何するん』がOTに対する世間の理解度です。
きちんと世間に説明をしないから叩かれるんです。それはこちらが悪いと思っています。
しかし、専門学校を貶すのならば、1つ1つの学科の必要性や、職種を知ってから貶して欲しい。
ただ専門っていうだけで馬鹿って決め付けないで欲しい。
願書と金出せば合格っていうような学校ばかりでないことを知って下さい。
入試が意外と厳しいっていう学校もあることをわかって下さい。
でも私は、どんな学校へ行ってようと『よかったorあかんかった』とわかるのは死ぬ前だと思ってます。
私も、“いま”は『いい』って思ってても死ぬ前に『あかんかった』と思うかもしれない。
人生の勝者敗者は“ガッコウ”では決まらないと思ってます。
変なカキコしてごめんなさい。。。

448 :名無し専門学校:04/01/11 06:28
よく当たる病気占い
http://u-maker.com/cgi-bin/view?id=22583

449 :名無し専門学校:04/02/10 19:55
仕事をしながら夜間に通っている、一人暮らしの人っていますか?
働きながら夜間に通うひとって、みなさん実家住まいなんでしょうか?

私は27歳のフリーターで、一人暮らしです。
実家に戻ることは不可です。金銭的援助もいっさい受けられません。
放射線技師の専門・夜間部に行こうか検討しています。

450 :名無し専門学校:04/02/11 02:26


451 :名無し専門学校:04/02/15 20:41
>>449

在学生は実家住まいや独り暮らし、妻子有りで自分の家庭を持っていたりと様々です。(年齢層も10〜40代まで幅広いです)

進学希望との事ですが肝心の就職事情は非常に厳しいという事を理解しておいてください。
同級生約80名のうち現時点で内定が決定しているのは数名しかいません。
国家試験&卒業式後に就職活動が本格化するという特殊な事情もありますが、学校のHPや広告などで謳っている100%の就職率というのは全くの虚構です。
卒業後の夏の時点での就職率は6割強との ”真実”が在学生には通知されていますがその数字も皆信じてはいません。
(ちなみに就職担当の職員はおらず講師が兼任し、求人票を教室に掲示するのみでセミナーや斡旋なども皆無です。)

私はこのような現状はある程度予想した上で入学したのですが、449さんが実態を把握したうえで進学をお考えなのか
気になったのでレスしました。(在学生の一部にも後悔している者がいるので・・・。)

余計なお世話だったらスマソ。


452 :名無し専門学校:04/02/16 00:31
ただ3月〜6月にまともに活動してないだけだろ。
一般的な企業より数段楽だぞ。

453 :名無し専門学校:04/02/16 01:19
447さんの意見に私も同意。私はPTの専門です。

454 :名無し専門学校:04/02/16 01:26
一般企業との比較を論じているのではない。


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