2ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

工業高校ってどう? part3

1 :実習生さん:04/02/04 11:14 ID:6+7rKFop
次スレです。


過去ログ
 工業高校ってどう?
  http://mentai.2ch.net/edu/kako/989/989172633.html
 工業高校ってどう? part2
  http://216.218.192.139/edu/kako/998/998673716.html

2 :実習生さん:04/02/04 15:42 ID:PwBGr1fe


3 :実習生さん:04/02/04 18:46 ID:QwQ7BXUr
いや、どうって言われても。

とにかく3GET。

4 :実習生さん:04/02/05 20:30 ID:RQi/eW68
神奈川県の三○高校(私学)ってどう?
機械科、電気科がある様ですが。

5 :実習生さん:04/02/06 16:33 ID:O3W/ZKQS
>>4
過去スレ見てると私立の工業ボロクソいわれてるね。

6 :実習生さん:04/02/06 17:10 ID:DVqsbrE5
どうって言われても、普通だったけど
教師が思いっきり手抜きだったな。教卓の上でテープを一時間流し、生徒はひたすらノートに書き写すみたいな授業が週4時間ほど

7 :実習生さん:04/02/06 18:27 ID:x1WACcLm
うちの母校も工業系だったが
どいつもこいつも人間臭さがなさすぎる
こんな高校に入ったら青春無駄にするので入らないほうがいいです

8 :名無しさん:04/02/07 11:41 ID:+PJ2W8iE
現在の実体経済に対応できなくなっています。
少なくとも、高度経済成長期までは、対応できていたと思われますが、この制度で
21世紀を乗り切るのは不可能かとおもわれる。




9 :実習生さん:04/02/08 02:10 ID:aPYSJDs+
なんていうか、終わってる?

10 :実習生さん:04/02/08 02:11 ID:dcqmoRVJ


11 :実習生さん:04/02/08 12:09 ID:xS2hbriB
工業高校の生徒はダメかもしれないが、教科書は最高だぞ。

関係するあらゆる分野で、絶対知っておかなければならない知識が、非常に
わかりやすく、無駄無く、簡潔に書いてある。実務に明日から使える内容ば
かりなんだよね。

オレは大学に行って、高校以上の事を学ぶから高校の教科書なんていらない!
と教科書一式置いて行ったアホウがいたんで、ありがたく頂戴しておいた。

高校だ大学だというが、結局行き着く所は両方とも同じだよ。ただ、高校が
結論のみを教えるのに対して、大学は理論から始めて結論までの過程を教え
るだけのことなわけさ。

後から気が付いて「教科書返せ」って言っても、返さないからね〜。

12 :実習生さん:04/02/08 12:42 ID:3cmYTulS
>>11
う、うわぁ〜…
確かに工業高校の教科書見たことあるけど、
すごいね、あれは。

13 :実習生さん:04/02/08 22:57 ID:YYdeSuz7
工業高校のスレはあるのに
商業高校のスレはないのですか?

14 :実習生さん:04/02/09 20:33 ID:O8yu36Km
ある

15 :実習生さん:04/02/09 21:15 ID:MG03r584
>>13
商業高校
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1056332232/

16 :13:04/02/09 23:44 ID:uibdNI38
あるんだぁ。
ども。

17 :実習生さん:04/02/11 09:42 ID:j18YxdcM
工業高校の教師もダメだぞ
工場のおっちゃんと一緒で職人気質で自己中
コミュニケーション能力ゼロ
自分の学科が一番だと思い込んでるし。
とくに機械科に多いね



18 :実習生さん:04/02/11 19:55 ID:EPZeQRNj
そうそう。機械が無きゃモノ作れないんだぞ
とか言って。
だったら材料なかったらその機械作れんぞ。
ということは材料工学系が一番なのかな・・・?

19 :実習生さん:04/02/11 22:38 ID:OSqE7gDj
日本工業大学卒が多いのは何でなん?

20 :実習生さん:04/02/12 07:00 ID:zPn++0Hy
あそこは学生の9割が工業高校卒だからな。
所詮は駅弁大学の工学部や教育学部技術科養成課程に
入れないレベルの連中よ。

21 :実習生さん:04/02/12 11:25 ID:5nJVmXtd
機械科の生徒って
工場見学いって
ドロドロの作業服の鋳造工やプレス工の姿見て
自分の将来を憂うんだよな、
あんなふうにはなりたくないって。


22 :実習生さん:04/02/12 11:33 ID:1DgSrY6z
ヤリマンが多い。五千円でフェラ、口内射精。自分のハンカチでザーメン拭くのが可愛い

23 :実習生さん:04/02/12 15:37 ID:ijdHNuEE
●○● 工業高校って何のためにあるの? ○●○

高就職率という甘い言葉の裏にある知らせざる高卒量産機としての事実

・企業に就職したところで所詮高卒の扱いです、学歴差別にもまれる可能性大。しかも非常に高い離職率。
・企業で工業高校卒の技術力は、単なるその分野への「興味」にしか思われません。
  それ以前に「工業高校卒以上」などの条件を付けて募集している会社はありません。しょせん高卒の扱いなのです。
・大手企業に就職する者もいます、しかしほんの一握りです。いまはそれも相当困難になりつつあります。
・普通校に入学し趣味で勉強しても、同じレベルの知識が身に付くほどの技術力でしかありません。
・進学するにも低い進学率、工業大学さえ普通科の方が入試を乗り越えなくてはいけないので入りやすい。
・学校柄、そのほとんどが 男 ば か り です、教室臭いですよ。
・しかも男女の数に隔たりがあると、異性をはじめ人と接する能力が養われないため
 ひきこもりや社会的不適応者を生む結果となっています。

 すでに工業高校は時代遅れ、存在する価値はどこにあるのでしょう??





24 :実習生さん:04/02/12 22:45 ID:drtgJ3qm
いまじゃ就職率も低いしね
就職しても半年で辞めたり。
フリーターとか学科とは専門外の専門学校いったり。
なかには進学希望とかって、最初から工業の勉強する気無い奴も。



25 :実習生さん:04/02/13 02:38 ID:Z++cEgJ5
あげ

26 :実習生さん:04/02/13 16:43 ID:VAUrANe/
>>23
価値観が現実と離れているね。まだ学生かな?

「企業に」というのが出てくるけれど、これは大企業ってこと?中小零細企業
も含むのかな?中小零細企業も含むということならば。

学歴差別ってのは、もう無いよ。学歴で差別出来るほど、景気のいい会社はそ
う多く無いからね。どれだけ使えるかが判断基準だよ。非常に高い離職率とい
うのは、本人の実力不足とやる気の無さが原因であり学校に原因は無い。

工業高校卒の技術力だけど。これはあくまで出た生徒の実力から判断されるも
の、生徒が「興味」程度にしか価値基準を持っていないからだね。中卒で就職
して、夜間の工業高校へ行きながらきちんと仕事しているのだっているぜ。こ
の位の意識があれば、企業はきちんと評価するぜ。高卒の扱いなんて余裕こい
ている企業なんか無いよ。ヘタすりゃ、正社員減らしてパートに切り替えてい
る時代なんだぜ。

27 :実習生さん:04/02/13 16:45 ID:VAUrANe/
続き。

>普通校に入学し趣味で勉強しても、同じレベルの知識が身に付くほどの技術力でしかありません。
おまえ、仕事をナメとんのか!工業高校は即戦力を養うところだぜ、工業高校で
教えるレベルは実務のレベル。それ以上でも、それ以下でも無い。

>男 ば か り です、教室臭い
最近はクラスの1/3が女生徒というところもあるぜ。男子校よりずいぶんましよ。

>進学するにも低い進学率、工業大学さえ普通科の方が入試を乗り越えなくてはいけないので入りやすい。
最近じゃ、工業高校の進学率は50パーセント超えているよ。推薦があるので
普通科より入りやすい。

>男女の数に隔たりがあると〜ひきこもりや社会的不適応者を生む結果となっています。
無い無い。まあ、正確な数は調べてないから不明だけどね。

>すでに工業高校は時代遅れ、存在する価値はどこにあるのでしょう??
そう考えているやつが多いのが一番の問題。実務で即戦力の養成をする所に
やる気も無く、技術を身につけようとする意識の無いのが入って来るから、
おかしくなるわけ。

もう一度言うけど。工業高校は「実務の即戦力となる人材の養成」にあるわけだ、
教える内容は、実務そのもの。まあ、最近は入って来る学生の意識レベルが低い
から、それなりのものしか出て行かないっていうのが、現実の姿だと思うよ。

28 :実習生さん:04/02/13 18:14 ID:LTiRYrY5
>工業高校は即戦力を養うところだぜ、工業高校で
教えるレベルは実務のレベル。

これは買いかぶり過ぎ。
あの程度じゃ実践では役に立ちませんね

29 :実習生さん:04/02/14 07:55 ID:aUaAFxlk
工業で教えてる立場だけど最近つくづくイヤになった。
大量生産の現場での即戦力=工業高校 は時代遅れ不要
学力低下に歯止をかける事が急務だと思う、
技術力低下も比例して起こっている。
だから、肥大化した産業教育団体を解体して、
新たな、時代にあった技術教育が出来ないか画策している。

30 :実習生さん:04/02/14 09:42 ID:eTQ3p5BR
>>29
ふむ。でもね「時代にあった技術教育」って何だろう?
豊かで便利な時代になったのに、なぜ学力が低下するんだろう?
技術は確実に進歩しているのに、何で技術力が低下するんだろう?

さて?

31 :実習生さん:04/02/14 11:02 ID:Edw3qq6D
工業高校の低学力は今に始まったことではないでしょ
大半の工業はやんちゃ坊主の集まりだし。

旋盤やフライスの加工技術を中途半端に学んでるだけだから
世の中の最新技術とは繋がっていないのでは?
旋盤やフライスの加工技術を学んだところで


32 :実習生さん:04/02/14 11:14 ID:nZ/3ZIon
あれは、技術じゃなくて職人芸だろ?

旋盤やフライスに3年も時間かけなくて数時間でいいと思うが

33 :実習生さん:04/02/14 11:43 ID:7ffe1Sqd
>>32
勤続30年とかのベテラン教師がうまいんだよな、旋盤。
手作業で100分の一の精度が出せる教師は俺だけ!
とか言っちゃって。





34 :実習生さん:04/02/14 18:49 ID:aUaAFxlk
29です。
時代にあった、技術教育ですが、国産ロケット打ち上げ失敗、コンピュータウイルスなどなど、
技術の進歩と裏腹に出てくる問題を解決する能力養成だと思います。
技術が進歩すると、それだけ複雑な機構になる。
それを、わかり易く単純なものに改善したりする事が必要となる。
工業やっていてアホらしくなるのは、その様な考えを持っている人は、
少なく、ドンドン複雑怪奇な技術にハマり、自分だけしか出来ないと、自慢する方が一部に居て悲しくなります。
本来、複雑怪奇な技術を、分かり易く生徒に伝えるのか本来の目的ではないかと思うのですが。





35 :実習生さん:04/02/14 18:56 ID:aUaAFxlk
↑29です。追伸、 2ちゃんは、ストレス発散のようで、ストレスたまるので、
お休みします。

36 :実習生さん:04/02/14 19:45 ID:xabyyBZm
何百万もする工作機械買ってもあの程度の授業内容だからな・・
税金の無駄遣いって批判されないのかな・・

37 :30:04/02/14 20:05 ID:eTQ3p5BR
>>34

技術教育についてなんですけど、一番大切なのは「基本部分をしっかり
身につけさせる」という事だと思いますよ。技術は進歩して様々な新し
い事が出て来るわけですが、基本の部分をきちんと認識しなければ新し
い技術は危ういものになると思います。

国産ロケットの失敗は、噴射時の高温に材料が耐えられなかったという
ごく基本的なものでした。そんなことは一番初めにクリアーしなければ
いけないことだったんじゃないでしょうか?

旋盤の話が出てましたけど。最新のNC旋盤を使う技術を養成するのも確
かに大切なんでしょうが、自分の手で旋盤を扱って加工した経験が無け
れば使う材料と対象に合った加工が出来ないと思いますよ。

木材の加工では。最新のプレカットマシンを駆使する技術を身につけて
も、自分の手で加工し木材の持つ性質を会得しなければ、出来た製品自
身が危険を伴うものであることに気づくことさえ出来ません。

技術が進歩したのに、なぜ技術力が低下するのか?。低下したのは、実
は基本的な技術であり、それををしっかり身につけらればかった為に、
技術力全般の低下となった気がします。

「行き詰まったら原点に戻れ、そこに解決のカギがある。」という口癖
の技術者がいましたけど。私もそう思います。

38 :30:04/02/14 20:06 ID:eTQ3p5BR
続き

ここから先は余談になるかな?

高校生に技術を教える時に気になるのが、学ぼうとする意識が薄いこと
です。食欲の無い人に食べさせる事は難しい。じゃあ、教えなくてもい
いのか?いや、学ばなくては将来が無い。では、どうしたらいいのか?

そんな事を考えている最近です。やはり答えは「原点に戻れ」ですかね?

39 :実習生さん:04/02/14 22:13 ID:+GPz+Hr/
機械科にしろ、電気科にしろ、建築科にしろ、とにかく男子生徒が多い。
唯一、インテリア科は女子生徒が多い。

40 :実習生さん:04/02/14 22:35 ID:9Ya8Nuoi
>>39
I川工業?

41 :実習生さん:04/02/14 22:51 ID:xKWJgqmH
インテリア科こそ趣味の為の学科だよな
卒業しても仕事無いし

42 :実習生さん:04/02/15 00:15 ID:A30hYvGJ
工業高校の定時制は最悪(電気科・建築科とか)
絶対、定時制の工業科は行くもんじゃない。商業科の定時制もだろうけど。
どうしても、定時制で行くのなら、普通科の定時制。
工業高校なら、昼の全日制へ行くべし。

43 :実習生さん:04/02/15 02:09 ID:08R5FixA
高度成長期やベビーブームの頃ならともかく、
今のご時世最初から定時制を受験する子は
他に行きたくても行けない理由があるんだぞ。

44 :実習生さん:04/02/15 06:17 ID:GHvoVg5J
29です。(書き込み辞めようかと思ったけど失礼します。)
>>30 おっしゃる通りです。
基礎基本大事です。原点に帰る。
今、総合技術科を始めとする、学科改変で、工業教えていて、何が正しいのか?
解らなくなって、最近、工業辞めようと思っていたのです。
学科改変の中、基礎基本をどう教えるか?これからの課題ですかね。
30さんは、工業関係の方ですか
私は、企業で技術職⇒工業系総合学科高校に勤めてます。


45 :実習生さん:04/02/15 12:11 ID:u6THQwKt
>>42剥げ同。
工業高校の定時制は最悪。
高校中退した兄が入ったけど、またやめた。

絶対 定時制の工業化はやめよう。
もう一度入りなおした 定時制 普通科はちゃんと兄は卒業したよ。

他スレであがっている 有名進学高校にある定時制だから
良かったのかもしれないけど。
ちゃんと兄は大学に通っています。


46 :実習生さん:04/02/16 11:11 ID:I0LF+IvK
仕事しながら定時制高校卒業した頑張り屋さんは
是非我が社で採用したい。

47 :実習生さん:04/02/16 19:22 ID:4Ovy9K6H
学生に技術が身に付かないのは
学校でやってることが直接
仕事に結びつかない目的無き学科になっているからじゃないの?



48 :30:04/02/16 22:11 ID:Jmj0b3h3
>>44
>>30さんは、工業関係の方ですか
会社をやっているのですが、頼まれて工業高校で非常勤講師をしています。

何が正しいのか?難しい事ですね。人がそれぞれ違うように、正解も人それ
ぞれだと思いますよ。むしろ、無いのかもしれません。

でも、一つ言えるのは「我々は技術者である」ということです。工業系の先
生が普通科の先生と決定的に違うのは、自身が技術者であるということです。
先生というよりも、技術者として何を伝えなくてはならないか?それが、一つ
のヒントになるのではないかな?

あまり考え込まずに、まずはトライしてみる事が大切だと思いますよ。

49 :30:04/02/16 22:47 ID:Jmj0b3h3
>>47
>学生に技術が身に付かないのは。
>仕事に結びつかない目的無き学科になっているからじゃないの?

いや、単に生徒の認識不足だと思う。まあ、実際の仕事がどういうものである
のか知らないのだから、認識不足気味はしょうがないんだけどね。

少なくも、今の工業高校で教えている事は、何らかの形で全部実務に結び付い
ていると言えます。そして、多くは実務そのものです。でも、それが初めて理
解出来るのは、実務についた時かもしれないね。

例えば工業系につきものの製図。鉛筆(最近はホルダー)で線を引くだけの事
なんだけど、その扇一本が実務では何百万円の価値を持つことになる。逆に言
うと、一本の線を引間違えた為に何百万円の損失を生むことだってある。はた
して生徒達は、それがわかっていて一本の線を引いているのだろうかね?

自分の造ったものが壊れた、その為に人が死んだ。それは基準に適合しない材
料を使った為だったが、それを自分は知らなかった。こんな時「知りませんで
した」では通らない、壊れるものを造った自分が罪に問われる。

つまり。知っていなければならない事を知らなかったのは、技術者にとって罪
になるわけです。生徒達は、これを理解しているのかな?まあ、理解していれ
ば授業中にイネムリなんかはしないだろうね。知っていなければならない事を
教えるのが授業なんだから。

50 :実習生さん:04/02/17 14:47 ID:+bL5RPys
>>49
確かに、
生徒は製図の線一本や旋盤で1ミリのズレにしても
リアリティは感じないでしょうね。

こまごま指導が入ると、面倒くさいからやらない、とか、
将来、製図するところに就職しないから成績「1」さえつかなければいい、
とか適当なやらない理由をならべてしんどいこと、困難なことはしない。

はなから技術を身につけて仕事に生かそうなんて気はなく
学力的に工業しか受からないから受験した、落第しない程度に勉強して
高校くらいは出ておきたい、という感じの生徒も多い。

生徒の認識不足もあるけど
学校側の認識のさせ方も不足しているように思える。



51 :実習生さん:04/02/17 14:50 ID:oYH7f53x
標準テストは東京や大阪の工業高校がいつもビリらしい

52 :実習生さん:04/02/17 16:20 ID:stKl+IWh
まじめに将来の事を考えて工業高校に行こうとする奴なんてほとんどいない。
大体はバカ→普通科高校行けない→しょうがないここしか行けないという生徒がほとんど。
まぁたまにトップ高楽勝で入れる奴が行ったりするけどね。
中学校はもっと工業学校というものについて教えなさい。
工業系職業に付く気がないなら行くな。ヴォケが!!


53 :実習生さん:04/02/17 16:57 ID:KxmaDih5
大昔なら、卒後即、旋盤工とか大工とか仕事があったけど
いまはガキ共も選り好みするからな。



54 :実習生さん:04/02/17 17:13 ID:55ZH3b83
工業高校から一般入試で
大学いく子っているの?

55 :実習生さん:04/02/17 18:11 ID:wjpp6ieg
>>54
聞いたことのない私立の英文科とか逝ってるヤシを知っている

56 :実習生さん:04/02/17 19:25 ID:O7vJX9Ek
>>52
工業高校は悪いというのを変に教えてると、中学が叩かれるから悪く言えないという最悪の悪循環。

57 :実習生さん:04/02/17 19:33 ID:xCONYl6O
ぬまっきは大昔2ちゃんねるでバカにしすぎて、公式サイトで
反論してたよね。

当時のサイト
http://web.archive.org/web/20010204031700/http://seikei-on.ac.jp/


58 :30:04/02/17 23:25 ID:w/pR0k3z
>>50

>生徒の認識不足もあるけど
>学校側の認識のさせ方も不足しているように思える。

一番難しいのは、生徒に伝えようとすることがどんな意味を持っているのかを
教えることかもしれません。適当にやっていても学校は卒業出来るけど、その
ツケを社会に出てから、払わなくてはならないですからね。これは、高校であ
れ大学であれ変わりません。

反対に言いますと。成績が悪くても常に学ぼうとする意識を持ち、その努力を
する人は、社会に出ても早く成長する事が出来ると思いますよ。

やってみせ、いってきかせて、させてみせ、
ほめてやらねば、人は動かじ。

ある人の言葉ですが。生徒に対する指導方法の基本かもしれませんね。

そんなことでは世間に出て通用しないぞ!と言いたくなる時もありますが。
(実際には、そうなんですが)頭ごなしでは生徒の反発を招くだけでしかない
のかも?目先の成績よりも、生徒のこれからを導く事が大切なのかな?と、
最近は思っています。社会に出てからは、ほとんどの場合。頭から怒鳴られる
のが普通なんですけど。まだ幼い生徒には、実社会並の扱いは酷かもしれませ
んね。

59 :実習生さん:04/02/18 10:38 ID:iWB+HcT1
生徒にすれば将来のことより目先の成績
いかに楽をして単位をとるか、
積極的な理由で工業に来てる生徒は少ない。

60 :実習生さん:04/02/19 20:30 ID:mTbujrci
>>52
それであの生徒も教職員も酔っ払った体質ができるのだ。40点の生徒三人集めても、100点の生徒一人と10点の生徒二人集めても同じく平均は40。


61 :実習生さん:04/02/20 01:37 ID:XTunSPkU
工業高校を、科学技術高校とか、工科高校とか改名しても
バカはバカ

62 :実習生さん:04/02/20 01:50 ID:mSBC/z5O
地方の小さな会社で人事、新人教育やってますが、
現状は、工業高校卒も工業系大卒もレベル変わりません。
いったいどうなってるの今の大学って。。。
同じレベルなら、給料安い高卒の方が効率良いな。



63 :勉強約立たず:04/02/20 03:25 ID:KuIBl8lE
大卒不可の企業増えたね。遊び人だから仕方無いけど

64 :実習生さん:04/02/21 03:28 ID:364Fj+ez
>>普通校に入学し趣味で勉強しても、同じレベルの知識が身に付くほどの技術力でしかありません。
>おまえ、仕事をナメとんのか!工業高校は即戦力を養うところだぜ、工業高校で
>教えるレベルは実務のレベル。それ以上でも、それ以下でも無い。
即戦力になんかなりません。工業教育も実務に役に立つ中身のある内容でないしそれ以前に即戦力というと工業以外の勉強も必要なのに生徒も教師もやる気なし。

>男 ば か り です、教室臭い
最近はクラスの1/3が女生徒というところもあるぜ。男子校よりずいぶんましよ。
昔に比べれば変わりましたが男ばっかのクラスがほとんどです。粗暴行為など日常茶飯事。

>>進学するにも低い進学率、工業大学さえ普通科の方が入試を乗り越えなくてはいけないので入りやすい。
>最近じゃ、工業高校の進学率は50パーセント超えているよ。推薦があるので
>普通科より入りやすい。
それでも入った後が大変。授業の難易度とスピードの速さについていけない。

>>男女の数に隔たりがあると〜ひきこもりや社会的不適応者を生む結果となっています。
>無い無い。まあ、正確な数は調べてないから不明だけどね。
中退したほうがましな人生になってる事例たまに聞きます。まあ、だからといってそれが体質に門が否ある証拠と即言い切ることはできませんがね。

>>すでに工業高校は時代遅れ、存在する価値はどこにあるのでしょう??
>そう考えているやつが多いのが一番の問題。実務で即戦力の養成をする所に
>やる気も無く、技術を身につけようとする意識の無いのが入って来るから、
>おかしくなるわけ。
現状が時代遅れなのは事実。

>もう一度言うけど。工業高校は「実務の即戦力となる人材の養成」にあるわけだ、
>教える内容は、実務そのもの。まあ、最近は入って来る学生の意識レベルが低い
>から、それなりのものしか出て行かないっていうのが、現実の姿だと思うよ。
その内容が時代とともに移り変わっているのに気づいていないのが工業高校です。

65 :実習生さん:04/02/21 10:14 ID:SZWTl6NM
>>64
この文章見ると、高校生なのかな?大学一年くらいかな?いまいち実務環境を
把握しきれていない感じがするけどね。

>即戦力になんかなりません。工業教育も実務に役に立つ中身のある内容でないしそれ以前に即戦力というと工業以外の勉強も必要なのに生徒も教師もやる気なし。
即戦力になる教育をする所が工業高校だと思うよ。少なくもそれを目標にして
いるわけだ。ウソだと思ったら高校の教科書と大学の教科書を並べて見てごら
ん。大学の教科書の方がムズカシそうだけど、出てきた結論は高校の教科書に
書いてあることと同じ。同じ技術を扱っているのだから結論が異なるわけが無い。

>昔に比べれば変わりましたが男ばっかのクラスがほとんどです。粗暴行為など日常茶飯事。
そうか?聞いたこと無いけどね?かえって女がいない方が気楽だと思うけどなあ?

>それでも入った後が大変。授業の難易度とスピードの速さについていけない。
じゃあ、大学に入りやすいということは認めるわけだね。入った後は本人の努力
だよ。専門課程では普通科よりも豊富な知識を身につけている、だけど一般課程
では劣るのはあたりまえ。そこをどう補うのか?本人次第だよ。大学入って楽
しようなんて思ったら大間違いだね。

>男女の数に隔たりがあると〜ひきこもりや社会的不適応者を生む結果となっています。
ということなんだろ?じゃあ、女子校や女子大は社会的不適応者の巣窟か?

>現状が時代遅れなのは事実。
最近の工業高校は、そこらの貧乏大学以上の施設が整備されてるよ。それより
現状が、ってのは具体的には何よ?

>その内容が時代とともに移り変わっているのに気づいていないのが工業高校です。
どうも考え方が浮ついているなあ、現実感に乏しいんだよね。時代と共に移り変わる
内容ってのは、具体的にはどういうことなのかな?


66 :実習生さん:04/02/21 11:41 ID:c9178jY6
工業の教師って自分の学科の生徒だけがかわいいんだよな。

自分の学科の生徒に不利益なことがあったらくってかかるけど
他科の生徒に同じことがあっても知らん顔だったり
逆に我慢しろとか言ったり。




67 :実習生さん:04/02/21 17:49 ID:vdZfyT4b
基本的に工業科の教員は自分の科の生徒しか教えないからな。
一つの校舎に違う学校がいくつもあるって言い方よくするよね。

68 :実習生さん:04/02/21 21:45 ID:snED+3aF
あの理系に、特に工学系にありがちなたこつぼ社会はいい加減何とかしてほしい。

69 :実習生さん:04/02/21 22:22 ID:JZ85vLj/
東京・大阪と地方の工業高校では格が違う
うちらの方だと地元の工業団地にコネがあってかなり就職が有利だった

70 :実習生さん:04/02/22 21:46 ID:o/5B/vjx
商業高校、農業高校のスレッドがたいして盛り上がらないのに工業だけ書き込みが頻繁にあって次の板にいっちゃうなんて不思議だね。

71 :実習生さん:04/02/25 22:17 ID:Odi6P+Eq
>>70
いろいろ言いたいことがあるんですよ、工業系の人は。

72 :実習生さん:04/02/26 02:10 ID:uueSAG0l
専門技術を学ぶところなのに
専門外の教員多いですね。
工業系の大学出てるならまだしも
技術家庭科の免許を工業に振り替えて来てる教員なんて
本から得た知識をひけらかすだけで
全然説得力ない。


73 :実習生さん:04/02/26 19:12 ID:Udlgj9kI
高校工業は持ってますが,それを基礎に
高校理科・数学の免許を取得する方法をご存知の方いらっしゃいますか?
働いているのでなかなか時間が取れず困ります。


74 :実習生さん:04/02/26 19:59 ID:G6LexxTv
>>62
答えは簡単、あなたの会社に優秀な工業大卒が来てないから。

どうせ東工大クラスの工学部卒は来ないでしょ?
大抵優秀な工学部卒者は技術者になるために院へ行きますからね。
そして博士になるかあるいは教授の推薦で大手へ行くのです。

そして今の時代、大卒は高卒と同じ程度の給料でも
雇えるので、高卒はバイト以外で無理に雇う必要も無い時代です。

学歴差別だとか言われたらこう言ってやりましょう。
「これからは実力社会だから。」

75 :実習生さん:04/02/26 20:12 ID:fW96fr5O
確かに中小の企業だったら高校の工業卒のほうが普通科より就職は楽だろうよ。
それと給料や労働環境に関しては別問題として


76 :実習生さん:04/02/26 22:09 ID:xx4cT1yG
>>74

現実を知らない人なんですね。大学院へ行けば優秀な技術者になれると思って
いるなら大間違いですよ。そもそも、大学院は技術者の養成所ではないと思う
のですがね?

高卒も大卒も学校出てすぐ使い物になるかというと、使い物にはなりません。
実務の中で鍛えられて、やっとなんとか形が出来て来るわけです。

こんな基本的なことを知らないとは? あなたはまだ学生ですね。

77 :実習生さん:04/02/28 07:59 ID:TK09TP1N
>>73 玉川大学 数学 でネット検索するとわかります。


78 :実習生さん:04/03/02 20:07 ID:ZJw7J3xv
コンペで賞を獲ったら大手企業から誘いが来るって
いまだに思ってる教師がいるんだけど。

そんなのバブル期のことで、
しかも数年の間に一人出るかどうかの話だと思うんだが








79 :実習生さん:04/03/02 22:37 ID:tnFMCBP8
思うんだけど、企業の採用基準に、
「大卒以上」ってのは、
「真症バカ限定」って意味なんだよね。

80 :実習生さん:04/03/02 22:51 ID:cx/h3RQg
>>78

コンペってことは建築科かい。

まあ、賞取れば即大企業から誘いが来るわけではないけれど、コンペよ
りは資格取った方がいいけれど、実績にはなるよね。だから、何人かの
うち誰を選ぶか?になったら有利なのは間違いないだろうな。

結論として、賞を取ったからってウハウハ人生になるわけじゃないけれ
ども、実績にはなるんだから意味はあるとは思うね。試験の成績よりも
実績の方が高く評価されると思うぞ。

81 :実習生さん:04/03/02 23:14 ID:TW1YtTnu
>>78
本人の実績にはなるけど
大手企業から学校に受賞者を採用したいと指名してくることは無い。

この就職難に未だに
バブルの亡霊に取り憑かれてる教員いるんだね

82 :実習生さん:04/03/03 16:28 ID:WVchTSNS
工業高校の教員のままの方が良いのか、企業に再就職したいと悩んでいる教師もいるのでしょうか。

83 :実習生さん:04/03/03 21:55 ID:luGZjaA2
>>82

人それぞれだから、そう思っている教師もいるのではないでしょうかねえ。

ただ、どっちがいい・悪い、楽・きついってことは無いから、後は本人の
覚悟ってことじゃないんでしょうか?

84 :実習生さん:04/03/04 02:01 ID:+kLfEm/i
さぼりばっかり。授業は生徒にさせて準備室でコーヒーを
飲んだり、ご飯を食べたりしています。あれで給料もらえ
るからいい職業だね。

85 :実習生さん:04/03/05 16:22 ID:wb9Vhrke
>>83
民間経験してから教師になった人って
自堕落な教師生活に慣れてしまって
もう戻れないんじゃないかなぁ。
限界感じて企業辞めて教師になったわけだし
いまさら、って感じもするし。
ガキ相手に講釈ぶってるのがちょうどいいんだよ

86 :ひとりごと:04/03/05 21:28 ID:Ifa2bs0q
とにかく若いうちは人から後ろ指を指されない学校に行くこと。
学力なんてちょっとした努力ですぐに伸びるもの。特に若いうちはね。
(教員の方も生徒を見捨てないで、心から教えてください。必ず理解
してくれるはずです。)

青春期から馬鹿にされているような気持ちをもって学校に通うのは、
たとえその後、大学に進学したり、良い企業に就職できたとしても
将来の人格形成にとっては非常に悪いことだと思う。

また、早い内から技術(手に職をつける)を勉強させるのはどうか。
進路変更の余地を与えてほしい。一般的教養を身につける方が先決だ。

・・・と経験者は語ってみる。

87 :実習生さん:04/03/06 01:53 ID:7tnKKEfq
民間からの先生ってだめなのかな?大学しか出てない先生より物知りで教え方もうまい気がするけどな。

88 :実習生さん:04/03/06 02:23 ID:0/vD6VXx
>>86

個人的な感想なんですが。一番つらいのは、生徒が「馬鹿にされている
ような気持ちをもって学校に通う」事ですね。

今の入試制度では一定時間に身につけた学力によって入る所が決められ
てしまいます。人によっては、短時間に学力が付く者もいれば、長い時
かけて身につけて行く者もいますので、割り切れないですよ。

「今は力が無いけれど、人生長いんだから一丁やったるぜい!」という
気持ちを持って欲しいと思います。そんな生徒を応援しない先生は、い
ないと思いますよ。

今の工業高校は、多くの生徒が進学しています。そして、技術者の養成
と共に進学する生徒も視野に入れた教育も成されようとしています。

だから、劣等感に捕らわれて学ぶことを投げ出さずに、前向きでいて欲
しいと願うと共に、そんな子たちの力になれたら。と思うのですよ。

89 :実習生さん:04/03/06 02:35 ID:0/vD6VXx
>>87

民間からだからダメってことは無い様に思うけどね。かえって実務の
厳しさを知った上で教えるから、より実践的な授業になるんじゃない
かな?

ただ、実践的であるということは、生徒に教えるということを体系的に
学んでいない分、とまどう事があると思うよ。なんせ現場では「自分で
考えろ」「技術は盗め」なんて感じだからね(^^;)。

90 :実習生さん:04/03/06 12:17 ID:+hZ9IwOo
>>87
大学しか出てない先生はダメだよね
奴らの言うことは全部教科書に書いてある。

91 :実習生さん:04/03/06 15:10 ID:lXNlC+Jn
>>85
> >>83
> 民間経験してから教師になった人って
> 自堕落な教師生活に慣れてしまって
> もう戻れないんじゃないかなぁ。
> 限界感じて企業辞めて教師になったわけだし
> いまさら、って感じもするし。
> ガキ相手に講釈ぶってるのがちょうどいいんだよ

俺、民間経験してから教師になった人だけど
確かに民間に比べてはユルい生活かもしれない部分はある。
(出勤簿はあるが)タイムカードもないし、作業日報もないし、
作業オーダーに追いまくられることもない。
情報交換という意味合いで同僚教師と雑談もできる。

でも、教科指導だけじゃなく生徒の生活指導もするし、進路指導もする。
生徒が問題行動を起こすと家庭訪問もしなければならない。しかも
保護者の都合に合わせて(20時以降じゃないと家にいないとか)
訪問しなければならない。
運動部の顧問なんかしてしまったものなら土日も練習だったり
生徒引率して練習試合したり、そのたびにケガや問題行動起こさないよう
指導したり・・・

ガキ相手に講釈ぶるって気持ちでもないし、せっかくの授業の機会だから
少しでも聞いてもらいたい。少しでも興味を持ってもらいたい。と
俺は考えている。そうじゃないとやってられない。
「教えてやっている」っていう気持ちの教師もいることはいるが、
どちらかというと民間経験がない教師にその傾向が強いよう感じる。


92 :実習生さん:04/03/06 15:23 ID:lXNlC+Jn
>>89
> >>87
>
> 民間からだからダメってことは無い様に思うけどね。かえって実務の
> 厳しさを知った上で教えるから、より実践的な授業になるんじゃない
> かな?
>
> ただ、実践的であるということは、生徒に教えるということを体系的に
> 学んでいない分、とまどう事があると思うよ。なんせ現場では「自分で
> 考えろ」「技術は盗め」なんて感じだからね(^^;)。

工業免許(教員免許 工業)を取得する際に工業科教育法も学んでいるし
工業科教員特例法の恩恵にあずからない限りは教育実習も
やっているはずだから、とまどいは大きくないとは思うが
「自ら学ぶ」という気持ちがない生徒に対しては、
一からお膳立てしてやらないと何も進まないというのは事実。
ここ数年そういう傾向は強くなっている。


93 :実習生さん:04/03/06 18:52 ID:mDgSvPyQ
民間企業以外、公務員から先生になる人はどうなのだろうか?外務省や文部省から教員になった人の授業はおもしろいんじゃないかな?

94 :実習生さん:04/03/06 20:40 ID:2P5YDmv2
━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─

 ・ 速読                 
 ・ 論理的思考
 ・ 潜在能力開発(右脳開発)         
 ・ 記憶力・脳
 ・ 文章力            
 ・ コミュニケーション力
 ・ 東大受験
 ・ 司法試験
       
皆さん勉強がんばっていますか?              
勉強がどうしても進まない・・・
やる気がしない・・・        
問題が解けない・・・
勉強法がさっぱりわからない・・・
そんな人は必見!        
勉強ができないのは、頭が悪いんじゃない!
勉強方法や、時間の使い方、さらには脳の使い方が悪いんです。
そんな能力開発に超役立つ本を集めて見ました。
限界を感じてるあなた!
もう一度人生やり直すチャンスです!
試験に受かって、思い通りの人生を歩みましょう!!

http://www3.to/nouryoku

━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─━─  

95 :実習生さん:04/03/07 13:14 ID:vz1/qLE7
青年期に馬鹿にされたと思っていますが何か?

96 :実習生さん:04/03/07 14:21 ID:jlzTSIz+
工業高校のカリキュラムってどういったものなのですか?


97 :実習生さん:04/03/07 14:51 ID:Yc+2U+q/

ブルーカラー予備軍

98 :実習生さん:04/03/07 16:05 ID:1vuuURp+
全国工業高校のトップである東京工業大学工学部附属工業が今年の入学者から10人程度の東工大への推薦入学者を出すらしいね。
工学部附属じゃなくて正式に東工大本体の附属になり、名前も科学技術高校とかになるらしい。


99 :実習生さん:04/03/07 19:39 ID:gPzcnR+s
種村直樹はほんとに消えて欲しい!!
鉄道雑誌で上野市駅のことをひどくバカにしてやがる!
自分の立場を勘違いしてるんじゃないのか??
ご意見番気取りしやがって。いいかげんにしろ。
あそこまでクソに書かれると三重県人として絶対許せない。
県は違えど先日は養老のことをここまで言うかというぐらい扱下ろしていた
お願いだからこの近辺には来るな!!
ていうか存在自体消えてくれ!!みんな怒っているぞ


100 :実習生さん:04/03/08 03:14 ID:bHMIAfvs
100ゲット!

101 :実習生さん:04/03/12 22:28 ID:c+BcdzK1
101回目のゲット・アロング・トゥゲザー!
「漏れは死にまシェーン!?」

102 :実習生さん:04/03/14 06:21 ID:Jhtmxbro
工業高校なんて、自分の子どもには行かせたくないで。
娘だったら、なおさら。
実際、ヤリマンが多いしな。

103 :実習生さん:04/03/16 00:42 ID:ODYVD+7x
実習設備の充実ぶりとか教科書のくだらない不必要なもの省いた洗練されようとか一人あたまの金のかかりようならナンバーワンなのに。

生徒も教師も世の中全体にそのことに気づいてないのがつらいね。それを生かすことができないのも。

104 :実習生さん:04/03/19 21:02 ID:OebC1MTS
都立の工業高校では、アドバンスド何とかという改革案が
校長から出てるそうだ。

105 :実習生さん:04/03/20 08:18 ID:SQ7lzXnB
>104
アドバンスト・テクニカル・ハイスクールだっけ?
なんかで見たなぁ〜。

106 :実習生さん:04/03/20 09:29 ID:OZl16lxA
弟が工業高校の電気科出身で、
「俺は電気の専門家だ。機会科のくせに口をだすな。」
みたいなこと言ってたが、
高校物理でやるようなRCL交流回路の計算さえできなかった。
回転ベクトルもガウス平面も微分方程式も全く理解できてない。
ちなみに俺は機械科といってもT工大機械科学科ね。

107 :実習生さん:04/03/20 10:23 ID:Q46H3BMi
>>106

はいはい、それは良かったね。

108 :実習生さん:04/03/20 15:32 ID:rgp5hBxW
仕事をやっていれば、必要に応じて専門書で学んでいきます。あえて学校時代に微分方程式なんか学ばなくても社会で学んでいくものです。最近はかえって大卒がかわいそうです。T大でてもヒラで退職する人は何人もいますよ。

109 :実習生さん:04/03/21 01:26 ID:lpzorxIa
浦和工業は?浦工生だれかいる?

110 :実習生さん:04/03/21 16:06 ID:g4F2c/o5
工業高校なんていらないんじゃない。就職率も悪いしね!

111 :実習生さん:04/03/21 17:03 ID:vNoEfSUZ
真面目に勉強する人で、工業高校から大学の工学部に進学すればすごく力がつくだろうなと思います。

112 :実習生さん:04/03/21 18:12 ID:ZbEd7cUt
たとえ推薦で大学に行こうと、予備校通って力つけとかないと
工業高校の英・数・理では入ってからがツラい。経験談。
専門については高校で技能、大学で理論と学んでいけたので
それはそれで効果的だったと思われ。経験談。

38 KB
新着レスの表示

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
名前: E-mail (省略可) :


read.cgi ver 05.02.02 2014/06/23 Mango Mangüé ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)