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愛知県(以外も)管理教育被害者の会2

1 :前スレ1:03/09/05 03:22 ID:Et4lUCjB
70年代生まれで、愛知県(以外も)出身の方。
中学時代の思い出はいかがでしたか?
この世の地獄ではなかったでしょうか。
俺自身30近いが、当時よりひどかった経験はありませんね。
知能指数が足りない体育教師による軍事独裁、
鉄拳制裁と屁理屈による正当化。
パイプ椅子で殴られ鼻の骨を折られた奴もいたが問題になることはなかった。
鼓膜が破れるのなんて日常茶飯事。話題にもならなかった。
当時のバカ教師が今ノウノウと暮らしてると思うと腹が煮えくり返ります。
とりあえず、暗い思い出話を語り合いませんか?

2 :前スレ1:03/09/05 03:24 ID:Et4lUCjB
「お任せします」といっときながら立てちゃいました。

3 :ひめだるま:03/09/05 12:33 ID:KY99lU0d
学校に期待しすぎてもキケンとは思う。
 けれど、毎日のように殴ったり、時代錯誤のファッション(戦時中のか?)
をおしつけたり、ソースや魚の骨まで強制飲食させる学校に抗議してはならないということは
ない。期待や幻想に関わらず、有害なものは有害だからだ。
 80年代に10代だった人たちは、当時ネットが普及していなかった。だから、
どことなくプロ市民がかった金持ちやインテリ中心の傾向の残った反管理教育運動についてゆけなかった
層もいるかもしれない。
 けれど今こうして、気軽に連絡をとり、他の世代とも語り合える場を得た。
 以前よりも草の根色の強い反管理教育運動ルネッサンスは、当BBSのあなたが
作る! それは雇用や労働の問題とも絡みつつ、明日の文化を開くだろう。あるいは、
住基ネットに象徴される管理社会化をはばむ、希望の(いい意味での)抵抗勢力を
つくるだろう。
 さあ、あなたも情報提供を!

4 :実習生さん:03/09/05 13:24 ID:CoVasFkJ
>>3
戦時中でも、軍の学校を除けば、普通の学校は昔の愛知の例ほどヒドくなかったみたいだ。
師範卒の教師は、授業中の言葉遣いはすごく丁寧だったらしいし、
常に、保護者や他の社会人を尊敬する態度を忘れなかった。


5 :ひめだるま:03/09/05 23:22 ID:KY99lU0d
>>4
 本当ですか? どこでその情報を手に入れたのですか?

6 :実習生さん:03/09/06 10:41 ID:HNvmZ8J6
■愛知県管理教育被害者の会(前スレ)
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1010751646/

■千葉県管理教育・体罰被害者の会
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012840265/

7 :ひめだるま:03/09/07 21:58 ID:Afy2oORh
神戸市で追悼のつどい/高塚高校“校門圧死事件”から13年/学校の犠牲になった子どもの視点で
/教育を問う必要がある
 (前略)神戸市西区の県立高塚高校で、登校時に校門に挟まれて亡くなった石田遼子さんの命日を
迎え、当時の事件を振り返る集会が同市西区民センターにて6日に行われた。
 高校前で追悼式が行われたあと、管理教育のあり方について講演会が開催され、政治、法律、
フリースクールの立場から3人が語った。
 野口善國さん(須磨の連続児童殺傷事件の付添人を務めた弁護士)は、「この事件の少し前から
神戸の丸刈り問題に取り組んでいた。当時はすさまじい管理教育で、校門圧死事件はこの延長にあった」
「少年法の改正や体罰、管理教育では子どもは変えられない」と語り、保坂展人さん(衆議院議員)は「石田さん
の死は行き過ぎた管理教育に警鐘を鳴らした」「日本は荒っぽい方向に進んでいる。学校の犠牲になった子ども
たちの視点で教育を問い続ける必要がある」と語った。

8 :ひめだるま:03/09/07 22:12 ID:Afy2oORh
(7からの続く)田辺克之さん(神戸フリースクール代表)は、「この事件の翌年、広島県で風の子学園事件
が起きた。学校で手におえなくなった生徒を真っ暗なコンテナに閉じ込め、熱死させた。体罰が教育にはび
こっていた時代だった。」「心を病む教師が増えている。学校は多くの問題をかかえたまま。学校に行かな
くても生きていける、という程度に学校の存在を軽くしよう。それが学校のためにもなるし、校門圧死事件
で亡くなった石田さんや、風の子学園で犠牲になった生徒らの叫びではないか」と、今もなお子どもたちを
苦しめている学校中心主義の変革を示唆した。
 管理教育で縛られていた13年前から、子どもたちを取り巻く環境は果たして改善されたのだろうか。子ども
の自殺・不登校・ひきこもりは、わたしたち大人に警鐘を鳴らしているにちがいない。管理教育の無意味さ、
すべての教育が学校で行われるべきだという神話の崩壊……これまでの子どもたちの死を無駄にしてはなら
ない。(神戸フリースクール・竹林)不登校新聞2003年8月1日号2面
NPO法人・全国不登校新聞社 www.futoko.org

9 :ひめだるま:03/09/09 17:39 ID:9qLAn/vH
うちが数ヶ月だけ通った公立中学校は、休日も制服着用の義務があった。そのほか、
学区の外に出てはいけないとか、外出には両親同伴だとかいうのもあった。今考えても
非合理的でクレイジー。公私混同。子どもの自立をさまたげる。憲法でも保障されている
「移動の自由」を公権力自ら侵害している。
 おまけにつらかったのは、すくなくともそのとき身近にそれに反対する人がいなかったこと。
みなロボットのように従っていた。その雰囲気から外れれば人生オシマイみたいな幻想が霞のように
あたり一面に漂っており、今いる場所もすすむべき方角も分からない状態だった。
 学校をやめてからは明るくなったが、今でもずっと学校に行き続けた人たちに多い裏表の激しさ、
弱者への陰湿な攻撃、無表情で鈍感で暗い性格にはついてゆけない。
 当時の義務教育の強制、そのなかでの制服、部活、髪型等の規制は体も心も縛るものであり、
イヤな記憶として残っている。おそらく一生ノスタルジーで美化されることはないだろう。
いや、そうしてはならないのだ。あのような残虐で人権無視・実存つぶしでしかない「教育」
を「指導」を礼賛することがあってはいけないのだ。
 それは、人道に対する罪だと思う。 

10 :ひめだるま:03/09/10 02:31 ID:JMWs/0pf
小学校のときの教員と地域や家庭も含む学校的環境に、とんでもないことを信じ込まされたことがあった。
 教員は、いつも殴ったり蹴ったり暴言をはいたりする殺伐が日常の転倒した世界。
 その中で、最もヒドイと思うものに「頭がおかしい」がある。
 なぜかいつも95点以上の子をターゲットに「お前らは頭が悪い、頭がおかしい」と繰り返す。
 わたしもその一人で、いつも聞いているうちになぜかそれが本当であるかのように思えてくる。
「すみません」と繰り返す。はじめの数日で感覚はマヒしており泣いたり半泣き状態にもなれない。
しかし、いつまでたっても許さず、「一体誰に迷惑をかけたんだ」「なぜそんなことを言っている。悪くない
点数なのに。そんなことも分からないとは世界で一番バカだ」などと怒鳴る。
 クラスや学年のみなの前で時に2、3時間にわたって恥をかかせる。あるいは、資料室等孤立した部屋に
呼び出して孤立させてえんえんと人を否定し侮辱し続ける。
 病的な完ぺき主義か、優秀そうな子に嫉妬してつぶす気なのか、はたまた単にストレス発散・八つ当たりなのか?
人に「自己中心主義を克服しなさい」というが、当の教員が最も自己中心主義なのだから、聞いているほうは
混乱してくる。学校に行くだけで神経が逆立ち、気が狂いそうになる。そうとうな苦痛。
それに学校信仰の強い時代背景もくわわり、苦痛を苦痛として認識・表現することさえ
認められない。家も地域もみな先生のおっしゃることは絶対。先生批判は最大のタブー。



11 :ひめだるま:03/09/10 02:36 ID:JMWs/0pf
↑ の続き。
 後に関西に来ることになり、新しい人づきあいを始めた。こちらでは
そんな管理主義の教育はほとんどない。偏差値が高くても低くても大方
のびやか。
 なので、話がかみあわない。先ほどの「頭がおかしい」は関西では不愉快、
失礼、差別語等にあたると友人に聞かされたときの衝撃は忘れられない。
 それまでは当然だという感覚だったので。十代半ばから人権グループをつくり、
弁護士の知りあいも複数いたわたしでさえ、こういう調子なのです。
 関西に来るまでは日常語だった「頭がおかしい」は、それを聞くまわりが下品、
粗野、失礼、そしてなんと差別語とまで認知する用語だったとは!
 こんなクレイジーな教育をしても東大や早稲田に合格者が多いわけでもなく、新しい
文化的ムーブメントが起こるわけでもない。
 学校教育の強制にも、そのなかの管理主義にも本当に信用がおけない。
 そして脱学校には希望がもてる。

12 :”管理”教育の功罪:03/09/11 01:15 ID:6/O3oOQR
前のスレにも書いたが今の名古屋地域の経済状況の悪さを企業名を挙げて申したが
何か勘違いした連中の邪魔で真意が伝わなかった。というのは、管理教育というのは
社会経済に悪影響を及ぼしているのでは。企業の創造力を持つ人材が出来にくい
土壌を作った事。もし社会で支持してたならその報いの結果として経済活性化
が出来なくなった。また愛知県では少年犯罪事件が良く聞かれるが、学校教育に
ついて行けなくなった人間が犯罪に走る実体を生み出した責任は管理教育の悪しき結果と言えないか。
先の神戸と広島の事件は犯罪である。そして教師が何をやって良いという愚かな感覚がある。
そのなかで脱学校は情報化が進む中で当然行き着く所である。学校だけが教育する所だと言う
考えは社会全体が卒業して行かなくてはならない課題である。学校そのものが
時代遅れであると言う事を認識しなければならない。

13 :いよかん:03/09/11 05:15 ID:KSPTET/A
 ◆[僕たちの]ももち麗子PART2[カ〜ガ〜]
http://comic.2ch.net/test/read/.cgi/gcomic/1049763643

問題提起マンガ家ももち麗子をご存知ですか? 彼女には管理教育を批判的に
描ききった「ゆがみ」という作品があります。
 それに関して、校則マンセーのカルトの信者状態の生徒の実話や、いじめを相談
した子にセクハラをする校長などがこの掲示板のなかにあります。
 ももちさんはいじめ・スクール内セクハラ、受験の弊害のほかドラッグ、援助交際
など広く青少年問題についてマンガを描いています。興味のある方はご一読を!


14 :ひめだるま:03/09/11 19:20 ID:KSPTET/A
>>12>想像力を持つ人材が出来にくい土壌を作ったこと。
 経済はグローバルな流れの中にあるのでそれだけが停滞の原因ではないのは大前提とすれば、
理解できる。ただ、日本全体がその傾向ありますが。名古屋地区はとりわけひどいということ
でしょうか?
>学校教育についてゆけなくなった人間が犯罪に走る実体を生み出した責任は管理教育の悪しき結果
と言えないか。
 子どもの全生活が学校に囲い込まれる「学校化」×管理主義教育の結果そうなるのは必然でしょう。
 以前名古屋の予備校に在籍しながら、フリースペースのスタッフをしていました。そのとき、スタッフと
しても理解しがたくイヤなことが、十代から二十代初頭の人たちのヤンキー色が濃いこと。裏をかえせば
不良的〜ヤクザ的になる以外にオプションがほとんどないんです。
 
  
 


15 :ひめだるま:03/09/11 19:31 ID:KSPTET/A
↑ の続き。
 他の地域の同年代の子なら当然やっているような若者文化がない。個室を好みにアレンジすること、
ゲーム、映画、音楽、バンドづくり、マンガ同人誌づくりetcをしている子が少ない。
 他地域の学校でもフリースクールでも、数十人の十代〜二十代の人が集まれば、一人や二人は同人誌を
やっていたり、バンド組んでいたりするものです。あるいは、ほとんどの子が消費者としてマンガについて
よく語る、ビデオ上映会を催す、CD交換で話題づくりなどをするもの。それが、ほとんどない。
 家から10分のところにレンタルCDの店があっても関係ありません。
 親も親でテレビはワイドショーとメロドラマ、新聞はスポーツ新聞のみという家さえある。おまけに子どもに
塾に行かせる、家庭教師をつけるなどの投資は惜しむ。
 これではいい成績をとれないし、学校から外れても別の道を選べない。あとは自己嫌悪のなか犯罪に行くしかない。
 宮台真司も中京地区はテレクラが多いと「幻の郊外」で言っていましたが、ホントだと思う。
 学校で優等生でなければ堕落するほかないという迷信をやめる必要がある。学校の勉強・態度行状と人格とは
無関係。学校の勉強ができるない子でも、他に才能があるかもしれない。それを認めて応援してやるのが
大人の仕事だと思う。もちろん、それが教師や専業主婦である必要はない。

 

16 :実習生さん:03/09/11 19:39 ID:ak+pJBD/
>>14-15
ちなみに、南の教育鎖国地帯・鹿児島もヤンキー・DQNがかっているとは
よく言われるよ(W 住んでると実感わかんけどね・・・言われてみればそうかな?

このあたりの相関関係って、いまいちよくわからんのよね。

17 :実習生さん:03/09/12 15:12 ID:x/uRFm2X
過ぎたるは猶及ばざるが如しを地で行ってる証拠だわな。

18 :ひめだるま:03/09/13 16:47 ID:ekgWlT+i
>>16
鹿児島には旅行に行ったこともなければ、知り合いもいないのでちょっと様子が
分からないのですが……。
 そこも管理教育がひどくて、トップの1〜3校くらいまでは比較的ゆるやかなのでしょうか?
もう少しそのへんの事情を書いていただけますか?

19 :実習生さん:03/09/13 17:03 ID:1zci/mAp
>>18
鹿児島スレはあるよ。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1057781902/l50

ここには貼らないけど、まちBBSの九州板にも鹿児島の高校スレがあったな。
双方、恨み節多し(w
管理教育というより、受験・部活の文武両道の抑圧がキツい。というカンジかね?

20 :ひめだるま:03/09/13 18:54 ID:ekgWlT+i
>>19
鹿児島スレ、ざっと目を通しました。
 田舎独特の苦しさがあるようですね。うちの故郷の愛媛は、愛知の管理主義と
鹿児島の武家文化伝来(?)の文武両道主義を足して2で割ったところだと分かりました。
 町人文化の強い大阪・福岡あたりになると、もう少しのびやかなようです。
 そういえば名古屋も武家文化の強い土地だったなあ。
 武士カルチャーが優勢の地方では、マッチョ、軍隊的、家父長的、精神主義
などが幅をきかすのでしょうか。でも、今時の子どもや若者に「葉隠」の精神で
生きろと言っても多分伝わらず、馬耳東風か誤解されるのがオチでは?
 もう少し詳しいヨソモノ向けの解説もあればもっと多様に解釈できるのですが。
 どなたか情報をきぼんぬ。
 
 
 

21 :ひめだるま:03/09/14 17:01 ID:l9HbO5t+
↑ 追記。大阪方面では、「文武両道」は、「ウヨクみたい」と
言われます。
 また、管理教育は「カルト」扱いです。
 都市部ではキワモノ扱いされることを田舎ではえんえんとやっている。

22 :実習生さん:03/09/18 18:39 ID:7OJMqloE
>>20
>名古屋も武家文化の強い土地だったなあ。

三大武将の織田信長・豊臣秀吉・徳川家康の生まれ故郷だからね

23 :実習生さん:03/09/18 21:29 ID:7OJMqloE
管理教育は、何でもかんでも学校まかせ・教師まかせにする
当時のデタラメな風潮によって生み出されたということを忘れてはならない。


24 :ひめだるま:03/09/18 22:50 ID:gjU7LR6w
脱学校/脱教育をすすめる会のスレたてました! あそびに来てください!
http://school.2ch.net/edu/index.html#1

25 :脱学校命:03/09/20 23:10 ID:JKIA+UUe
 このスレ読んでいたらひさびさにブルーハーツってバンドの音楽を聴きたくなった。
ツタヤの半額レンタルやっているので借りてきた。94年の野音ライブ盤。初期の曲もちゃんと
入ってマス。

26 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

27 :脱学校命:03/09/21 22:21 ID:11ikojTz
それにしても愛知のファッショ風土は独特の強さがあるようだね。
 名古屋から関西に来て、名古屋時代の友人とは連絡をとりたくなくなって
ほとんどつきあいがない。たまに電話しても話があわなかったり、異様なまでに
抑圧的なのに悲しさがつのってやはり連絡を絶ってしまう。少し雑談するだけで
疲れたり理解できない。
 東郷のほか戸塚ヨットスクール、長田塾すべて中京地区にあるでしょ。フリースペースの
スタッフしていたころも、地域のファッショ体質がフリースペースの理念を侵食してゆく
のが分かって鬱だった。酒量が増えたり、いろいろ大変だった。
 これって、どうして?

28 :脱学校OK:03/09/22 00:46 ID:Yj+iYVF+
934 :tt :03/09/20 21:41
第1回 That's Japan シンポジウムのお知らせ
教育「真」論1
子どもたちをめぐる事件と犯罪
〜その実態と背景、そして処方〜
 第1回は、子どもたちをめぐる事件や犯罪をとりあげます。
どんな現象が起きているのか、その背景は。
そして、どんな処方が必要なのか。
いじめや不登校、引きこもりに始まり、家庭や学校の問題、
報道や警察情報の問題、行政の役割など、
さしずめ「パンドラの箱」を開け放つようなテーマとなりそうです。
出   演: 宮台真司(東京都立大学助教授) 『006 絶望から出発しよう』著者
        高岡 健(岐阜大学医学部助教授)『010 引きこもりを恐れず』著者
        三沢直子(明治大学教授、コミュニティ・カウンセリング・センター代表)
日   時: 2003年10月4日(土)18:30〜21:00(18:00開場)
会   場: 牛込箪笥区民センター 2F大ホール
        (都営地下鉄大江戸線 牛込神楽坂駅 A1出口徒歩0分)
        東京都新宿区箪笥町15番地(03-3260-3421)
主   催: ザッツジャパン編集委員会
参加料金: 1000円(当日お支払いください)
       ※定員に達し次第、締め切らせていただきますので、
事前登録をお願いします。
予約方法: ご予約はお電話またはメールにてお申し込みください。
        →電話 03-3351-1874(平日10時〜18時受付)
        →メール(終日受付)はこちら
ご予約・お問合せ
TEL. 03-3351-1874
ウェイツ・シンポジウム係まで
メールでのお申し込みはこちら


29 :実習生さん:03/09/22 03:55 ID:KiV7Kh2Q
愛知と名古屋市を一緒くたにすんのよせよ。

30 :実習生さん:03/09/23 16:22 ID:CH5eQG12
兵庫県・神戸市教育委員会の腐敗と暴露
http://www.geocities.co.jp/NeverLand-Homeroom/3407/newpage5.htm
(掲示板  http://8014.teacup.com/kyouikukakumei/bbs

31 :実習生さん:03/09/23 16:38 ID:R77uD33y
愛知県小牧市と愛知県津島市は農協関係者の横暴がまかり通ることで有名。
小牧では殺人犯が農協の圧力で公務員採用。
津島氏では農協関係者レイプ犯が公務員採用
〒485−8650(住所不要)
 愛知県小牧市堀の内一丁目一番地
 小牧市役所
TEL(0568)72−2101(代  表)
FAX(0568)75−5714(総務課内)

〒496−8686
 愛知県津島市立込町2−21 人口と世帯数

津島市役所市長公室広報課
(0567)24−1111(代表)

農協関係者子弟の横暴、バイク窃盗くらいなら簡単にもみ消す
小牧市と津島市に電話してみよう!!

32 :実習生さん:03/09/23 16:47 ID:R77uD33y
愛知県小牧市と愛知県津島市は農協関係者の横暴がまかり通ることで有名。
小牧では殺人犯が農協の圧力で公務員採用。
津島氏では農協関係者レイプ犯が公務員採用
〒485−8650(住所不要)
 愛知県小牧市堀の内一丁目一番地
 小牧市役所
TEL(0568)72−2101(代  表)
FAX(0568)75−5714(総務課内)

〒496−8686
 愛知県津島市立込町2−21 人口と世帯数

津島市役所市長公室広報課
(0567)24−1111(代表)

JA尾張中央
http://www.ja-owari-chuoh.or.jp/
小牧市小牧4-7 TEL:0568-77-5506

※農協貯金を推進!農協から金を借りて豪邸を建てるDQN教師が多数!!
農協関係者DQNの横暴がまかりとおる!
小牧市立北里小学校
〒485-0051 愛知県小牧市下小針中島二丁目50番地
http://www.k-kitasato-e.ed.jp/

33 :さゆた貝:03/09/28 10:50 ID:0H2onjIv
東郷高校初代教頭の加藤十八センセは
管理教育再興のためにがんばっておられます。
迷書 学事出版の「学校再生の決め手(だったったけ)」を読みましょう。

34 :ひめだるま:03/09/28 14:04 ID:S9Yam7u2
 え、ホントですか? しつこいですね。あれほどマスコミやNGOにもたたかれ
、オウムでもあるまいに監視活動をしている団体まで出たのにまだ復興する気なの?
 実存のためか、利権のためか。
 反社会的活動、教育の自由/教育からの自由に対する反動。
 コワイですね。
 今はネオリベ・ネオコンつながりの何でもアメリカ流、株式市場原理主義への
抵抗運動が必要なのに、まだ日本株式会社に忠誠をちかい、他人や他の世代まで
巻き込むとは……!
 

35 :実習生さん:03/09/28 23:37 ID:rCUWogpx
>>33
こーゆーセンセ(いや、『牢獄教育真理教教祖』というべきか)の
存在こそが、教育再生の妨げなんだよね。

36 :実習生さん:03/09/29 22:26 ID:veI464ZK
>>33
詳しくはこちらをどうぞ
www.urban.ne.jp/home/jyoumonj/kanmei/kanmei0102.html
members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-00-7-12/z-00-10-10.html

37 :ひめだるま:03/10/02 22:29 ID:fZv3IDw2
↓ ヒッキー板の長田塾たたきのスレからの抜粋。

417 :(-_-)さん :03/10/01 00:45 ID:AH+wFEoP
長田って、確か岐阜の出身だよな。


418 :(-_-)さん :03/10/01 03:48 ID:???
中京地区はファシズムがかっていてコワイ。。。


419 :(-_-)さん :03/10/01 16:55 ID:1gkWMczD
>>418 そういえば、ニセーイ学園の2つの高校があるのも三重県だし、三重は他にも
児童虐待で有名なヤマギシ会があるし、最近では原輝尚の翼トレーニングスクール
(その言葉を入れて検索してみて下さい)なんてのが岐阜県可児市に出来たらしいし、
94年にいじめで自殺したK.O君も愛知県西尾市の学校に通っていたのだし、東海地方
はもしかして「教育犯罪」(教育の名を借りて行われる犯罪行為)の温床か?


420 :(-_-)さん :03/10/02 22:01 ID:???
 その説、傾聴に値する。

 愛知とか中京地区ってこういう傾向強いんだろうね? 自分が愛知でフリースペースの
スタッフをしていたころも、地域ファッショの強さにビックリしたよ。
 関西に引っ越してから、交通調査の仕事の関係で名古屋地区に行ってバスであちこち
走ったことがあった。そのとき、町が灰色一色でうるおいとかいろどりに欠けていたのが
印象に残っている。なんかね、建物や道路もどこも同じに見えて、合理的過ぎて鬱になりそうと
でも言えばよいのか……。あまり街路樹や花壇もなかったし、どこにでもあるコンビニの商品も
ギリギリまで個性抑圧されていたような。仕事で関わった人たちも失礼ながら同じ感じだったな。



38 :かんかん:03/10/04 14:54 ID:L08hLfLA
>>37
徳川家臣団の名残かな。

39 :さゆた貝:03/10/05 11:02 ID:nY26GyrT
>え、ホントですか? しつこいですね。あれほどマスコミやNGOにもたたかれ
、オウムでもあるまいに監視活動をしている団体まで出たのにまだ復興する気なの?
 
だからね。彼らは反省なんてしてないのさ。
自分たちは父兄の希望に答えて「いい大学に行かせ」「非行もおさえこんだ」のに
一部の心ないマスコミに中傷された「被害者」と思ってるわけさ!!
ま、赤穂浪士????みたいなもんかい??
お家再興、加藤センセ、せいぜいがんばりなよ。
このオイラがいる限り、100回だろうが200回だろうが必ず止めてやるよ。


40 :さゆた貝:03/10/05 11:05 ID:nY26GyrT
この学校の初代校長が加藤センセ
ついでに大静会の同窓会の様子ものってます。
http://www.toyoake-h.aichi-c.ed.jp/

41 :アンファニスト:03/10/07 12:18 ID:xxjSUq/i
この時代にお家再興???
 いや、ネオリベが跋扈し、住基ネットや刑務所の拡充が政策日程にあがる今日だから
やるのか。ネオコンと結びつつやられたらかなわないね。
 そういう動きをやっつけないとね。人間、家の中だけで生きてるんじゃないんだもの。

 

42 :実習生さん:03/10/07 13:59 ID:73DVf0Rg
     ■■■ 田中康夫はインチ知事だ ■■■
マスコミにない情報満載 田中康夫が恐れをなし、リンク拒否する「田中県政追撃コラム」
http://members.goo.ne.jp/home/tuigeki
世間では、田中康夫を改革派だの市民派だのって言ってるけど、あんなのぜんぜんインチキ、まるでダメ。
一ツ橋大学時代は学内誌の部費数百万円を横領して停学喰らい就職もフイ。プ〜タローしているときに書いた
小説がたまたま、文藝賞の「なんとなくクリスタル」。ところが、受賞騒ぎで横領事件が世間にバレルのでは?
と受賞辞退までしていた、なんて知ってた?
私は昔ロッキード事件なんてのを取材したこともある元記者で、こんな質問を会見で訊いたけどバックレ
られちゃって田中康夫の正体モロ見え。
この有様、長野県HP http://www.pref.nagano.jp/hisyo/press/20011228n.htm で確認できます。
今やってるのはメルマガだけど取材のほうはバッチリでマスコ゛ミの上を行く情報沢山出してます。
マスコミって言ったって、長野県辺りにいる連中はオイラから見れば出来の悪い大学生ぐらいにしか見え
ないんだけど、やってることは目茶苦茶でこんなんでよく・・・と今更ながら思う今日この頃。
うわべだけの田中康夫と、程度の低い新聞印刷会社の文案係が織り成す、ドタバタ長野県政物語を読
みたい方は読者登録の上お読みください、なんてね。

43 :実習生さん:03/10/07 21:05 ID:fLb0ij8g
ネオリベ、ネオコンは大いに結構だが、愛知県のような地域ファッショが
もともと強い土地柄では、その辺考えて慎重にやらないと後が怖すぎる。

44 :脱北者:03/10/12 10:06 ID:4dQ9vdsX
かって愛知で管理教育を推進した連中はその後にみんな
校長になって大出世してるよ!
加藤某をはじめ反省なんてまったくなし。

45 :ひめだるま:03/10/13 15:13 ID:SpEABW/q
44は本当? 誰も責任をとらないシステムってわけだ。そういう意図のもとやって
いたんですね。

46 :脱北者:03/10/14 16:42 ID:BvzPZYQx
>44は本当? 誰も責任をとらないシステムってわけだ。そういう意図のもとやって
いたんですね。
違う!!責任をとらないどころか大出世してるの。

47 :脱北者:03/10/14 16:46 ID:BvzPZYQx

 愛知県立○和高校(同県稲○市)を自主退学した女性(16)が、在学中に同学年の女子生徒に暴行を加えたとして計67日間もの謹慎処分を受けたのは人権侵害に当たるとして、県に慰謝料など約240万円の損害賠償を求める訴訟を8日、名古屋地裁に起こした。

  女性は学校での謹慎中、物置小屋に1人で閉じ込められてトイレ以外の退室を許されず、学校行事への参加もできなかったほか、処分後も教諭らに行動を監視・記録されるなどし、精神的苦痛から今年1月に自主退学した、と訴えている。

 同校の○渕道○教頭は「訴状を見ていないのでコメントできないが、指導は適切だった」と話している
この教頭は東郷で当時一番有名なセンセ。

48 :実習生さん:03/10/18 10:37 ID:js8B/WIR
がんばれ加藤先生。

49 :実習生さん:03/10/18 14:58 ID:zzRYr8H5
1>>思い出したくないにょ

50 :脱学校OK:03/10/18 15:48 ID:9NeP0hWr
 ならムリに言わなくてもいいよ。分かる人はだいたいのライン予測できるし。
要するに思い出すのも苦痛なほどヒドイ状態だったってことでしょ? 災難だったね。


51 :さゆた貝:03/10/25 11:21 ID:J8gIBnEh
1>>思い出したくないにょ
うん、気持ちはわかるよ。
でもそれじゃ、なんも変わらんよ!!



52 :ひめだるま:03/10/25 12:20 ID:0TJZE/g8
>>51
 多分その時代の公教育のなかで、もっともヒドイ所で十代半ばをすごしたかた
には気の毒かもしれませんが。
 ムリにここにカキコしてもらってフラッシュバックが始まったりしないのでしょうか?
 
 それから、脱学校やフリ−スク−ル関連のスレッドでは、現役の教員から「今は管理教育は流行っていない。
それは今から20年ほど前のことで、もう終わっている」という声もあります。
実は知りあいの内部改革派の教員にも同じことを言われたことがあります。
実際、90年代から単位制の学校もぼつぼつ出てきたり、子供が時間割を自分で決められる学校も
改革により誕生しています。特に高校生は、進路の多様化によって、かなり楽になってきています。
 教員も親も世代交代が起こっており、情報通信機器の普及もあいまって、子どもの
生活・価値観にとって学校が絶対という状況は徐々に解除されつつあります。
 それらの点についてはどのようにお考えですか?
 自分的には、オ−ウエルも指摘した「過去」の記憶の抹殺や捏造を、「改革」によって
なしとげるのなら問題である。おかしな教育や学校や教員、それに自主的に
それらに服従しわずかの抵抗も脱出も試みなかった生徒や子どものことも含めて
記録し、反省せねば明日の改革も歪んだものとなると思うのですが。
 
 

53 :実習生さん:03/10/28 12:45 ID:XkjA1hKO
この7月に、愛知県企画課が「愛知の教育を考える懇談会」を設立しました。
座長は松尾名大総長が務め、有識者25名により提言を取りまとめるとのことです。
このインターネットでも要望等をどんどん書き込みましょう。

54 :脱北者:03/11/01 09:45 ID:BSuOD3+p
>>52
確かにおいらも20年前の終わってると思っていた。
けど今の東郷の現役生徒の言ってる事。俺たちの時と一緒だよ。

55 :脱北者:03/11/01 09:46 ID:BSuOD3+p
県に、愛知の教育をかえれるとは思えないよ。

56 :ひめだるま:03/11/01 11:46 ID:9JLQs7PR
>>54
 やっぱり教師はどうしても隠蔽しちゃいますからねえ。
 新宿山吹校のような一部の改革モデル校ならともかく、改革遅れ再後端の
ような東郷や類似校ではあてはまらないのでしょうね。
 これkらは改革が進んでリベラルな学校と、改革に乗り遅れて時代錯誤の
学校とに二極分化していくヨカ-ン。
 

57 :提案:03/11/01 12:48 ID:hQGaBe/R
東郷高校校長や県教育長にこの掲示板の存在を紹介するということはどうでしょうか。
今やインターネット時代では、学校の内部実態について即日世界に情報開示されることを彼らはまだよく分かっていないのではないかとも思います。

58 :ひめだるま:03/11/01 13:26 ID:9JLQs7PR
それは難しいでしょうね。
 だいいち管理教育校に限らず教師というのは、教師以外の職業を
見下している。特に教育や子供のことについては自分たちが最も詳しく、
最良・最善だと信じている。だから、外部の意見など聞くフリをしても
実は聞いていない。建前では対話が大事などと唱える教師も実際には
外部の人たちとまともに会話・議論できないのが実態。
 いじめで自殺した子の取材をしたライタ−の藤井誠二が、自分の書いた本を
その子の通っていた学校の校長に送ると、「このようなものをいただく筋合いは
ございません」という旨の手紙とともに送り返してきたことがあったって、
前に立ち読みしたの覚えている。
 別にその校長がとりわけ閉鎖的とかいうわけではなく、比較的リベラルな
内部改革派も含めて学校教員の意識と行動ってこういう傾向かかっている。
 外の世界とのつきあいを極度にいやがり、閉じた世界で自分が独裁者で
いられる状態を確保しようと必死なんだよ。だからスク−ル・カウンセラ−に
反感持っている教員は多いし、管理教育反対運動のほか子どもの権利運動、
フリ−スク−ル、大検などに被害者意識を持っているヤシも多いのよ。
 それでたいがいは、上のほうのさゆた貝さんのカキコにもあったように、
批判がくれば神経質になって自己防衛に走るのよ。
だから、ネット情報を知らせても、「便所の落書き」「犯罪傾向の強いヤシが
やっている」「しょせんネタ」などと開き直るのでは? もちろん、「先生の
気持ちの分からないバカな生徒がひねくれた愛情表現をしている」などと曲解(ゲロゲロ)
するだろうし、よき教育をさまたげる悪の枢軸(?)みたいな勢力が陰謀(?)を
しかけたなどととるだろう。実際に(特に校内では)そう訴えるだろう。
 どうしたらいいのか分からない。
 こういう特殊で危険な教育は戸塚ヨットスク−ルのように私立でやってもらって、
人気が落ちれば小規模でやる、人を殺せば裁判にかけられる条件でやってもらうしか
ない。公教育でやること自体おかしい。
 それでも問題は問題だろうが。

59 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

60 :実習生さん:03/11/01 13:42 ID:fhlnRLqb
>>1パイプ椅子で殴られ
殴られるほど悪いことしたのぉ?

61 :実習生さん:03/11/01 13:44 ID:fhlnRLqb
>>1
時代が軍事的なら教師も軍事的。
今のようになよっちぃ世の中にはなよなよした教師ばかり。
生徒もそれに合わせなきゃ。

62 :北朝鮮?:03/11/01 13:48 ID:zQtzh2Iz
>61

日本の学校は軍人を育てるためにあると?

63 :実習生さん:03/11/01 13:50 ID:zQtzh2Iz
58.ひめだるまさんの「特殊で危険な教育」論に至極合点です。

64 :実習生さん:03/11/01 16:28 ID:fKfE3Y1/
>60
何も知らんというのは怖いな。
何もしなくても殴るんだよ

65 :実習生さん:03/11/01 16:34 ID:fKfE3Y1/
>東郷高校校長や県教育長にこの掲示板の存在を紹介するということは
どうでしょうか
もうすでにご存知と思います???。知らぬ顔 と思います??

66 :実習生さん:03/11/01 17:12 ID:fKfE3Y1/
>65
ちなみに東郷関係のレスは必ず、東郷のセンせが見てますよ。

67 :実習生さん:03/11/01 18:57 ID:MtRqMKU/
>66ちなみに東郷関係のレスは必ず、東郷のセンせが見てますよ。

皆さん、もっとビシバシと遠慮することなく書きましょうよ。
また、これら掲示板の存在を広く社会に広報いたしましょう。

68 :開示:03/11/01 19:20 ID:MtRqMKU/
生徒・親による学校選択の時代なのですし、各学校の内部事情を情報開示する必要に迫られています。


69 :実習生さん:03/11/01 20:03 ID:/P3H/nFt
>>68
激しく同意。

70 :脱学校OK:03/11/01 21:55 ID:9JLQs7PR
>ライタ−の藤井誠二が、自分の書いた本を
>その子の通っていた学校の校長に送ると、「このようなものをいただく筋合いは
>ございません」という旨の手紙とともに送り返してきたことがあったって

 普通人にものを贈られた場合、気に入らなくても相手に返したり「気に食わない」
などと伝えることなくこっそりと処分するのが礼儀であり常識なのだが。
 こういう環境からひどい管理教育、自殺、いじめ、不本意退学などが起こるのだろう。


71 :実習生さん:03/11/02 01:24 ID:Tse2Oz6/
漏れ的には
中規模都市以上の地域で、人口密度が比較的多い地域だったら
小学校、中学校を税金で建てて
学校を選べるようにした方がいいよ
学校や教師にもある程度の実力主義をした方がいいよ


72 :実習生さん:03/11/02 02:23 ID:Tse2Oz6/
>>64
>何もしなくても殴るんだよ

何もしなくても殴るというのは
管理教育の弊害なのかな?
管理教育にすると教師が馬鹿になって何しても良いと勘違いするのかな?


73 :ひめだるま:03/11/02 12:18 ID:aUI6wGKY
>>72
その傾向はあるでしょう。

74 :ひめだるま:03/11/02 13:56 ID:aUI6wGKY
ヒッキ−板 不登校●フリ−スク−ル●ひきこもり より
259 :(-_-)さん :03/11/02 01:10 ID:???
学生時代、放課になると教師の机のまわりを囲んで教師と親しげに談笑する
生徒たちが理解できなかったな。
あと、体罰を受けてそれを愛だと感じてしまうようなマゾっぽい感性も理解
できなかった。中間管理職である先生もそれ相応に大変な立場にいるんだな
とは思っても、そこに愛情を感じちゃうのはね・・・

管理教育を支える主体的服従。泣けてくる。自分も昔やっていた。不登校を
きっかけにやめられてよかった。




75 :実習生さん:03/11/02 15:18 ID:enS5hT11
>74体罰を受けてそれを愛だと感じてしまうようなマゾっぽい感性

確かにその傾向はあるかもしれません。
が、自分に目をかけてくれるという愛情に転換でもして、暴力に耐えるという自己防衛本能が潜在意識として働いているのでは。
いずれにしても悲しい学校教育です。

76 :脱学校OK:03/11/07 09:35 ID:/4/Xgy9X
そもそも義務教育自体、子どもの通いの強制(矯正)収容所だからね。
だからイリイチは廃止を考えた。自分も賛成だよ。といってもひとつひとつ
の学校の話ではなく、それだけしか選択肢のない状況を変えるという意味
だよ。つまり、学校も塾も独学も認められて、選んだり選びなおしたり
しやすいシステムに変えるって事。いいと思わない?
もちろん、あまりにおかしい規則や慣習があれば、入った所で改善する選択も
必要。生徒も参加できる意思決定機構は必要です。

77 :実習生さん:03/11/07 18:50 ID:cRlHiVQm
モー娘。鳩板に以前、愛知県のプロモーター会社「サンデーフォーク」について
書いてあったが、そこのコンサートスタッフは東京や大阪など
他の地域のプロモーターと比べてはるかに柄が悪く暴力的だと書いてあった。
(例えば、「客に暴言吐く」「客の胸倉つかんで殴ろうと威嚇する」
「社員は茶髪、ピアス、金ネックレスとホスト以下のDQN」など)
管理教育・暴力教育の温床、愛知の風土ならではと言わざるを得ないだろう。

でも、千葉県も管理教育がひどかったが、学校教育以外については
暴力的とか陰湿とかっていう話は千葉についてはなぜか聞かないな。

78 :77:03/11/07 19:02 ID:cRlHiVQm
思い出したが、そのサンデーフォークスレで
「このたびサンデーフォーク被害者の会を設立した」っていう
ネタカキコがあったが、教育先生板の住人(もしかして現役凶淫?)が
ここのスレタイ見て思いついたんだろうな。

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

81 :実習生さん:03/11/07 21:52 ID:BsxSEBe/
管理教育の始まりは何時ですか?
誰が言い始めたのですか?

82 :実習生さん:03/11/08 19:02 ID:gsAHy9wC
>>77
千葉はそれでも全国各地から人が住み着いて田舎特有の排他性は薄らいでいると思うが
愛知は徹底的に土着の連中がひたすら偉く、よその価値観自体排除したがるからかも。

83 :ひめだるま:03/11/08 19:30 ID:1cudxGLH
昔愛知県に住んでいたのですが。元気な人・優秀な人はつてをたどったり
チャンスをつかんだりで外へ移る。特に東京・大阪へ出る。
出ようとしても管理主義につぶされる人も。また街全般にただよう文化的
活気のなさにスポイルされた人は地元にとどまる。特に鶴舞の100メ−タ−道路
なんて某有名自動車会社のための都市計画の象徴。わたしが住んでいたのは名古屋市
内なのでまだマシだったようだが、それ以外のところはさらにスゴイらしい。
 悲惨なのは本当なら出たほうがいい人がつぶされるタイミングが早かったり
チャンスをギリギリのところでつかみそこなった場合。本人はボロボロに
なっている。当然、ファッションやバンド活動など他のことをしても
覇気がない。
そういえば、名古屋って大きい町のわりには面白い本屋がなかったり、
博物館が充実していなかったような……。それでも名古屋駅前近くの
シネマテ−クっていう小シアタ−はよくいい映画やったり監督さんを
呼んでト−クショ−もよおしたり頑張っていたな。名古屋に住んでいる
ころはシネマテ−クとコンビニ雑誌だけが東京とつながっている感じだった。

84 :実習生さん:03/11/08 19:56 ID:gsAHy9wC
>>83
だよな、国防「戦士」や企業「戦士」を育てるのも大いに結構だが、
高品質かつ多様性に富んだな文化育成を怠ったというのも
愛知県ばかりではなく日本全体の反省すべき点だと思う。
特に文化の問題については地域間格差があまりにも激しすぎる気がする。
モレの地元では中学はもちろんのこと、中学より自由度のあった高校時代でも
教師よりもむしろ生徒サイドにやたら花形スポーツ(野球・サッカー・バスケ)
志向が強くて文化部なんてガラガラだったもんな。
都会からのUターン族だったモレは激しく違和感感じてたんだけど。
ところで、ひめだるまさんのふるさと愛媛でも、そういう傾向はあったんですか?

85 :ひめだるま:03/11/08 21:19 ID:1cudxGLH
そうですね、あなたの予想どおりです。残念ながら愛媛でもだいたいそんな感じ。
自分の住んでいた松山市内、県庁所在地の次のサイズの今治市内は相対的に
マシだったようだけど。郡部のほうほどファッショ色が強い。
もっとも松山や今治でも例えば好きな服を着れる雰囲気じゃないけどね。
東京風の変わった音楽やファッションなどを売る店も商売しづらいのか地元商店街
のイヤガラセでもあるのか? すぐつぶれるか営業縮小しちゃう。
だから十代のころ旅行で東京に行ったときにはカルチャ−ショックだった。
環状線にいかにもロック風の人が歩いていたりパンク系が乗っていて、誰もふりむか
ないなんてね!
今住んでいる関西の大阪・アメリカ村はサ−ファ−、ヒップホップ、R&B、アジアやアフリカの
民族楽器系その他いろんな人がいて刺激的だよ。
名古屋は音楽・ファッションとか文化多様性が乏しかった。人のうちに遊びに
いってもちょっといいお茶とか酒とか出てこない。はっきり言って故郷の
松山はもう少し気が利いていたような……。大阪に引越してからは、名古屋の
日常生活文化の乏しさがよく分かりました。だって大阪のほうが店ののれんから
何からしゃれてたもん! 名古屋のは個人がプライベ−トで使うモノまで画一化
されていた。今はグロ−バル化の波で少しマシになっているといいけど。
あと関西は、年代を問わず習い事がさかんで少々貧乏でもやろうとする。そういえば、
名古屋にいたとき楽器にせよ習字にせよ習い事をしている人はわずかだった。フリ−
スペ−スでさえ勉強第一って感じ。楽器がひけても周囲に理解者がいないと
厳しい評価もない。いっしょに盛り上がる人もいない。やはりそれじゃなかなかね。
それに、服が好きなら高校中退してでもブテイックやるとか、デザイナ−目指す
とか進路が多様化するでしょ? そういう道もみえなくなる。そうして学校の
重圧がいっそう増す。それに気づくことをさまたげる環境を変えないとね。
おっしゃるとおり、日本全部がそういう傾向なんだから。どうすれば
いいんだろう? 



86 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

87 :実習生さん:03/11/09 00:17 ID:bviut0TL
>>77
管理教育ならたしかに東日本では千葉県がひどかったようだ。
しかしだからと言って漏れの知る限りでも>>82の言うように
千葉県については排他的だという話は聞いた事はないな。
愛知の奴らの、自分と異なるものを認めないっていう
排他的な思想は>>82も言ってるように愛知独特のものだろう。
例えば野球だと中日以外のファン
特に巨人ファンは犯罪者でも見るような目で見られる。
新聞は中日以外の新聞とってると変人扱いされる。
そういう排他的な風潮の逝きついた先が数年前大きな社会問題になった
西尾の大河内清輝君のいじめ自殺だ。
しかも漏れの回りの奴はこの事件のときさすがに公の場での発言ではないが
「こいつはいじめられて当然だ」とか
「(大河内君のいた)西尾市立東部中学校を見に行くぞ、ワッハッハ」
って人間的に許せんことほざいていた奴結構いたぜ。
こんな糞連中が住んでる県だから愛知県下で少し前起きた
豊川の老女殺人事件、名古屋の5000万円恐喝、西尾のストーカー殺人
最近なら名古屋の高校生による幼児虐待殺人といった少年犯罪も
起こるべくして起こったと言えよう。

88 :sayutakai:03/11/09 10:52 ID:yakg4DH4
今。東郷では現役生による闘いが始まってる。

89 :実習生さん:03/11/10 13:45 ID:Idt4WJDj
東郷高校の暴虐を世間に全部暴いてください。

90 :実習生さん:03/11/10 15:51 ID:k9jpCogK
名古屋の方はひどいの?


91 :実習生さん:03/11/12 23:29 ID:ac5i1yil
>>87
多様な価値観の共存なんて情報環境の整備だけでは追いつかない。
やはり問われるのは地域に住む連中の意識だろう。
>>90
過去スレで外出だと思われるが、豊橋市を中心にした東三河地区は
そんなに管理はひどくなかったようだ。
名古屋市はどうかわからないが。

92 :実習生さん:03/11/12 23:42 ID:XjW2MHFV
教員を国家公務員にすればよろしい
3年に一度、全国に飛ばすと良いんじゃないの?

93 :教育学部生:03/11/13 08:30 ID:mytSwF7f
管理教育といいながら、
気分次第で評価を変えないでほしい

94 :実習生さん:03/11/14 20:01 ID:hG9LF1kV
>93気分次第で評価を変えないでほしい

教師による生徒に対する関心・意欲・態度の観点別評価のことでしょうか。
確かに教師の個人的好き嫌いや価値観で左右されているのが現状です。多分にして問題ある評価事項です。


95 :実習生さん:03/11/15 11:08 ID:TIKtWNBs
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuubu&vi=1002189998&rm=100

96 :実習生さん:03/11/15 11:09 ID:TIKtWNBs
http://homepage3.nifty.com/sayutakai/
一見、普通の同窓会に見えるが???

97 :実習生さん:03/11/15 11:11 ID:TIKtWNBs
http://www.geocities.jp/pierrebanzai/
人民解放戦線。
東郷現役生の秘密組織??

98 :実習生さん:03/11/15 21:48 ID:NEi/6g6G
毎日長久手高校の糞餓鬼共による自販機やコンビニ前でたむろする姿や
歩道いっぱいに広がっての自転車通学などを見ていると、
こういう他人の迷惑も考えず傍若無人に振舞うドキュソ餓鬼には
管理教育もやむを得んわなと思えてしまう今日このごろ

99 :実習生さん:03/11/15 21:57 ID:3GCbKAMM
>ドキュソ餓鬼には管理教育もやむを得んわな

短絡思考


100 :実習生さん:03/11/15 22:00 ID:NEi/6g6G
>>クク…
そう感じるのは貴公が単純思考の持ち主だから

101 :実習生さん:03/11/16 11:26 ID:LDCnkICz
>>98
だったら子供を東郷に入れてみなよ。

102 :実習生さん:03/11/16 14:41 ID:qoEsQSJ9
東郷高校にはいる生徒は
ドキュン生徒ばかりなの?


103 :実習生さん:03/11/16 14:42 ID:GnnyCcnQ
教師=ロリに対し、国民の怒りが爆発!
   ↓
【社会】教え子をレイプ未遂の鬼畜ロリコン先生、別の2女児にもわいせつ行為…東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068708053/l50

104 :ひめだるま:03/11/16 15:35 ID:aN+3mADd
>>99
管理教育は人の自律性を破壊する。裏表の激しいイヤな人を大量生産する。
ストレスとトラウマで壊れた人も作る。
もしそこの学校で管理教育をしたら、学校の中では軍隊みたいにピシッとする
分、コンビニの前ではよけいだらしなくなるだろう。あるいはストレスがたまって
いるため学校の外でキレたり弱いものへの虐待に走る連中が増えるにちがいない。
管理教育は「指示まち族」をつくる。そのため、どんなことをすれば
他人の迷惑か、見苦しいかなど自分で判断して適当に行動する能力が今以上に
欠けたスポイルされた子どたちがコンビニ前にたむろするようになるはずだ。
それでもあなたは管理教育を支持しますか?

105 :ひめだるま:03/11/16 15:37 ID:aN+3mADd
↑は>>98のうちまちがいでした。ゴメンなさい。

106 :実習生さん:03/11/16 19:54 ID:1J2eDM01
少年問題専門の弁護士談
「暴走族が言うには、学校教師は相手にしてくれないがバイクは自分に応えてくれる」。
「言うことを聞かない子は排除するという学校の姿勢が強まっている。部活動のしごきも、集団の利益だけを考えて、個人の尊厳を大切にしない典型。
わがまま、甘え、はみ出しなどと切り捨てることで、子ども達がどれほど傷つくか考えてほしい。非行も、苦しみ、哀しみの現われなのである」。

107 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

108 :実習生さん:03/11/17 21:01 ID:WiSetM/p
>>104「あくまでも事の善し悪しは別にして」ではあるが・・・

管理教育は何も学校内でのみ機能するものとは限らない。
例えば通報という手段により一般市民の協力だって仰ぐことも可能だ。
さらに最近はカメラ付携帯なる便利なツールもある。これを使えば
リアルタイムで問題行動を起こした生徒を顔写真付で学校に送ることだって可能だ。
よって、間違いなく馬鹿な行動をとる生徒の数は減少するものと思われる。

管理教育の問題点を指摘されることは大いに結構なことだが、
このような不埒者により被害を被る人間が少なからずいる以上は
それに変わるなんらかの代替案ぐらいは指し示しておくべきではないでしょうか?
ただ闇雲に非難するだけでは、どこぞの人権派○○○連中と何ら変わらない。

109 :実習生さん:03/11/18 07:54 ID:vrOQluRn
>>87
俺は愛知生まれ愛知育ち、でもって愛知県内の大学出た生粋の愛知県人だ。
しかし俺は保育園の頃からいじめに逢い小学校でも6年間いじめに逢いつづけた。
中学ではいじめはますますエスカレートしDQNいじめグループに脅迫されて
現金脅し取られ、持ち物は壊され、そいつらの見てる前でオナニーさせられた。
担任教師は見て見ぬ振り通り越して「やられる奴が悪いんだ!
俺が根性たたき直してやる!」と殴る蹴るの体罰を俺に加えてきた。
俺の親が中学校に乗りこんで「こんないじめを放置し、被害者に体罰を加える
暴力教師のいる学校には息子は通わせられん。今日限りで転校させてやる!」と
怒鳴り付けに行って他校に転校して何とか中学は卒業した。
高校は某県立高校に行ったがそこでは皆から仲間はずれにされ
3年間友達の一人もいない高校生活を起こった。
大学は県内の某国立大学に行ったがそこでは真の意味で友と呼べる者は
誰一人いなかった。
今、学生時代いたところからは引っ越して県内だが別の地域にいる。
出身校の同窓会事務局にも同級生だった奴にも当然のごとく
誰一人現住所も今の勤務先は教えていないし一切教えたくもない。
大学卒業後、会社員になったがそこでも中学生顔負けの陰湿ないじめを受けた。
学生時代同様、会社にも親しい奴は誰一人いない。

110 :実習生さん:03/11/18 15:38 ID:ryf5/8jU
>>109
それってネタなのか?

111 :実習生さん:03/11/18 16:45 ID:38XpFSUk
>>109
あなたは私ですか?
というぐらい私とそっくりな経歴・境遇ですね。
貴方の辛さを分かってくれる人は少ないでしょうね。

112 :ひまだるま ◆ITamqff4Ck :03/11/18 16:50 ID:Lm39v0/G
>管理教育は何も学校内でのみ機能するものとは限らない。

ええ、そうです。これからその手の管理社会が治安維持を名目に
強化される可能性もある。
ただし、それで犯罪が防げるかどうかは分からない。どんな環境でも
いくら監視カメラが増えてもやる奴はやるだろう。
実は自分は十代のころいわゆる人権派の人々とも接点があった、しかし
当時から加害者を過剰に被害者あつかいし、被害者の気持ちや立場を
省みない姿勢には違和感があった。なかには加害者を手厚く保護し、
被害者をむしろ悪者あつかいすることが知的でオシャレな行為と思い込み、
異論を唱えるものをDQNかデムパ扱いする風潮があり、自分自身とばっちり
をくらったこともあった。話がそれるが被害者への法的・社会福祉的援助の
充実を求める意見には賛成だ。
自由を守るために自由を一部制約するのは、時に必要であり、かねあいが
難しい。どうすればいいのか考え中だ。
ただし、例にあげた通報システムが充実すると、凶悪犯罪を除いて小さな
犯罪(小額の万引きなど)や風紀の乱れ(スカ−トが短いなど)にはかまって
いられない。少なくとも、鉛筆ではなくシャ−ペンを使うくらいで警察は
出動しないしできないだろう。
なおそうすれば、教師側の生徒への違法行為である体罰などが警察に通報されて
晴れて問題解決になる可能性も開かれる。


113 :凡脳:03/11/18 21:05 ID:5SD83UXy
まあひょっとしたら何か良い考えでもお持ちかな?と期待して代替案の提示を
お願いしたのだが、残念ながら煙に巻くよな文章書き綴って思案中でおしまいのようですな。
しかし管理教育にかわる対案がないというのは少々まずい。
とはいえ自分自身、ディベート的に敢えて心にもないことを書いてきたわけだが、
書き手自身が良き対案が浮かばないというジレンマに陥っているわけで、
その結果の他力本願的書き込みであったわけだが、これでは逆に管理教育支持者に
エールを送ったことになってしまう。
あー、困ったな、とw

114 :実習生さん:03/11/18 22:11 ID:2QptOSDW
>>109
それにしても酷い教師だな
その教師は人気のある教師だったのか?


115 :実習生さん:03/11/19 12:01 ID:v74S5LK9
>>109
まったく同じではないが、気持ちはわかる気がする……。
実は自分もイヤイヤ行っていた管理教育学校の同窓会のお誘いハガキが来たとき
半狂乱になって破り捨てました。しばらく泣いていました。食欲もうせ、夜も
眠れず、吐き気がおさまらなかった。頭がズキズキして痛み止めを飲んでも
あまり効かなかった。しばらく何をしても気分がうつろで生きている実感が
なく、しばらくの間、軽いうつ病のような状態だった。
 会社に入っても人間不信が強く、周りの人との間に見えない1メ−タ−くらいの
壁があるようで、とても息苦しい。自分が悪くないことまで自分を責めたり、
自分の能力や人柄を極端に過小評価して落ちこんだり、やたらと疲れやすくなったり
おかしなことだらけ。
それでも「自分に価値がないわけじゃない」と、自分で自分にいいきかせ、
なんとか生きている。次の世代にはこんなおかしな教育や文化を伝えてはならない
と強く思い、年少の人と接するときに官僚的・家父長的にならないように気をつけている。
いじめ・セクハラ・レイプ・スト−キングは加害者側が悪い。自分は絶対被害者を責めない。
自分にはその責任があると思うから。
109さんは生きているだけでエライ、ここにカキコする勇気があるだけでスゴイよ。



116 :実習生さん:03/11/19 16:43 ID:1sP+kgst
句読点でもないのに、ほぼ一定の文字数で改行する癖のあるヤツが、なぜかこのスレにはたくさんいるようだな。

117 :109:03/11/19 22:14 ID:kbHWvr1F
>>110
ネタと思うのはあんたの勝手だが、全部事実だ。

>>114
人気があったかどうかは知らん。俺はその中学校にいたのは半年ほどなんで。
氏かも転校する前、2ヶ月くらい不登校していたんで在籍期間は実質4ヶ月くらいだ。
ちなみにその間、件の担任は家庭訪問はおろか、電話の一本も一切入れたことがなかった。

>>111>>115
俺の書き込みに好意的なレス、ありがたく思います。
特に>>115氏のカキコは俺も考えさせられましたので、貴兄のカキコについての
俺なりの感想やコメントを日を改めて書きたいと思っています。

では俺自身が書いた>>109の続編。
この板の他のスレに、俺の気持ちそのものの書きこみ見つけた。
俺が書いたこととよく似ているが、決して俺の自演ではない。
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1012840265/106
そこの「クラス会?同窓会?そんなの無視」と似たようなことはここで俺も書いたし
「出身高校は調査書「のみ」請求する場所って割り切る」とか
「卒業アルバムや制服みたいな「縁起の悪い物」はドブ川に捨てちゃえ」は
まさに俺が思ってたことと同じだ。
現に、俺は高校の卒業アルバムは卒業式から帰ってきてすぐ破り捨てた。
ちなみに俺の出身高校は>>115氏とは違って名古屋周辺の新設校とかに良くある
管理教育高とは違って、地元の人すら誰も逝きたがらないDQN高だった。

118 :実習生さん:03/11/19 22:38 ID:G867Zav9
>>109
ずーっと、まわりから相手にされないということは、人間としてどこか問題がある証拠。
いじめられたことは同情するが、>>117のレスを見ると、無視されて当然のタイプという感じがする。
もう、いい歳なんだろうから、まわりにケチをつけるだけじゃなく、自己変革・自己啓発に努める必要あり。

119 :実習生さん:03/11/19 22:46 ID:kbHWvr1F
>>118
模範生を装ったキチガイチョソ公!
いい加減朝鮮に帰れ!

120 :  ↑:03/11/19 23:00 ID:VLaRyIHd
     基地害を、自ら証明

やっぱり相手にされなくて当然。

121 :実習生さん:03/11/19 23:03 ID:kbHWvr1F
>>118=>>120
真性在日チョソ公必死だなw

122 :”管理”教育反対:03/11/19 23:17 ID:loSdQ2ZC
教育基本法改悪、労基法も改悪されてしまった…「ぼくらの七日間戦争」の解説見てみ。凄くいいこと書いてある。

123 :実習生さん:03/11/19 23:18 ID:kbHWvr1F
           ./, - 、, - 、   ̄ ヽ
          ./-┤ 。|。  |――-、 ヽ
           | ヽ`- ○- ´ /  ヽ  |
           | -   |     ―   |  |
           |  ´  |    `ヽ  . |  |ヽ
  ∩      人`、 _  |    _.- ´ | .|  \
  |  ⌒ヽ /  \  ̄ ̄ ̄     ノノ       \
  |      |´      | ̄―--―― ´ヽ     _  /⌒\
  \_   _/-―――.| ( T )      `l     Τ(      )
       ̄       |   ̄        }      | \_/
             | 、--―  ̄|    /
FUCK YOU

ぶち殺すぞ・・>>120・・・・!

お前は、大きく見誤っている。
この世の実態が見えていない。
まるで3歳か4歳の幼児のように、この世を自分中心・・
求めれば、回りは右往左往して世話を焼いてくれる、そんなふうに、
まだ考えてやがるんだ・・。臆面もなく・・・・!

甘えを捨てろ。キチガイ

124 :実習生さん:03/11/20 03:09 ID:IGNj3TCR
>>118
それは中傷だと思う。たまたま周りに気が合う人がいなかっただけかもしれない。
いじめる側に問題があったのかもしれない。被害者がロクでもない人とのふれあいを
強制されて心の傷が大きいので、しばらく他人と距離をおくことで心が壊れるのを
防いでいたのかもしれない。
>いい歳なんだから というが、トラウマの悪影響は時に数十年後にも残る。
歳の問題ではない。学校への現実離れしたロマンは自己破壊のもと。キモチワルイなら
素直に「学校は利用するだけすればいい」「学校と縁を切るかなるべく距離を置こう」
と考え実行したほうがいい。そう思わないとやってられない状況もあるんですよ。
>「卒業アルバムや制服みたいな「縁起の悪い物」はドブ川に捨てちゃえ」 って名言だよね。
人間関係は大事。だからこそ悪い縁(人間関係)の起こりはドブに捨てたほうが賢明。
悪い縁を切るか弱めて、いい縁をつくる努力・試行錯誤こそ必要。それは孤独によって
自分とのよき関係(縁)を起こすことも含めて。と思うがどうでしょうか?

125 :”管理”教育反対:03/11/20 06:51 ID:/riGbjIo
イジメ問題は別スレで。

126 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

127 :実習生さん:03/11/20 07:33 ID:cxW292uM
>>124

>>121>>123なんて、はっきり言えば異常なレスだ。
こういうレスを書くような人間ならば、まわりから疎まれても仕方がないということだ。

それと、句読点でもないのに、ほぼ一定の文字数で改行する癖のあるヤツが、なぜかこのスレにはたくさんいるようだな。

128 :1982年生まれ:03/11/20 18:14 ID:xk1Bnwhc
>>112
>当時から加害者を過剰に被害者あつかいし、被害者の気持ちや立場を
>省みない姿勢には違和感があった。なかには加害者を手厚く保護し、
>被害者をむしろ悪者あつかいすることが知的でオシャレな行為と思い込み、
>異論を唱えるものをDQNかデムパ扱いする風潮があり


このでたらめな風潮を集約させたのが、あの「3年B組金八先生」なんだよな。

129 :実習生さん:03/11/20 21:39 ID:mu5mxo7z
九州のバスジャックのやった犯罪はけしからんが、香具師の生き方はカコイイと思う。
週刊誌で見たが香具師は中学校でいじめに遭って以来、人間不信になって
地元の名門高校に入ったが今度は学業でも挫折して中退し、ヒキになったそうだ。
愛知の奴らに対する気持ちは漏れも香具師の考え方に近いものがあるな。
漏れは然るべき時期が来たら待ってましたとばかりに会社に辞表叩きつけて
裸一貫で単身でシンガポールか香港あたりに渡ってビジネス始めるつもりだが
ビジネスが成功して一山当てたら帰国して、ただ愛知など二度と行く気ないから
都内の分譲ワンルームマンションでも買って、ビジネスで稼いで蓄えたカネで
食いつないで漏れも香具師みたいにヒキってやろうと思ってる。

新潟の佐藤宣行もカコイイと思ったな。
もちろん誘拐監禁事件は死刑にしても足りんくらいの到底許せん犯罪だが
佐藤個人が高校卒業後就職したが長続きせず、その後仕事にも逝かずぶらぶらして
家でヒキってたのは流石だと思った。
ハッキリ言って漏れはただ食ってくためのカネを得るためだけに働いてるに過ぎんから
退職金でもビジネスで一山得た金でも宝くじで3億円とか当てたとかでも
一生食ってくだけのカネがあれば佐藤みたいに家でヒキってやる。
佐藤は競馬ヲタだったようだが、たまには外の空気吸うために競馬場逝くのも悪くなかろう。

130 :実習生さん:03/11/21 14:27 ID:O8UcCiZm
↑にわかには理解できないが。いろいろあって大変そうだな。

131 :愛知の東郷高校の元生徒:03/11/22 08:51 ID:w5gi5Kh0
>卒業アルバムや制服みたいな「縁起の悪い物」はドブ川に捨てちゃえ」は
まさに俺が思ってたことと同じだ。
東郷の卒業生は卒業式の後に近くの池で、これをやります。


132 :実習生さん:03/11/22 08:55 ID:r0XuW6oO
●●●2004年も被害者がでるのだろうか?●●●
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/kouhaku/1057943092/-100
行政機関、日本の全マスコミ、教育機関などによる、
個人に対する住居不法侵入からの盗聴、盗撮、24時間監視、
ストーカーで収集した個人情報を、
テレビ、新聞、出版物などで嫌がらせをしながら悪用している事実について、
>>1>>394までにまとめました。

2chのマスコミ板 http://society.2ch.net/mass/
●●●マスコミの盗聴、盗撮は許されるのか?●●●
で被害者の訴え、マスコミの隠蔽が、30スレまで続いています。
より多くの人に事実を知って貰うことが、
組織的、計画的な犯罪の刑事責任、民事責任を追及することにつながると考えています。


133 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

134 :実習生さん:03/11/23 08:50 ID:qTiIao0v
>>133
変なの張り付けないで。

135 :実習生さん:03/11/23 09:32 ID:v7Ul0+jC
俺の大学時代、同じゼミだった奴で一言で言えば「孤独を好む奴」がいた。
そいつはゼミ仲間の誰ともしゃべろうとせず、他にも親しい者がいなかったようだ。
ゼミの奴らは気をきかせてそいつをゼミの行事に誘ったりして、一応は参加したが
奴は皆の仲間に加わらず一人で孤独にしてた。
それが苦痛だったからだと思うが、4年生の夏ごろから一切大学に来なくなった。
連絡をとろうにもそいつの下宿先を知っているものは誰もいなくて
大学にも岐阜県にある実家の住所しか知らせておらず、そこから自宅通学していることにして届け出てあった。
だから結局留年し、その後どうなったかは知る由もない。
今流に言うと「引きこもり」かもしれないだろうが
奴は「大学の奴らと仲良くしても無駄」と思ってあえてそうしていたのかもしれない。
俺は情けない卑怯な話だが、高校時代みたいに皆から仲間外れにされて孤立するのを恐れて
別に気の合うわけでもない奴らと無理に仲間付き合いしてたが
今考えるとむしろ奴のほうが利口だったと思う。
前にも書いたが俺は大学では本当の意味での友と呼べる者は誰一人いなかったし
現にそいつらにも大学自体にも、今の勤務先も現住所も一切知らせていない。
もし、大学時代に戻れるなら奴みたいなやり方してやるが、過ぎたことはどうにもできないから
それに気付いてからは「これからは奴みたいにやってやろう」と思っている。
だから会社にもそれ以外の愛知県人にも親しい奴は一人もいないし
然るべき時期が来て辞表叩きつけたら、回りの奴らには一切内緒で愛知を去って
当然会社の関係者には住所も連絡先も一切教えずに、そして誰とも付き合わずに
孤独に引きこもってやろうと思っている。

136 :実習生さん:03/11/23 11:35 ID:jdEBojLi
管理教育の傾向が見られる名古屋の私立・公立高校教えて下さい。

137 :136へ:03/11/23 15:49 ID:V8QZj48z
逆に、管理傾向の少ないガッコをカキコしてもらう方が早いよ。

138 :実習生さん:03/11/23 17:52 ID:R0v6nkJJ
迷惑かけてるやつを学校から追いだしただけなのに何か問題あるの?
これで学習権の侵害だとか言うなんて筋違いですよね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031123-00000077-kyodo-soci
愛知県知多郡の中学校が、問題行動のある2年生の女子生徒(13)に、生活指導としてスーパーでの「職場体験」を紹介し、生徒が授業が行われている平日にスーパーで3日間働いていたことが23日、分かった。
 同校は、昨年度も問題行動があった2年生と3年生の男子生徒2人に職場体験を紹介し、2人は約2週間、廃棄物処理施設でゴミの分別作業などをしたという。(共同通信)

139 :実習生さん:03/11/23 18:13 ID:RDK+rLqo
>>138
素晴らしい、先進的、実務的対応例。


140 :実習生さん:03/11/23 18:22 ID:307S3UVt
>>129
>>135
句読点でもないのに、ほぼ一定の文字数で改行する癖のあるヤツが、なぜかこのスレにはたくさんいるようだな。

141 :実習生さん:03/11/23 20:56 ID:P1/lasFa
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1057198235/95

95 :朝まで名無しさん :03/11/23 20:14 ID:OYnf6bgY
名古屋や中部地方の極端な管理主義教育は、昔から悪名高いしね。
トヨタと北朝鮮の集団主義&人権抑圧は、酷似してる。
まあ、日本という国そのものがそうだけど。儒教文化圏や東・東南アジアに共通して見られる現象。


142 :ひめだるま:03/11/24 00:32 ID:IsJnoJEW
>>135
いいんじゃあないか。孤立を好むとは孤独に強く、分離独立できる人のこと。
人に迷惑をかけず、共依存の病理にも耐性がある。
トウシツやウツなどの病気なら治療したほうがいいかもしれないが、だからといって
みなとわいわいしていればよいというものでもない。(とりわけうつの人に対しては
はげましや連れ出しは厳禁。)
あなたの一人になる権利を尊重します。

143 :実習生さん:03/11/24 01:09 ID:ja6H+Amy
>>142
句読点でもないのに、ほぼ一定の文字数で改行する癖のあるヤツが、なぜかこのスレにはたくさんいるようだな。

144 :実習生さん:03/11/24 01:17 ID:q4T5JmIL
>>141

大韓民国人、北朝鮮人、日本人、みんな嫌いあってるけど似たもん同士。
ただ、大韓民国、北朝鮮人のほうが日本人より根性あると思う。

いまや日本人の人間性にとるとこなんかないね。

145 :陛下の臣民 ◆2kGkudiwr6 :03/11/24 01:20 ID:IsJnoJEW
もまえら! 自由教育が皇太子妃殿下から承認されました!
http://www.asahi.com/culture/update/1122/008.html

146 :実習生さん:03/11/24 09:24 ID:SnvYqRI6
>>143その他たくさん
同じ文章の粘着書き込みを必死にやってまで
ジサクジエンやってると言い張ってるバカがいるようだな。
ま、別にいいけどな。

147 :実習生さん:03/11/24 16:19 ID:ouaCGmbo
>>142
「あなたの一人になる権利を尊重します」って何だかね。
当事者でもなかろうに。

148 :実習生さん:03/11/24 21:43 ID:QC8Dp2FL
>>146
句読点でもないのに、ほぼ一定の文字数で改行する癖のあるヤツが、なぜかこのスレにはたくさんいるようだな。

149 :実習生さん:03/11/24 21:46 ID:SnvYqRI6
>>148
あ、また出てきた。粘着だねぇ

150 :実習生さん:03/11/24 23:51 ID:aNFlCOT7
>>149
ひめだるま=脱学校OK=陛下の臣民が自作自演をやっていることが板住人に
知られているので、ひめだるまが関わっているレスには疑いをかけたくなる、
ということだと思います。

151 :実習生さん:03/11/24 23:54 ID:aNFlCOT7
ただし、ひめだるま=脱学校OK=陛下の臣民が自作自演をやっていることは事実
ではあるものの、>>135あたりは、ひめだるまとは別人であると思います。

152 :せめだるま:03/11/29 09:04 ID:tw6x22UX
ひめだるまに対抗してせめだるまというHNをつけました。
せめだるまって・・。池田高校の蔦監督のニックネームと同じだ。
愛知の私学で一番自由なのは南山男かな。なにせ制服がない。
次が東海。

153 :実習生さん:03/11/29 13:46 ID:WSzBIet0
九州のほうで体罰が明らかになりますた
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031127k0000m040137001c.html
ひどいなあ

154 :実習生さん:03/11/29 17:25 ID:OfJYy7PS
やっぱり個人主義化しなきゃダメ。
集団主義とか儒教とかアジアってまじヤバイよ。
特に極東アジア・日韓北朝鮮。

155 :さゆた貝:03/11/30 10:11 ID:gu+vy56r
管理教育を記録して2度と「過ちを2度とくりかえさせな」いことが
われわれの責務では。
千葉、愛知全や国の仲間で連携しようよ!!!



156 :寺嶋眞一:03/11/30 10:48 ID:2XdGsC6n
英語の習得による報酬

議論とは,各人が自分の「あるべき姿」を表明して,その現実対応を考えることである.
つまり,各人が基準を示して,現実に改良の手を加えるわけである.
基準となる「あるべき姿」は,未来構文の内容である.個人による差異を表す作業である.
日本語には時制がないので,日本人の発言は現実構文の内容だけになる.没個性の根源である.
現実の内容にだけ神経を集中していては,横並びの比較しかできない.
基準となる「あるべき姿」は,日本人の脳裏に確たる姿を現すことはない.
「あるべき姿」がなくては,真の (アングロ・サクソン流の) 議論はできない.つまり,未来構文の内容と,現実構文の内容の比較にはならない.
日本人の議論は,事実関係 (現実構文の内容) 調べに類したものに終わる.個人による違いを無くする作業である.
日本人は,議論の仕方を知らないので,英米人の言うなりになるか,反骨精神を貫くかである.
どちらも無理となると,「我,関せず」と現実逃避を決め込む.
英米人との成熟した大人の関係が結べない.
我が国は,英米の世となった世界の中の孤児である.
英語を習得し英語で考えることができれば,我が国の苦境は克服できる.
488文字
You can read more at http://www11.ocn.ne.jp/~noga1213/





157 :さゆた貝:03/11/30 10:52 ID:gu+vy56r
あの〜〜〜ここは「管理教育」について語るレスっす。

158 :実習生さん:03/12/01 07:58 ID:HBo8Z/DV
もし俺が中学三年からやり直せるなら、絶対に高校なんか逝かず
中学出たら家でヒキって大検受けて大学目指すな。
現に俺は>>109でも書いたが、高校時代皆から仲間外れにされ孤立してたから
不登校を繰り返して「中退して大検受けること」しか考えてなかった。
結局、普通に3年間通って卒業したが貴重な3年間を無駄に過ごして棒に振って
とても後悔している。
まあ前にも書いたが過ぎたことはどうにもならんから然るべき時期が来たら
会社に辞表叩きつけて、シンガポールか香港逝ってビジネス始めて一山当てて
プーになっても食っていけるカネ手に入れたらさっさと手を引いて帰国して
一切誰とも付き合わず都内のワンルームでヒキってやろうと思ってる。

159 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :03/12/01 22:55 ID:JlO/CU2/
>>158
いやあそりゃあ大変でしたね。
将来充実したヒキコモリライフを送れるとよいですね。
実はわたしもお金さえあればインドのほうで5年だか10年だかひきこもってみたいと
思っているんですよ。


160 :実習生さん:03/12/01 23:10 ID:9+tCb4AK
句読点でもないのに、ほぼ一定の文字数で改行する癖のあるヤツが、なぜかこのスレにはたくさんいるようだな。

161 :実習生さん:03/12/02 19:41 ID:9ZEesHQP
   ∋oノハヽo∈
     ( ´D`) ←あいちをつぶしにきたのれす
     ( O┬O
   ◎-ヽJ┴◎ キコキコ

162 :実習生さん:03/12/02 19:42 ID:9ZEesHQP
                  /)
             、2)Y⌒  ⌒フ   +
           ッ-i'´       ⌒フ
           (´ ,.-゙ー-、     ろ、
        * シ彡ノ"ミVv    )
      *    ノノノノ"ヽヽヽミ   シ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.          ,l')∩  ∩ |)|ヾ ミ  < 愛知帝国主義に死を!
           ,○)、 ▽  ノjl| YY゙    \_____
           {_∃ `l____/⌒'i|
            ̄ Yl"゙⌒lY |  +
              ,ト|__/ハ i、
           ,iニiニiニユ ゙h,,)
           ノtYTYヾ\
          /''フ''''ー<"ヽ、
           /__ノ     \ノヽ、
          (__)     ゞ__)

163 :実習生さん:03/12/02 19:45 ID:9ZEesHQP
    /彡/二=-、___/\/   , -''´    |',ヽ   \ ミ    ヽ  彡
    i彡  ,-‐''  彡-、ス─'_______|ヽ \\ `ヽ、 ミゞヾ }レシ
    ヾ彡/ r‐''ノ ノ リ \`ノ〃 ∧ヾ\\ヾヽヽ\  \\ヽ  ミ≦
    /   ヽ/    /、  |/ / / \\  ヽヾ\  \  \ミ ゞミミ
   /     ヽ     /   |〃 /   \\ミ ミ\ ヾ \  \ミ三シ'
  く           /    | !〃    ', \ ヾ \  \ \ミi彡ノ
  `\         /      | /     ヾヽヽ'、'、 \ ヾヽミヾ'ミ|彡i
    ` \      /_____」/      ヾヽ\ミ ヽ\ヾ \ヾ |彡ト,
       `'ヽ、  /彡ニシ  |川       ヾ'、 \\ミ\_\ヾヾミ|´  }
          `Y´彡/   川        ヾミ \‐十''ミ~ミヾゞ | ヽi
          ,r‐、ミソ   ,r川===一    ヾミ  ヾ _-_,,   |ノノi
          {i^ヾ、ミ    シ   __           ,ィ、。ノ>'''`'   | /
          ヾ r‐ヘ     ,,ニ ィ。7ヽ     ::.   ̄ ̄`      |ノ
           '、ヽ ヽ     ´` ゙̄´      :::.         |
           \  ハ               ::...        |
            ヽ_入          .:      :.       |   愛知県人は罪を償え!!
                ヽ        . .. _   ,   .     |   
                 ゙、                     /    
                /ハ           _ - ,, -‐    /\
               /  \     ´゙ ̄、 ‐-‐',,-'    /ヽ \
              /     \       `        /リ i | \
             /,r‐‐、   \ヽ、           / / /ノ ,-、\
            //   /     \\ヽ 、     ,, - '  / / / `i| \

164 :実習生さん:03/12/02 19:49 ID:9ZEesHQP
           ∫∫
   ノノハヽ    ∬ 
  从‘ 。‘从っ━~   <愛知県人…
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀     氏んでくんねぇかなぁ
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻

165 :実習生さん:03/12/02 23:17 ID:BjMC6UkJ
愛知民主主義人民共和国創設を


166 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

167 :165:03/12/04 20:34 ID:cmxO8F7q
白頭山の峰を下り 錦繍江山三千里
将軍様高く掲げる 歓呼の声響き渡る
太陽の偉業輝かす 人民の領導者
万歳 万歳 金正日将軍

大地の千万の花も その愛を伝え
東西の海の青い水も その偉業歌う
主体の楽園築く 幸福の創造者
万歳 万歳 金正日将軍

鋼鉄の度胸で 社会主義守り
我が国 我が祖国を 世界にとどろかせる
自主の旗高く掲げた 正義の守護者
万歳 万歳 金正日将軍

168 :陛下の臣民 ◆2kGkudiwr6 :03/12/05 16:54 ID:DP6+bAD2
145にもあるように今の皇室は自由教育を応援しています。
将軍ではなく天皇陛下に忠誠を誓いませんか?

169 :実習生さん:03/12/06 09:31 ID:CrTwNq4v
数年前、岡崎にある県の施設「愛知県青年の家」の
開所30周年だったか40周年だったか
正確には忘れたが記念式典があった。
式典とは表向きだけで
実際は館内のホールで酒飲み放題の宴会だった。
やったのは日曜か祝日の一般的には休みの日だったが
そこの職員の香具師らは日曜出勤、平日交代で休みだから
その日は勤務日のはずだ。
県の公務員が勤務日の勤務時間に職場で大宴会か・・・。
昔ならいくらでもある話だと思うが
官官接待やカラ出張やカラ雇用とかで
公務員に対する世論の目が厳しくなってからの話だぜ。
しかも当然、県教育委員会本庁のお偉方も来てた。
つまりソイシらも勤務時間中の大宴会に
充分過ぎるほど片棒担いでたって訳だ。
どう思う?

170 :陛下の臣民 ◆2kGkudiwr6 :03/12/06 12:38 ID:9C1p9uFO
教育者の規範意識という面ではNGだろう。

ただし、労働者の権利としては、少なくともしばらくは仕方がないのでは?
というのも日本の職場は会社・役所を問わず長時間人をしばりつける。ダラダラと仕事
をしながら必要かどうかわからない残業・早朝出勤・休日出勤は日常茶飯事。本来プライベ−トで
家族や友人とするべき旅行・パ−ティ-・趣味のサ−クルまでほとんど職場単位で行う。
有給などとりにくい雰囲気。そのなかでたまに息を抜いたほうが生産性もあがることだし、
たまに宴会をやるのも仕方がないのでは? ただこの場合教育関係者ということと、
勤務時間中の宴会というのが問題ですけど……。

171 :実習生さん:03/12/06 16:09 ID:5zix/Y7g
まあ学閥に愛知は支配されているからね。
愛教大出身教師と愛教大を出ていない教師とでは、
明らかに対応が違う。
だから愛教大を出ていない教師はみんなおとなしく言われるがままの
忠犬ハチ公化となるのである。

172 :実習生さん:03/12/06 23:49 ID:CrTwNq4v
『自由じゃなけりゃ意味がねえんだよ!
お前ら本当に自由か?
腐った街で埋もれてくなよ。
俺達が何とかしなけりゃよ、何にもなんねえんだよ。』
(尾崎豊/17歳の地図より)
と、言って彼は突然現れた。それは、全くもって唐突でありながらも、いまだに俺の胸で息付いている。
って感じた。今、見ているビデオを見て、痛烈に。このビデオには、OZAKIのまだ10代の頃の正に息吹が感じられる。
腐った街で埋もれたくなくて(ただ、それだけの理由で!)俺は旅立った。俺がまだ18になりたての頃だった。
まだ、本当の意味での挫折など知らなかった。(いや、今でもまだ知らないのかもしれないけれど・・・。でも、すでに2回の自殺を
体験した俺にとって、もうこれ以上の挫折はいらないけどな。)
と、言ってる間に、2曲目の『卒業』へ。

173 :実習生さん:03/12/06 23:50 ID:CrTwNq4v
『夜の街で風が吹く度、
俺達はタバコをふかし
最後の一本を吸い終えると
帰る金にさえ足りなくなっちまう
いったい何ができる?
なあ、みんな。夢はあるかい?
夢を追い続ける事はできるかい?
けっして、決して自分に負けたりしないかい?
うまく言う事なんてできやしない。
でも、今夜こうして夢見たみたいに、
俺は生きて行きたい。
だから、もっと速く!
もっと、もっと、輝くまで!!
俺達は走り続けて行かなければ!』

と、OZAKIは言ってくれた。俺が高校2年の冬だった。今でも覚えている。それは、深夜番組で、もう10年位見てない。
いまや、何処にあるのかさえ判らないけれど、そのビデオを俺は何度見直しただろう?
最後に見たのは覚えてる。俺の親友である奴の家(と言っても、もちろんアパートだったけれど)でだ。
俺は、まだ学生でそしてまだ、壊れかけた夢を抱えて生きてた。
そして、今、いまだ夢を見切ってない俺は、こうして夢を実現する最後のチャンスに賭けている。
だから、おれは今日もネットに夢と希望を乗せてやってるんだ。そして、最後に
尾崎のコンサートでのMCだ。

『笑いたい奴は笑え!俺を信じる奴は、俺に付いてこい!』

174 :実習生さん:03/12/07 06:37 ID:VV6idIlf
学閥をしたがるのは大体50代辺りぐらいの人だろうと思うんだけど?


175 :実習生さん:03/12/07 08:58 ID:S4khqnfm
>>174
いや、愛教大出身教員なら反体制教員を除き、
年齢に関係なく学閥を意識している。
学閥は校内や校外において有利な立場を与えてくれる。
トラブルが起きてもかばってもらえる。
愛教大出身でない教師がトラブルを起こせば、
「待ってました」と校長以下学閥連中らが寄ってたかって攻めてきて
笑いものにされるだけ。だから愛教大出身でない教師はだんだんと
おとなしくなっていく。そういう現場を何度も見てきているからね。

176 :さゆた貝:03/12/07 10:38 ID:AY6fnccU
愛知の学閥は健在だ。三河の小、中学では100%近い支配率

177 :実習生さん:03/12/07 10:45 ID:NFUzhxnJ
三河地区は厳しいよ。特に豊田、岡崎。

178 :実習生さん:03/12/07 11:47 ID:AY6fnccU
そのとうりだ

179 :実習生さん:03/12/07 19:36 ID:ZKlWhZOH
>>169

県民税を払いたくなくなるようなバカ話だね。
県議と県庁の議会事務局のバカの話も伝わってくるが
民間で歯をくいしばって生きている人が聞いたら
広場に引きずり出してボコボコにしてやりたくなるだろう。
まあ、役所は一種の独占企業体で法律で保護された免許事業だから
そういうことが可能なんだろうけど。
でも、市民オンブズマン辺りが騒ぎそうな話だよな〜。

180 :長久手OB:03/12/07 20:01 ID:o4OGdR41
管理教育で全国的に有名な愛知県立東郷高校関係のしたらばのスレ。
現役の生徒も出入りしてる模様です。 またーり進行してます。

http://jbbs.shitaraba.com/school/983/

181 :実習生さん:03/12/10 21:05 ID:JU+qVzju
>>169
その話、新聞社あたりに売ってやれ!
でも中日新聞のような名古屋系の所だと愛知県庁幹部と癒着していて
むしろ、式典マンセーみたいなことしか書かないと思うから
朝日とかいっそのこと週刊誌のほうがいいだろう。

182 :実習生さん:03/12/13 17:33 ID:bI/6GHDr
age

183 :実習生さん:03/12/14 10:37 ID:LsIRw1PX
中日ね。
東郷で女の子が自殺したときに同社の相馬なる人物が
とんでもない中傷デマをふりまいたのは有名だよ!!!


184 :実習生さん:03/12/14 22:30 ID:EXue1hxh
県幹部と中日新聞が繋がっていて不味い記事を握りつぶす話は
オレも県職員から聞いた。

185 :実習生さん:03/12/16 22:10 ID:s81A2sfI
>>183
どんなデマ?

186 :実習生さん:03/12/16 22:43 ID:EyHElvqX
>>185
自殺した女子生徒のことを
「実は彼女は妊娠してましてねぇ…」って
でたらめをほざいてたんじゃなかったっけ?
たしか、藤井誠二の「オイこら学校」に
そう書いてあったの読んだことある

187 :実習生さん:03/12/17 22:31 ID:84BdNKix
       , -' ̄ ̄ ̄   ̄` ー

     /               ヽ
    /                  `ヽ
   /                     ヽ
  /                       ヽ
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/             ,-个、         |
|           /   / ヽ         |
|         /    ノ  ヽ、∧      |
|       /      ノ__ ヽ      |
|     /━━    // ̄ ̄  ヽ     |
ヽ    /          <●>   ヽ  ./ヾ
 ヽ   /  <●>            |  / /
  ヽ  |      |           | |  |
  ヽヽ |          ヽ       | / |
   ヾヽ|      '  、_.,   ヽ     イ_/
    | ヽ|                  | / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ` '.ヽ      _         / < ボクは殺しが
      ヽ   ' ̄    ̄`     /|   \_ 愉快でたまらない
       ヽ    -〜      / |
        |\         /  λ
        λ  `ー、_ _, - '  /\ 
      /' \     ̄     /  ヽ\
     /  /  \       /    ./  \

188 :実習生さん:03/12/18 07:00 ID:UYmJR/Bv
学閥を作り上げたのは
今の老人どもの責任だ

189 :実習生さん:03/12/18 07:01 ID:UYmJR/Bv
教員を国家公務員にすべきである
全国に飛ばすべき


190 :実習生さん:03/12/18 07:44 ID:LV3QNRzM
>>189
同じ国家公務員ならいっそのこと自衛隊に出向させて
狂淫どもを全員イラクに飛ばしてやれ!

191 :実習生さん:03/12/18 19:55 ID:iHDsG6xd
>>186
その本結構古いよね。まだ買えるかな?

192 :実習生さん:03/12/21 10:40 ID:iKc+jhVA
>>186
国土社の「教育という名の犯罪」に詳しく書いてある。

193 :実習生さん:03/12/21 11:36 ID:iKc+jhVA
当時の本はほとんど廃盤。
講談社文庫の鎌田慧の「教育工場のこどもたち」くらいかな。手にはいるのは。

194 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :03/12/21 13:59 ID:s+KKGQuS
>>191
図書館や古本屋で探そう!

195 :実習生さん:03/12/23 09:05 ID:FEj8pm9Y
「禁断の教育」がぬけとる

196 :実習生さん:03/12/23 15:27 ID:A6JXEWro
スレ違いかもしれないです

俺、道内のある高校通っているんですけど
そこの学校では今検定取得に忙しくて
俺はテストの成績が悪かったから
朝の7時から補習、その日の帰りは下手したら夜の7時
そんな生活が日曜日も含めてもう2週間。
いくらテストの成績悪かったからってこれって異常ですよね?

197 :実習生さん:03/12/23 16:44 ID:FEj8pm9Y
もりあがれ

198 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :03/12/24 03:07 ID:t+EjYk56
>>196
ずいぶん大変ですね。
個人のモチベ−ション抜きに学校がムリヤリというのがまず問題。
それに、一日12時間労働? というか12時間勉強? 休み時間がないわけでは
ないのでしょうが、けっこうキツイでしょうね。
ハッキリ言うと、本人がどうしても特定の検定をとりたいという意志がないのに
漠然と資格だけをとってもあまり身につかないでしょう。どうしてするのか分からない
まま強制してやらされると、のちのち勉強嫌いや資格嫌いが大量発生しないか心配です。
それに、あまり効率もよくないでしょう。だらだらやっていても集中しないと
勉強って意味がないですからね。
まあテストの直前の数ヶ月とか数週間くらいそうするのは自然なことかもしれませんが。
ちゃんとした受験進学校や予備校ほどそういった勉強法はかえってすすめないんですけどね。



199 :実習生さん:03/12/24 08:16 ID:+Ncby5SZ
>>196ではないが
>>198
おそらく、精神や気合いの思想でやっているんだろうと思うんだけど?

200 :実習生さん:03/12/24 08:21 ID:+Ncby5SZ
反管理教育のサイトってないですか?

201 :196:03/12/24 19:44 ID:XPvwX34W
>>199
その通りです。

202 :実習生さん:03/12/24 22:22 ID:U3Afram9
『自由じゃなけりゃ意味がねえんだよ!
お前ら本当に自由か?
腐った街で埋もれてくなよ。
俺達が何とかしなけりゃよ、何にもなんねえんだよ。』
         (尾崎豊/17歳の地図より)
と、言って彼は突然現れた。それは、全くもって唐突でありながらも、いまだに俺の胸で息付いている。
って感じた。今、見ているビデオを見て、痛烈に。このビデオには、OZAKIのまだ10代の頃の正に息吹が感じられる。
腐った街で埋もれたくなくて(ただ、それだけの理由で!)俺は旅立った。俺がまだ18になりたての頃だった。
まだ、本当の意味での挫折など知らなかった。(いや、今でもまだ知らないのかもしれないけれど・・・。でも、すでに2回の自殺を
体験した俺にとって、もうこれ以上の挫折はいらないけどな。)
と、言ってる間に、2曲目の『卒業』へ。

203 :実習生さん:03/12/24 22:24 ID:U3Afram9
『夜の街で風が吹く度、
俺達はタバコをふかし
最後の一本を吸い終えると
帰る金にさえ足りなくなっちまう
いったい何ができる?
なあ、みんな。夢はあるかい?
夢を追い続ける事はできるかい?
けっして、決して自分に負けたりしないかい?
うまく言う事なんてできやしない。
でも、今夜こうして夢見たみたいに、
俺は生きて行きたい。
だから、もっと速く!
もっと、もっと、輝くまで!!
俺達は走り続けて行かなければ!』

と、OZAKIは言ってくれた。俺が高校2年の冬だった。今でも覚えている。それは、深夜番組で、もう10年位見てない。
いまや、何処にあるのかさえ判らないけれど、そのビデオを俺は何度見直しただろう?
最後に見たのは覚えてる。俺の親友である奴の家(と言っても、もちろんアパートだったけれど)でだ。
俺は、まだ学生でそしてまだ、壊れかけた夢を抱えて生きてた。
そして、今、いまだ夢を見切ってない俺は、こうして夢を実現する最後のチャンスに賭けている。
だから、おれは今日もネットに夢と希望を乗せてやってるんだ。そして、最後に
尾崎のコンサートでのMCだ。

『笑いたい奴は笑え!俺を信じる奴は、俺に付いてこい!』

204 :実習生さん:03/12/27 03:07 ID:3Bv9o9Lm
今日偶然、本屋で岩波の「世界」最新号を立ち読みした。
カン・サンジュン先生が、昭和天皇陛下が崩御あそばしたとき、愛知県の
民団(韓国系の民族団体)が、弔旗をかかげた、なぜならそういう状況なら
自分たちがテロでやられかねないと察したから、といった意味のことを述べて
いた。(ちょっとこのへんうろおぼえ。眠気で間違っていたらメンゴ。)
愛知の共同体主義・ファシズムぶりの激しさを示唆しているようで、ブキミに
思えた。
もちろん、このことは、管理主義教育とも無縁ではないだろう。


205 :実習生さん:03/12/28 10:30 ID:HU10j7CC
全国管理教育被害者の会を創ろう!!!

206 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :03/12/28 16:13 ID:j0Vkdu6V
このスレは良スレでつね。
ここをROMったりカキコしてレスをもらったりしただけでも深く癒された人
も多いでしょう。(そういう私もその一人。)孤立感はいえるし、自己否定や
罪悪感を抱いていた人ならなおのこと。家庭の中の児童虐待とも似て、
こういうことって被害者側が「自分のほうが悪い」と思ってしまうものですからね。
スレの今後のよき発展をねがいます。ちょっと早いけれど、来年もね。

207 :実習生さん:03/12/28 20:30 ID:koEKhmKV
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/houdou/15/12/03121902.htm

↑やっぱり管理教育といじめの相関関係は覿面ですね。
地域別でこんなにはっきりと分かりやすくでるとは・・・・

208 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

209 :ひめだるま:03/12/31 23:08 ID:tQ8BnYgn
>>207
おもしろいリンクをありがとう。
非常に興味深い。

210 :実習生さん:04/01/02 12:45 ID:NI+BY0ZO
今年もよろしく。

211 :実習生さん:04/01/02 17:45 ID:uTajNbaj
>>196
検定取得率が下がると学校・教師の恥になるから必死なんでしょ。
試合成績を極端に気にしてハードトレーニングを押し付けてくる部活顧問と一緒。
日本はこういう変な弊害が多い。

212 :実習生さん:04/01/03 09:24 ID:NjFzgbfr
>>212
教師は周りと比較して、優位な立場でいたいという
気持ちがやたらと強いからね。
だから弱い教師は攻撃され陥れられ、あたかもその教師の
指導力がないからといわんばかりに持っていかれる。
愛知県は教師が管理されているからその傾向が強いと思う。
特に愛教大学閥連合軍はすごいよ。校長をリーダーとして
学閥外教師の力が強いと、本当に連合軍を組んで陥れてくる。
「親から文句が出ているぞ」「あの授業は何だ」とあら捜しをして
ケチをつけてくる。
教師は親からの文句に弱いから、そういわれるとパンチを食らってダウンしてしまう。
そこをつついてくるのさ。

213 :さゆた貝:04/01/03 10:28 ID:scXGTVwy
芳陵会VS竜城会かい。

214 :実習生さん:04/01/03 13:51 ID:lON5Z/Ep
日本福祉大学を語る その4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1067653953/l50

215 :196:04/01/07 10:55 ID:70F0tzij
あーあ、明日から補習だ。また7時から6時半まで勉強漬けの生活だ。やだなー。


216 :実習生さん:04/01/07 11:08 ID:QuUtrja0
>>212
学閥の解消のためにも
教員を国家公務員にして
全国に転勤させるべきだよね?


217 :実習生さん:04/01/07 17:58 ID:Ip+KQNME
【生物】不細工産地・名古屋を語る8【兵器】
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1073038301/
もったりと名古屋のファッション詳報パート15
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/fashion/1073370816/
派手で下品な名古屋の結婚式
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1069725377/
名古屋が嫌われるこれだけの理由・part2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1067931951/
名古屋が世界に誇れるものを集めるスレ
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1065998348/
名古屋周辺の建設的話題をまったり語るスレ19
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1072097857/
  名古屋って何もないね・・・2
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1064905486/
  恋人が名古屋人   ナゴヤン    
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1073376158/
  名古屋はいつになったら都会になるの??
http://human.2ch.net/test/read.cgi/nohodame/1045334819/
なぜ名古屋村では人権侵害事案が多いの?
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1069931314/
♪名古屋は住むのに最適な素敵な所♪
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/live/1070655098/l50

218 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/01/09 05:27 ID:LwdTMJ9s
新年そうそう、児童虐待ニュ−ス@愛知。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040106-00000123-kyodo-soci
この県の教育風土と無関係ではないだろう。

219 :実習生さん:04/01/09 06:59 ID:cmf93A1Q
愛知の教育ってそんなに特殊なの?


220 :実習生さん:04/01/09 14:09 ID:7JZv7/1a
東方の千葉と並び、管理教育全盛です('70〜80年代の話 現在については不明
自分は千葉で、愛知ではないので)

221 :実習生さん:04/01/10 11:01 ID:kRvd0Wcg
管理教育の異常性なら私が詳しいです。

222 :実習生さん:04/01/10 11:23 ID:b/OSrZ2G
>>219
愛知は生徒というより教師の管理が強い地域です。
生徒の管理が強いのは愛知の中でも岡崎や海部郡といった
一部の地域。名古屋なんかは管理とは無縁。
なぜ管理が強いかというと、とにかく教師を競争させ、
序列化意識を植え付けさせることにある。
特に愛教大学閥連中らが学閥外教師に対してかなり卑下している。

223 :実習生さん:04/01/10 18:49 ID:8xKLeGEy
>>221
教えて教えて!!

224 :実習生さん:04/01/10 19:59 ID:+SJ9/JVQ
悔やんで叫んでももう返ってこないんだから、
昔の学校のことに拘らないほうがいいぞ。
昔のことをグダグダいっていて、
自分でいまの時間を自分を無駄にしていないかい?
こういうことにいつまでの拘っているのって、
今の自分のナニモノかを不満に思いつつ、
それを昔受けた仕打ちのせいにして、
正当化(合理化)しつつもそれでいて
それをいつまでも昇華できない自分を、
またしても合理化しようと、
無間地獄でもがいているようにみえるな。


225 :実習生さん:04/01/10 21:32 ID:9OSzTFF3
俺は15の時に家出をして、たった…、一夜のことだったんだけど中学の時に頭の毛を切って来いって言われて
俺はそれがものすごく嫌で10人の友達と家出しました。
バイクを盗んだり、冬で寒かったからGパン屋の、Gパンとかきるものを山ほど盗んで、皆で分けたりして
訳わかんない事やってた。
俺はそれがいいことだなんて今、決して思ってない。
だけど最後にたどり着いたのが隣町の車のスクラップ置場で、俺達はそこで寒さをしのぐために
そのスクラップの車ん中で寝ることにしたんだ。
ちょうど明け方の頃だったけれど1時間か2時間かみんなでそこで横になっていて
結局俺達のことを見回りにしてた先生に見つかってみんな連れ戻されてしまったんだけれど
俺はあの時10人の友達があの車ん中でどんな夢を見てたのかしらないけど
でも、みんなほんとにああやってむりやり髪の毛切られるのは間違ってるって思って
それをはねのけて正しい道へ、自分の思った正しい道へ進もうとしたっていうことは
僕は大切なことなんじゃないかと今でも思ってるし、そういったあいつらの気持ちを
今でもあいつらに、また僕自身に、これからもずっとそういう気持ちは
大切にしていかなくちゃいけないと思っています。

226 :実習生さん:04/01/10 23:30 ID:NnZrFas2
>>222
その話は聞いた事があるぞ。
西部の方が締め付けが厳しく、名古屋や東部はリベラルだそうだね。

227 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/01/12 14:12 ID:ZIGYKh2l
>>224
批判することによって、連帯することによって傷がいえ、昇華されることもある。
別にいいじゃないか。どんな選択でも。

228 :実習生さん:04/01/12 19:53 ID:Uf4/5g6s
俺は上からの命令なら疑いもせず正しいと信じ込んでしまう大多数の
日本人の国民性が怖い。個の軽視や上下関係と服従を美化する傾向も。
管理教育位なら大した問題にはならないけどいつか北チョンのように
なってしまうんじゃないかと。
今の民主主義も戦後アメリカの強い指導により実現されたものだし。

229 :抵抗勢力A:04/01/14 22:20 ID:k2ZrcYXE
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040114-00000120-kyodo-soci
一部教員の、全体主義的美意識の強制による学校教育を受ける権利の侵害の一例。
残酷だ。ひどすぎる。

230 :実習生さん:04/01/15 06:40 ID:k9aYvarm
日本福祉大学を語る その4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1067653953/l50

231 :実習生さん:04/01/15 13:10 ID:lrpwBMSa
>>228
今の教育を悪くしたのは今の60代以上だと思うよ
この世代は自分で物事を考えない世代だからね


232 :実習生さん:04/01/17 07:24 ID:yU9PQvEE
>>228
同意。共同体主義の克服は必要だね。

233 :実習生さん:04/01/17 10:18 ID:l7wMTmV3
俺は1週間前からもう40度近い熱を出してて、今日も注射を12本もうってきました。
僕がほんとに心から僕の同世代の人間に伝えたいのはいろいろな生き方があって
いいと思うんだ。
周りの人間はほんとにいろんなことを言うかもしれない。
また俺の話になるけど、俺が学校をやめたってことで親はずいぶん四苦八苦して、
雑誌とかにこんな風になると載ったりして、雑誌とかで『まあ、おたくのお子さん
学校やめちゃったの?』なんて言われると、『いえいえ、そんなことないんです。』
なんてごまかしたりして、なんか親って、大人って、そうやって臭いものに
すぐフタをかぶせて物を解ったような気になろうとしてるけど、
ほんとはそうじゃないと思うんだ。もっと大切なことってあると思うんだ。
それを俺達若い連中がこれからつくりあげていかなくちゃ、
俺達おんなじような大人になってしまうんじゃないかと思うんだ。
やっぱり今、俺達に反戦の歌をうたえとか、なんか革命をおこすとか、
そんなどでかいことを言っても無理かもしれないけれど、なんか些細なこと、
些細なことをなんかいいかげんにして過ごしていかないで、
もっとまっすぐな目を向けてほしいと思います。

234 :実習生さん:04/01/17 20:57 ID:yU9PQvEE
いいなあ、なんか言葉づかいがちょっとブルハがかっていて、しみじみ。
そういや今ツタヤで百円レンタルやっているんだよね。今反戦気分だし、
ブルハのアルバムの一枚や二枚、借りてこようか。「捨て駒」とか聴きたい
なあ。

235 :実習生さん:04/01/17 23:50 ID:tMJdyZBe
>>207
イジメって栃木がダントツじゃんか・・・
千葉と愛知を超えるとは、唯もんじゃないな

236 :sayutkai:04/01/18 10:46 ID:Pve2BBxZ
東郷高校でまた生徒が自殺したらしいです。

237 :実習生さん:04/01/18 11:28 ID:wRUq8sKZ
>>236東郷高校でまた生徒が自殺したらしいです。

当方、教育を考える会の者です。判る範囲で結構ですが状況をもう少し詳しくお教え願えませんでしょうか。

238 :sayutkai:04/01/18 11:36 ID:Pve2BBxZ
http://jbbs.shitaraba.com/school/983/
このレスをご覧ください!!!

239 :実習生さん:04/01/19 21:32 ID:Z87LCjq8
ここで書かれているような教師と底辺校の生徒が同じ学校にいたら
どんな事になるんでしょうかね?

240 :実習生さん:04/01/20 23:01 ID:SKl27vwU
 兵庫県も管理教育厳しいよ 神戸市なんか10年前まで全中学校で
 男子は全員丸刈りだったし

241 :抵抗勢力A:04/01/20 23:16 ID:0FRM8e+L
ああ、ひどいね。メチャクチャだよ。

242 :ひめだるま:04/01/21 00:32 ID:417ruUCU
http://web.kyoto-inet.or.jp/people/kinopy/futoukoujisatu/tubuyaki.html

このサイトの2003.5を見てください。怒りの心理学から見た管理教育学校の
奇妙さが解説されています。

243 :実習生さん:04/01/21 12:46 ID:UDgfjYOA
>>240
有名だね神戸は。
日本一ダサイ政令指定都市と揶揄されていたくらい。

244 :実習生さん:04/01/21 17:42 ID:V+qR4efT
>229他
 ある意味、かつての「軍隊」に通ずるところがあるのかも知れないな。


245 :実習生さん:04/01/22 02:41 ID:3IqHA16t
お受験板とか覗いたりすると、愛知県の公立高校って進学実績がすごい所が
ホント多い気がする。岡崎とか旭丘とか一宮とか。
「(相対的に私立と比べて)公立高校が良い」というのは管理教育の表れなの?

246 :実習生さん:04/01/22 13:12 ID:lGfz+d5M
245公立高校が良い」というのは管理教育の表れなの?

彼らの末路が心配だね

247 :実習生さん:04/01/23 16:53 ID:+VLeQ85E
愛知県立東郷高等学校 2
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuubu&vi=1002189998

248 :実習生さん:04/01/24 10:43 ID:Anre3+yW
人口が多く、かつ公立>私立の県
愛知・千葉・福岡

249 :ひめだるま:04/01/25 00:38 ID:5+TbgWVI
愛媛も加えてください。

250 :ひめだるま:04/01/25 02:30 ID:5+TbgWVI
さて、話がかわりますが。
最近、平和運動のネットワ−クで、愛知の旭丘を出た方と知り合いました。
世代的には宮台真司と同じくらい。
彼女が、いい高校に入らなかったものに対してたいへんな偏狭さや敵愾心を
見せるのに辟易しました。
そこのネットワ−クは、KS大学という美術系の大学の人が多いのですが、
その人たちに対してたいへん失礼で冷淡な態度をとっていました。
また、中卒や高卒で働いている人たちにも無視したり蔑視したり過小評価し
たりして、嫌われています。
茶道や着付けなどの高級文化で武装して、人を圧倒し、傲慢な表情や身振り
が耐えません。
フリ−タ−や失業者には、「自立しろ」「社会参加しろ」と偉そうに説教モ−ド。
ただし彼女の語る「自立」は福祉を使うな、身分が低いならもっと卑屈にしろ、
いや存在してはならないというニュアンスで使われています。「社会参加」は
要するに「みなといっしょにしろ」という暗黙の命令です。
実は労働組合系のアクテイヴィストや子どもの権利系・自由教育系のネットワ−カ−
から彼女は嫌われまくっています。それから、美術や音楽で反戦アピ−ルをする
ア−ト系の若者からも無視されかえされています。当然です。彼(女)らのファッション
センスをけなし、やれ歌が下手だの、振り付けがなっていないだのと、見下した視線と
口調でイチャモンをつけまくるので。
孤立を、「いい学校を出た」人たちの同盟のなかで
癒そうとするものの、あまりのルサンチマンの深さや素の頭の悪さや、不自然な上流階層
ぶりによって孤立しがちです。京阪神圏内では、いい学校を出た人であってもたいていは
もっとリベラルで自然で聡明ですから。
お里が知れるとはこのこと。
こんな人を作ってしまう愛知の教育・文化風土は本当におかしい・ヒドイと
思わずにはいられません。

251 :実習生さん:04/01/25 08:02 ID:U6GjbiMB
>>250
きっといい学校を卒業したとしても、在学中の成績は悪かったんだろうと想像できますね。
そういう人ほど、拠り所が学歴しかないので、そこに執着します。
同様に、明和高校(名古屋ではよい学校だそうです)を卒業したという女性を知っていますが
その方も自分の卒業した大学よりも明和高校の同窓を大事にしています。
「東大に行った友達が」「慶応に行った友達が」といった具合です。
本人の価値観で、自分より下の者だと思うものに対し、見下した態度を取っています。
その人は一時仕事の都合で地方に住んでいましたが、そこでばったり同窓生に会ったそうです。
そしてお互いの一言「どうしてこんな田舎に明和生がいるの?信じられない!」

こういう人たちは端から見ていて、呆れてしまいますね。


252 :実習生さん:04/01/25 09:37 ID:z5D2fkb/
ま、ひとはそれぞれっす。

253 :実習生さん:04/01/25 11:50 ID:PsHt+ygm
>>251きっといい学校を卒業したとしても、在学中の成績は悪かったんだろうと想像できますね。

そうでもないと思う。学校成績と真の頭の良さとは全く無関係だという実例が多い。

254 :ひめだるま:04/01/25 14:12 ID:5+TbgWVI
>>253
あまりこういうことを詮索するのは上品ではないかもしれませんが。

例の彼女の言葉遣いやそのネットワ−クの中の社会的地位から考えて、わりと上流・上層
の出身の人なのかな、という印象を受けました。

ただ、新年会で夜遅くお酒をチャンポンで飲んでいたという付帯条件がつくのですが。
話の内容を見るに、あまり勉強していないようでした。知的ミ−ハ−ではあるものの、
さほど賢くない・勉強熱心でもないといった塩梅です。

そして、みなと違うものや自由に幸福そうにふるまうものに対して
嫉妬・被害者意識が強い。自分たちよい高校を出たもの以外への
過小評価や権威的で抑圧的なパフォ−マンスも激しい。

今のところ独裁者のような立場で暴走しているわけでなし、上の世代の
学歴信者グル−プ以外ではさほどの人望を集めるのでもないため、
大した実害がないのが幸いです。

ちなみにそこの平和ネットワ−クは、草の根民主主義で宗教団体や政治団体
が牛耳っていない。だからそこをやめるつもりはありません。
その旭丘を出たという彼女の場合は、サロン文化への親和性や、共同体主義に
よってたまたまつきあうことになったグル−プが草の根民主主義ネットワ−ク
だったので、そこの閥に入ったのでしょう。

それにしても、なんとも疲れる相手です。正直、うつを超えて今は悲しいです。



255 :実習生さん:04/01/25 21:41 ID:0j7NCnaa
何にも怖いもんなんか無いだろう。

256 :ひめだるま:04/01/25 22:48 ID:5+TbgWVI
ええ、まあそうですね。相手の器量の小ささや自我的な弱さは
手に取るように分かりますから。
その人が、わたしや周囲の人たちを軽蔑・敬遠する態度をとりつつも、直接論争をしかけ
たりしないのは、やはり自分の弱みや相手の強さなどを計算してのことと思わ
れますので。

ただ、うちの故郷の愛媛とも似て、愛知の教育や文化って偏狭で、一部のエリ−ト
だけがわずかの自由を配給されるにすぎなくて、虚しいな、精神的に貧しいなと
思ったので、それを伝えたくて……。

257 :実習生さん:04/01/27 16:07 ID:tyzsrG6w
愛知県の教員は自分の子供は私立に入れてしまうのですか?
公立へ行かせている教師はいるのでしょうか?


258 :実習生さん:04/01/28 17:10 ID:Vw3a1ToN
愛知の効率高校の先生なんて不倫天国だよ
制服のない某進学校といわれてるとこもそう


259 :実習生さん:04/01/30 09:24 ID:SLy8IOtV
ところで当時の管理バカ連中??
自分の子供にはどんな教育してたんだろ。

260 :推測:04/01/31 11:06 ID:HJQGbXcG
可能性はとしては。
@殴る・蹴る・怒鳴る・叫ぶのバカ教育。暗記と理不尽への耐性だけは強いが、
思考力に乏しく、自信のない人をつくった。肉体的または精神的虐待とも言う。
虐待された子どものように被害者であっても「自分が悪い」と思うイタイ人にした。
A自分の子どもだけは、常識的な地域の、悪くない学校に行かせた。あるいは
そこそこ以上によい塾や家庭教師をつけて、管理教育の悪影響を相殺した。

261 :実習生さん:04/01/31 18:36 ID:eEqHK0w/
260(日)の「思考力に乏しく、自信のない人をつくった」はまさしくその通りだと思います。
学校教育による人格破壊という重大な組織犯罪行為が日本中で行われています。

262 :sayutakai:04/02/01 09:23 ID:4kx3Nv0w
1982/4/23東郷でマル東訓練当日、一人の女生徒が校舎から飛び降り自殺した。
あの東郷で自殺、マスコミは大々的に報じたが奇妙な展開になっていく。
中日新聞編集委員の相馬なる人物があちこちで「あれは実は男女関係が原因」
「彼女妊娠してましてね」と人が死んだというのにニヤニヤしながら
「学校関係者から聞いた話」として吹聴しはじめる。
(これは警察発表でも100%のデマである事が確認されている)
このデマは学校、御用学生を通じて今にいたるも悪質に流されている。
また「家庭問題が原因」とのデマも同時に流されている。

当日、彼女は「今日はマル東、いやだね」と語り中学時代にも批判的な作文を書いている
またクラス内のいじめもあったようだ。
他レスに友人の証言がある。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください

263 :sayutakai:04/02/01 09:24 ID:4kx3Nv0w
くわしくはこちらです。
http://jbbs.shitaraba.com/school/983/

264 :実習生さん:04/02/02 07:47 ID:FCxipd5E
42  名無しさん   2001/10/31(Wed) 02:20
東郷は私にとって、ホントひどい高校だった。
昔、自殺した女生徒がいて、私は彼女と同じクラスだった。
当時、家庭に問題があったとか言われてるけど、だったら学校を死に場所に選ばなかったんじゃないかな。
彼女、髪の毛が天パーで、もともと色素が薄くて茶パツだったのね。
いつも学年主任の体育教師から「染めてるだろ!」とか「パーマかけてるだろ!」と因縁つけられてた。
クラスの生徒も彼女を無視したりしてた。
私はそういうの大嫌いだったんで、わりと仲良くしてたほうだった。
彼女は、ものすごく真面目で、いい子で、大人しい子だった。
先生に髪型のこと注意されるのを気にして、ヘアピンでサイドを止めてたら、
またもや体育教師に「色気づきやがって!」と頭殴られてた。
私も同じく地毛が茶パツだったんで、同じように殴られてたから、人事じゃ無かった。
「黒に染め直して来い。オマエのために言ってるんだ」って殴られた。
  彼女の弱い資質も大きいと思うが、学校も教師も同じクラスの無視していた他の生徒たちも
彼女に対してとても冷たすぎた。あからさまに無視。
無視してる生徒のほうが、教師からは、いい生徒とされてた。
もともと無口な子だったので、一人で抱え込んじゃったんだと思う。

265 :264@つづき:04/02/02 07:48 ID:FCxipd5E
  新聞には「成績を苦に」って書いてあった。
葬式では、無視してた女生徒のグループの子たちが大泣きしてた。
反省しているのかと思いきや、泣いている理由が「私たちと同じ歳の女の子が
4F(3Fだったか忘れた)の高さから落ちたんだよ!? 信じられないよ」
自分とは関係ないと思ってるのか、「ごめんね」の一言もなかった。情けなくなって、涙も出なかった。
私も当時、自殺を考えてた生徒だったので、よけい泣けなかった。
私、2年あたりから不登校繰り替えしてたけど、その時の学年は、
学校辞めた生徒が多すぎて、問題になってたの。
「おまえは辞めるな」って言われ、学年主任が家まで迎えに来たりしてた。
大検覚悟で学校行かない日は塾通ったりしてたけど、日数も足りなかったはずなのに、卒業できちゃった。
というふうに、とにかく世間体だけは気にする学校だったな。
悪いことしてないのに因縁つけられるのが、一番辛かったね。

愛知県立東郷高等学校 2
http://www.megabbs.com/cgi-bin/readres.cgi?bo=chuubu&vi=1002189998

266 :264:04/02/02 08:09 ID:FCxipd5E
まあ、あれだ。俺も同じクラスだったが、女子の虐めは結構目についた。
自殺したSさんは某女子クループに無視されてたようだった。
不細工な女がリーダー格となって(成績もよくなくて、なんでちやほやされているかわからん女だった)
Sさんが話しかけても無視したり影でくすくす笑ったりしていたような気がする。
こいつも天パーだったはずだが、なぜかこいつは教師に目を付けられてはいなかった。
たぶん運動部に入って日ごろから教師たちに媚を売っていたせいだと思う。
(東郷では運動系の部活をしているやつがよしとされる傾向)
リーダーの不細工女は、男の俺から見て、声はでかいし態度でかいし、うざい女だと思っていたので
当時のことはけっこう記憶にある。「あーあ、おめーのせいだろ」と内心思ったもんね。
それからSさんは家ではネグレクトされてたらしい(友人の話)。
家と学校の両方で無視されていたらそりゃ辛いわな。

267 :sayutakai:04/02/03 08:54 ID:pG5DIqPZ
聞くのもつらい話だ。
しかし東郷を卒業してから自殺した生徒も多数にのぼる。
おれの知人にもいる。
彼らは東郷の行かなければ今ごろは幸せに暮らしていただろう。

268 :264:04/02/03 12:42 ID:aCCwSV3k
>>267
>しかし東郷を卒業してから自殺した生徒も多数にのぼる。

そいやそうだな。俺の場合は同じクラスだった友達Nが卒業後自殺したよ。
父親とのしがらみがおおまかな原因みたいだけど、東郷時代の虐められた経験とか
何気に関係してると思うのだが。
彼が亡くなる数日前にたまたま本人と会って話をしたが
「人間は人を傷つけるから怖い。人と関わるのがいやだ」と言っていたのを覚えてるよ。
ナイーブなやつには向いてない学校だな。

269 :実習生さん:04/02/03 18:52 ID:W2tSwpAt
普通に大人同士でやったら、確実に殺し合いに発展しているようなことが
学校の中では平然と行われていて、生徒達はそれに耐えているのだ。

270 :実習生さん:04/02/03 18:58 ID:W2tSwpAt
★川底にブリーフと靴下だけ身に着けた男性教諭の遺体発見される 

1日午前8時5分ごろ、名古屋市天白区古川町の藤川の北側川岸付近で、
ほとんど裸の男性が川底にあおむけになって死亡しているのを
散歩中の女性(55)が見つけ、110番した。
天白署の調べでは、男性は同市緑区の学校教諭(47)で、
ブリーフと靴下だけ身に着けた状態で見つかった。
目立った外傷はなく、同署は凍死した可能性が高いとみて2日に司法解剖して詳しい死因を調べる。
衣服や腕時計は現場周辺の川岸などに落ちていたが、靴と財布は見つかっていない。
同署は男性が酒に酔って川に入ったとみているが、
トラブルに巻き込まれた可能性もあり、前夜の足取りを詳しく調べている。
男性は31日午後11時ごろまで同僚教諭と同市千種区の飲食店で酒を飲み、
1人でタクシーに乗ったが、帰宅しなかった。
遺体の発見現場と自宅は約4キロ離れているという。

記事の引用元:http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040201-00000071-kyodo-soci



大方酔っぱらい同士喧嘩してこてんぱんにやられたんだろ。
んで、伸びてるうちに凍死しちゃったと。
普段生徒に威張ってるから“自分が強いと”勘違いしちゃうのかな?



271 :実習生さん:04/02/03 20:22 ID:BCKWQkPM
東郷の管理教育は20年くらい前、俺も本で読んだことがあるし
当時、俺が住んでいた地域にも東郷と同じく「名古屋近郊の新設高」があったが
そこでも管理教育はひどかったと聞いている。今でもそうなのだろうか?
俺自身は昔からあったDQN高だったからそういった学校よりは
多少はマシだったようだが、それでも他県出身の人に話を聞いてもらったら
やはり管理主義だとのことだ。
もし今でもそうなら、名古屋で勤める人は自分の子供をそういう目に遭わせたく
なかったら岐阜とか三重にある「名古屋に勤める人のためのニュータウン」に
家を買ったほうがいいかもしれない。

272 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/03 23:53 ID:ebsq5bDU
>>267
実はわたしの友人も、学校をやめたあとに不自然な形で連絡を絶ちました。
周囲の人たちは何も語らないか、暗に彼女をおとしめるようなことを
繰り返しました。
多分、自殺したのでしょう。誰が言い出すまでもなく自然発生的に緘口令が
しかれたのでしょう。
とても辛い、悲しい。どうして十代半ばで人生を終えなければならなかったのか。
一番元気なエネルギッシュな時期なのに。
学校が原因の全てではなくても、かなりの部分をしめていたであろうことは
予測がつきます。

273 :実習生さん:04/02/06 22:19 ID:dS1gQsU7
愛知県人は糞だな

274 :実習生さん:04/02/06 22:30 ID:wQKhbyki
教員を国家公務員にすべきだ
そして全国にとばせ


275 :ひめだるま:04/02/07 02:08 ID:SOujXy80
思い出すのも辛いことですが。
実は自殺したと思しき彼女もまた、管理教育に批判的だったんです。
ブル−・ハ−ツとかジュン・スカイ・ウォ−カ−ズが好きな人でした。
ロックバンドにも入っていました。
マンガが好きで、近くの大学のサ−クルに加わり同人誌をつくって売って
いました。
「全部賛成なわけじゃないけど」といいながら保坂展人の本も読んでいた。

ああ、つらい。ちょっと今日は、、、、、また今度つづきを書きます。



276 :実習生さん:04/02/07 03:21 ID:PUJ3Yh/T
まあ俺は東郷時代から立派なメンヘラだったわけだが…

死にたい。

277 :実習生さん:04/02/07 17:25 ID:UfeMeGWK
>>276

死ぬな!  バカ学校・アホ教師なんかの犠牲になってたまるか!

278 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/07 19:48 ID:VREp2i0L
>>276
そうだよ。死ぬべきは学校や教師の側であって、あなたじゃない。
あなたには生きる権利があるんだ! あなたのほうが学校よりも教師よりも
大切なんだよ!

279 :実習生さん:04/02/07 23:03 ID:EuhdrHsJ
どうせ俺はゴミカスな人間だ。
ガキの頃からみんなにバカにされ、さげすまされて生きてきた。
これまでの人生で、うれしかった事や楽しかった事はひとつもない。
生きていて良かったと思った事は一度もない。
これといった「思い出」というものも、何もない。
俺は、まるで虫ケラのように生きてきた。
俺が生きた証はどこにも刻まれていない。
クズのような人間だ。

俺は人から誉められたことが一度もない。
人に感謝された事も全くない。
俺を必要とする人間はどこにもいやしない。
クズのような人間だ。

もはやこの人生に夢も希望も何もない。
早く死にたいと思っている。
ただし、俺は一人では死なない。死ぬときはみんな一緒だ。
俺は幸せに生きているやつらが憎い。こいつらをみんなぶっ殺してやる。

280 :実習生さん:04/02/07 23:28 ID:lVIEH0Qn
 我、「東郷高等學校」ノHPヲ発見ス
(http://www.togo-h.aichi-c.ed.jp/)

281 :実習生さん:04/02/07 23:47 ID:iuyTKeZb
>>279
つまらんネタカキコやめろよ >教師。

282 :実習生さん:04/02/07 23:47 ID:iuyTKeZb
しすべきは教師。

283 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/08 02:22 ID:EbU5ocOR
>>279
これまであなたは、学校・家・地域にそう思い込まされてきた。
自分はダメだ、何の美点もないと思い込まされてきた。
だからといって、いじめ共同体なんかに遠慮する必要はない。
連中は人を痛めつけて喜んでいるだけだ。

学校とは違う世界に目を向けてはどうだろうか?学校の依拠する西洋文明、
最近ではアメリカネオコンから遠く離れてみよう。
古代インドのアドヴァイタ学派(不二一元論)によれば、生と死に絶対の境は
ない。死にたいとはすなわち生きたいという願いの表れである。
まだ死んでいないとすれば、生きたいという願いがあるのだと解釈してもよい
だろう。

実は自分もそう考えることはある。それも自分でも気がつかないうちに……。
それはいわば洗脳だ。学校教育の仕組んだ自己破壊プログラムなんだ。
学校ごときのせいで自爆させらるなんて、とびきりばかげている。
学校や教育と無関係に生きていければいいのだが……。
自分はもう一生学校に行く気も教育を受ける気もない。死にたいこともあるが、
生きたいこともある。だが生と死の狭間にあることなど生き物の証ではないだ
ろうか? 生きるとはそのようなものではないのか? ならば何も恐れること
はない。武士道だけではない、全ての生は死ぬことと見つけたり、だと思う。

最後に。もし自爆テロのようなことをやるのなら、周りに理解者や語り継ぐ
ものをそろえて、これはといういいタイミングをシチュエ−ションをふまえた
うえでやりなさい。見苦しくないように、扇の扱いから始まり腹の切り方で終わる
礼儀作法を学んでおくことも必要だ。また、遺族に損害賠償がかかるような
自爆は(あなたが遺族のことを少しでも大切に思うのなら)やめたほうがよい。
具体的な自殺法については資料サイトを参照されたし。




284 :sayutakai:04/02/08 09:26 ID:9suKXe6B
>>279
東郷に入る学力を「うらやましい」と思う人もいるんだぜ。
死ぬのは最後さ。

285 :実習生さん:04/02/08 14:39 ID:XTQLV78I
>>283>>284
教師のネタカキコにマジレスするなよ。

286 :実習生さん:04/02/08 15:46 ID:YshnXjDz
285教師のネタカキコ

教師のネタという証拠は?

287 :実習生さん:04/02/08 20:26 ID:aI1DuCbs
なんか俺ってさぁ、愛知の学校っていうより
愛知県人皆逝ってよしって思うんだよね

288 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/08 22:26 ID:EbU5ocOR
なんて答えればよいのか……。
あまりお行儀のよい回答ではありませんが、言いたいことはなんとなく分かる
気がします。
ただ、愛知県人すべてが管理教育やファシズムに賛成しているわけではありま
せん。表立って反対している方もいれば、面従腹背でいつか内部告発を、と
考えている人もいらっしゃいます。エリ−トになって反対する人も、草の根で
反対する人もいます。そのことを忘れないでください。

289 :実習生さん:04/02/09 09:40 ID:8OAE+A9I
愛知県教委に電話して、「子どもたちの個性を殺し、感性を潰し、人格を破壊する。あなた方のやっていることは大量殺人行為だ。」と言ったら、向こうは「あなたの言うことは全部その通りだ」などとうそぶいていました。
管理教育や偏差値学歴主義の欺瞞を行政は判っていながら何ら改善しようとしていません。

290 :実習生さん:04/02/09 10:02 ID:aAWmLb0J
愛知県は
全日教連の組合員が多い県だよね?


291 :実習生さん:04/02/09 11:55 ID:OWR81fEw
管理教育で、つぶされるぐらいの個性なんてないほうがいいよね。

292 :実習生さん:04/02/09 13:36 ID:eNT6PkaI
>>291
教員必死だな


293 :実習生さん:04/02/09 13:40 ID:8OAE+A9I
>>291

学校が潰してはいかんでしょ。

294 :実習生さん:04/02/09 16:26 ID:OWR81fEw
>>293
本当の個性は学校教育ぐらいでは潰れません。

295 :実習生さん:04/02/09 16:53 ID:tySpsQ0c
トヨタの影響も強いんじゃない?
工場労働者を育成するには管理教育が一番合理的だし
製造業は日本全体ではこの十年で4割近くも規模が縮小してるのに
愛知県だけ増えてる。
滅私奉公すればとりあえず食いっぱぐれなない。
でも副作用として男性社員の未婚率が高い
安定していても人間的には死ぬほど退屈らしい。

296 :実習生さん:04/02/09 16:58 ID:k5lLxQPh
>>294

本当の個性だろうが無理した個性だろうが大きなお世話です。学校に関係ないです。ほっといて下さい。



297 :実習生さん:04/02/09 21:03 ID:OWR81fEw
>>296
君みたいな人間が、人を殺してしまうんだろうね

298 :実習生さん:04/02/09 21:56 ID:48la2JEk
>>297
ダメですよ、「予言の自己成就」(ヴェ−バ−)を招くような事を
言っちゃ。
「魂の殺人」ならば、学校のほうが大規模に組織的にやっています。

299 :実習生さん:04/02/09 23:23 ID:UaM+I4Y/
ロースクール制度は大金を払えば法曹資格が貰えるのと同じ制度。
現にロースクール経由でしか受けられない新試験の合格率は3倍程度。
合格率3%の現行司法試験の約10分の1。

ロースクールへ行くには金が1000万円程度かかるため、普通の所得の人はなかなか行くことができない。
親の介護をしている人なども、家を離れられないためロースクールへ通うことが出来ない。
努力家で実力があっても金がない人間は弁護士になれず、能無しのボンボンでも金さえ払えば楽に弁護士になれる。

あまり知られていない事実だが、そもそも、ロースクールは大学の復権のために作られた制度で、
全く必要性のない制度。↓を見てもらえばそのことが明らかに分かる。大学教授の権威を復活させるために
大学関係者が無理やり成立させたものだ。ローができれば大学は受験料や入学料・授業料でウハウハだ。

司法制度改革審議会会長・法科大学院創始者の佐藤幸治先生と民主党の枝野・中村議員
との法務委員会での質疑応答 (1時間9分から)
http://www.shugiintv.go.jp/rm.ram?deli_id=13925&media_type=rn

これを見て少しでも怒りを感じた方は、このコピペをコピペするか、↓に文句を言ってやりましょう。
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/sihou/goiken.html


300 :実習生さん:04/02/10 03:40 ID:UC+PCFbJ
まあ中学までならともかく、自分に選択権がある高校の教育方針にまで
批判を加えるのは明らかにおかしい罠。
そんなに嫌なら行かなきゃ良い訳で、他にいくらでも選択肢があろうに。
例えば定時制みたいに、服装髪型自由放任、
車や原チャリでの登校すら黙認なんて所もある訳で
そういった事を無視して後でどうこう言うのは実に見苦しい罠。
同様に某多重人格系のデムパの自演も見苦しいを通り越して痛すぎるw

301 :実習生さん:04/02/10 10:01 ID:F94X1Wuy
>>300他にいくらでも選択肢があろうに。

非現実的です。


302 :実習生さん:04/02/10 10:31 ID:P+qeS3GO
>>298
廊下を走るな、遅刻をするな、制服を着ろ、私語をするな、きちんと並べ、敬語を使え、教師に挨拶しろ

汚い事葉を使うな、掃除をしろ、忘れ物をするな・・・etc

人間として当然のことを教えるのが学校です。

303 :実習生さん:04/02/10 11:14 ID:F94X1Wuy
>>302

生徒を奴隷扱いしてる。

304 :実習生さん:04/02/10 11:16 ID:F94X1Wuy
>>302

ところで授業のほうはどうなってるんでしょうか。

305 :実習生さん:04/02/10 13:02 ID:1BlW8sov
>>302
そんなことは小学生までに個々の家庭でやってください
出来てる人間まで付き合わされて
その失敗の連帯責任まで負わされる筋合いはございません
そもそも学校は勉強するところです。

306 :実習生さん:04/02/10 15:12 ID:F94X1Wuy
>>305そもそも学校は勉強するところです。

教師への信頼はその授業のあり方に掛かっています。

307 :p.p.p.:04/02/10 20:07 ID:U/lPoffo
>>301 
>非現実的です。
「高校に行かせてもらえるだけ有難く思え!」的な圧力でもあるのかな?
そういう場所で思いつく所と言ったら児童養護施設ぐらいかな?
まさか、そこのご出身の方ですか?

308 :実習生さん:04/02/10 21:42 ID:TFn9GqL8
>>307
>そういう場所で思いつく所と言ったら児童養護施設ぐらいかな?

はあ?
あなたは温室育ちの名古屋不細工さんなのかすら?w

309 :実習生さん:04/02/10 21:51 ID:P+qeS3GO
>>303
奴隷じゃないね。人間として当然の常識です。

>>304
授業もやるべきでしょう。私語のある教室で授業は出来ますか?

>>305
家庭でやってないから学校でやるんでしょうが。

>>306
いいえ違いますね。勉強をするところ、それは当然の事です。
しかし、マナーや常識を身につける場でもあるはずです。更に、授業を受けるには
それなりに教師に対する畏敬の念を培わせる必要もあると思います。
強制=悪という風潮は危険だと思います。

310 :実習生さん:04/02/10 22:08 ID:1BlW8sov
出来ない人間に合わせるような政策は馬鹿がうつるだけ。
中学校以上は基本的に単位制にして自分のことは自分で決めて
自分で責任を負うように訓練するべし。
躾の出来ない親や子供と濃密に関わりたい寂しい教師のための
オプションとして管理教育校は存在するのはありかも。

311 :p.p.p.:04/02/10 22:23 ID:90kRzVjw
>>308
では、あんたは温室育ちじゃないのか?
現在では働きながらではなく働かずに定時制に行くヤツも決して珍しくはない。
だが、昔だからとそれが選択できない言い訳にはならない罠。
よって、そんなに嫌なら夜学に行けば良かっただけのことよ。
いまさらグダグダ言ってるのは見苦しい、いつまでも
甘ったれてんじゃねーよ!ってことよw

312 :実習生さん:04/02/10 22:45 ID:1BlW8sov
>>311
グダグダ言うくらいでカタルシス効果が得られるなら
上等じゃないか。
此処で憂さ晴らしするくらい大目に見てやれよ。

313 :実習生さん:04/02/10 23:13 ID:P+qeS3GO
>>310
君みたいな人間がいるから、世の中自分勝手な人間であふれかえるんですよ。

314 :実習生さん:04/02/10 23:34 ID:1BlW8sov
>>313
そのままお返しします。


315 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/11 20:39 ID:Iqs2jasT
>>313-314
水掛論はそのへんにして。

>>300
一度選択すれば隷属というのは普遍的人権の理念に背きます。
また、選択したからこそ学校のおかしなところを自分たちの手で改善しようと
する選択枝も存在しますよ。

316 :実習生さん:04/02/11 22:10 ID:y1iq6Gce
>>315
子供は大人に従ってればいいんですよ。

317 :実習生さん:04/02/11 22:51 ID:kuIu0pcb
拉致被害者の交換要員にピッタリ。
一生帰って来ないでね。


318 :実習生さん:04/02/12 03:41 ID:PKdfkIbJ
>>315
なんか、わざわざ自ら北チョンに亡命しておいて、自分が思ってたような国じゃ
なかったから帰してくれとかいってるヤツ以上に滅茶苦茶な意見にも思えるが、
ま、いい。とはいえ、北チョンとは異なりこの場合、自ら退学するのはあくまでも
本人の自由意思なわけで、まず気に入らぬのなら初めから選ばなければいい
だけの事で、仮に間違って選んでしまっても、その時は辞めればいいだけのこと。
至極簡単なことだ罠。
その結果、そのような考えがその地域全体に広まれば、いずれはその高校を
志望する生徒の数は大幅に減少することだろうし、そうなれば極端な定員割れは
必至だろう。結果存続のため教育方針の大幅な転換を迫られることにも繋がるだろう。
どこぞの世界の警察気取りの無法者国家の歴史のごとく、他人の土地に勝手に
土足で踏み込んどいて、気に入らぬからと己の正義を振りかざしたりせんでも
十分に変えていくことは可能ってことヨ。
ま、そやって後からグダグダいってカタルシスを得るのは別に構わんのだが、
痛いことには変わりはない罠。
これが噂の自傷行為ってヤツなのかもしれんがw

319 :実習生さん:04/02/12 09:17 ID:2k9N9eJH
選択肢が用意されてやり直しが効くような状況なら同意だが
現実には需要と供給のバランスが比較的保たれているのは一部の都市部だけ。
選択肢がなく自分で学校を選ぶという概念すら存在しない地域が大半。


320 :実習生さん:04/02/12 10:58 ID:PCjOWG4t
っていうかさ、数年間ぐらい我慢しろって話なんですけど。

321 :実習生さん:04/02/12 11:32 ID:2k9N9eJH
10日や2週間くらいなら付き合ってやってもいいが
何の実りもない単なる徒労に最低3年は長すぎ。


322 :実習生さん:04/02/12 23:10 ID:mGnLw91t
このHPの管理人は岡崎在住とのこと。
http://www.saito-hitomi.com/
この人も愛知の基地外管理教育の被害者だったろうな。
あと、岡崎だと以前は男子中学生は坊主頭だったそうだが
この人はそのHPのプロフィールから推測すると
30代半ばくらいの年齢のような気がするから
恐らくはその被害に遭ってたと思われる。

323 :実習生さん:04/02/12 23:11 ID:PCjOWG4t
>>321
実りがない?
それはねぇ、「お前」だから実りがないんだよ
普通の人ならちゃんと実ってるの

324 :実習生さん:04/02/12 23:45 ID:2k9N9eJH
家庭の躾を学校でやってもらうのが普通?
そんな人間ばっかりなんだね
君の周りは。


325 :実習生さん:04/02/13 00:48 ID:lFVuwcaf
>>319
根性がありゃ例え田舎にいようが街中の高校ぐらい通えるわな。
更に時間的に余裕がある夜間の学校ならより楽に通学可能だ。
所詮は言い訳に過ぎないってことヨ。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/news2/1076162672/26
彼の言う通りで、ほーんと贅沢な悩みな訳だが、自分的には、まあ
それでカタルシスを得られるのならばそういうのもありかなとは思う。
しかし、極端に禿げ同なレスを求める余り自演に走ったり、敢えて
自傷行為に走るような痛いヤツの振る舞いは見てられんことも確かだが。

326 :実習生さん:04/02/13 01:59 ID:4oofGyxX
またその話か
これは日本の学校の制服が無料で支給されるモノではなく
高価で派手で本来の制服の役割とはかけ離れた現実を
途上国側に伝えていなかった事が原因。
結局、私服から制服強制に変わって逆にだらしなくなってる
現在は誰も伝えない。


327 :実習生さん:04/02/13 02:05 ID:wydPazIl
>高価で派手で本来の制服の役割とはかけ離れた現実を
途上国側に伝えていなかった事が原因。

残念ながら、例え伝えたとしても理解は得られないと思うが。
つーか、彼はそんなことを言いたかった訳じゃあるまい。
なぜ理解が得られんのかがその答え。

328 :実習生さん:04/02/13 02:15 ID:4oofGyxX
制服強制は大半の生徒の反対にもかかわらず
校長が強引に決めたプロセスにも問題があるし
本来想定した教育的効果も得られてない
この高校、近所にあるから判る。

329 :さゆた貝:04/02/13 08:47 ID:FPMkSutm
管理人さんは岡崎ですか?
おれは東郷ですよ。


330 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/13 09:29 ID:AOgTKhCS
子どもの問題は大したことがないと過小評価する傾向はあると思う。
だが、それは子どもへの偏見ではないか。大人は子どもとは違うということで
問題があたかも存在しないように振舞う。それは隠蔽であり検閲にすぎない。
子どもは大人の下僕であってはならない。一人の独立した人格を人権をもつ
存在なのだ。
管理教育は、それを最も著しく否定し侮辱し破壊する。それは子どものみならず
大人への人権軽視にもつながる。
将来の社会に恨みを持つ犯罪者・テロリストを増やさないためにも、非人道的な
管理教育は廃止されねばならない。

331 :実習生さん:04/02/13 10:38 ID:ipSDpJLP
330のご意見に全面的に同意します。
幼児と言えども心理は大人と全く同じであることは、我々の幼少の頃を思い出してみても明白です。
三つ子の魂百までも、は真理です。

332 :通行人:04/02/13 10:38 ID:KFO9z8ym
愛知県の管理教育をやめさすと
使い物にならない○教大の学生の就職先が無くなり
その上使い物にならない元教師が路頭に迷う
自己中心、他人の痛みを理解できない連中ばかり
治安が悪くなるな


333 :実習生さん:04/02/13 10:45 ID:ipSDpJLP
これ以上治安を悪化させないためにも負の輪廻の元凶である管理教育を一日も早く根絶させよう。

334 :実習生さん:04/02/13 11:04 ID:mAMnOLdC
>>324
あのねぇ、観念論を唱えるのはやめましょうよ。実際問題の話をしましょう

実際問題、教育の現場には「私語をして、回りに迷惑をかける生徒」「遅刻をする生徒」
がいるんです。家庭での躾が出来ていない「現状」があるんです。

その「現状」を打破するには、学校教育でしつけるしかないでしょう。

>>331
違いますね。子供には子供の心理というものがあります。

>>333
管理教育こそ犯罪撲滅の重要案件です。
神奈川県を見てください。管理教育が行われていないので、少年犯罪や校内暴力が非常に多いのです。

335 :実習生さん:04/02/13 11:27 ID:ipSDpJLP
>>334「私語をして、回りに迷惑をかける生徒」「遅刻をする生徒」

くだらない授業じゃ無理もないですね。

336 :実習生さん:04/02/13 11:30 ID:ipSDpJLP
>>334管理教育こそ犯罪撲滅の重要案件です。

君も取り締まりの対象になりたいのですか?

337 :実習生さん:04/02/13 11:40 ID:KFO9z8ym
だから管理教育を行う教育者を管理しないと
家庭での躾が出来ないのも管理教育の結果


338 :実習生さん:04/02/13 11:42 ID:ipSDpJLP
管理教育者には刑務所の看守が適職だと思う。

339 :実習生さん:04/02/13 11:47 ID:KFO9z8ym
名古屋の刑務官はいろんな意味で最適ですか?

340 :実習生さん:04/02/13 11:53 ID:PpXTHgp1
すべての生徒が暴れてるわけがない一部の生徒が暴れてるだけ
そんなヤツは放校処分や警察に突き出したり毅然とした態度で
そういう連中だけ矯正すればいい
大半の真面目な生徒までとばっちりを食らう管理教育は迷惑。

>>管理教育こそ犯罪撲滅の重要案件です。
そのかわり管理教育傾向の強い愛知や千葉ではいじめが
異常に多い。それは文部科学省のデータでも証明されている
いじめは犯罪じゃないのか?

341 :実習生さん:04/02/13 12:06 ID:KFO9z8ym
まず管理教育で発生した教師間の虐めを無くすのが先決
あほな教師をかばうのを止め、警察や司法の手に渡せるかどうか?
生徒間で虐めは、教師間の虐めを根絶すれば問題なく収まる
虐めの元首謀者が教師やってれば問題解決はできません

342 :実習生さん:04/02/13 12:20 ID:PpXTHgp1
学校に警察権力を導入するのは条件付き賛成。
つまり学校側や教師の傀儡で警察が学校に送り込まれたら洒落に成らん。
学校側や教師、もちろん生徒側からも完全に独立した存在ならば賛成。
そうすればDQNチンピラ生徒や暴力教師、性犯罪教師も一掃できる。

343 :実習生さん:04/02/13 13:30 ID:ipSDpJLP
>学校側や教師の傀儡で警察が学校に送り込まれたら洒落に成らん

そうなんですよね。同じ体制側公務員から独立性が求められる。そして弁護士中心のオンブズマン制度の確立も急がれる。

344 :実習生さん:04/02/13 17:09 ID:Vc/bORcf
>>325

リンク先は週刊誌のでっち上げ記事を真に受けているだけ。

その件に関しては、こちらを参照してくれよ。

http://www.yomogi.sakura.ne.jp/~dci-jp/NEWS/bunsyun/bunsyun.htm

345 :実習生さん:04/02/13 18:40 ID:IHi63vtH
普通科と管理教育科を設けてはどうかな??


346 :実習生さん:04/02/13 21:20 ID:mAMnOLdC
>>336
普通に規則を守ってる人間にとっては全く怖くない事ですが?

347 :実習生さん:04/02/13 22:00 ID:PpXTHgp1
>>345
普通科はもう成立しないよ単位制にすべき。
管理教育科はDQNと彼らと机を並べたい奇特な
>>346氏が行けばいい。

348 :実習生さん:04/02/13 23:06 ID:4lIbFrc4
俺の小学校の放課後HRはちょっと何かするとチクリ入って吊るし上げられる
陰湿な時間だったな。
まさに閉鎖空間・相互監視のムラ社会、愛知県そのものといった感じ。
俺もたまにターゲットにされた。
例えば放課後のボール当て遊びで俺が集中攻撃されて悔しいから
校庭のフェンスを乗り越えて逃げた。
そしたらそのことを次の日の帰りHRで言った奴がいて、俺は放課後残されて
怒られた。
俺を集中攻撃した奴ら+俺を陥れる目的でチクリ入れた奴と、自己防衛のために
逃げただけの俺とどっちが悪いんだよ。
少なくとも俺は不条理から逃げただけで悪意は無いんだぜ。
当時もだったが今考えてもあの担任も大嫌いだな。
どうして当時はあのクラスの雰囲気を変だと思わなかったんだろう。
思うに最近の不登校の増加は理不尽に敏感な奴が増えたからなのかもしれない。

349 :実習生さん:04/02/14 09:38 ID:9iLEtuBj
>>348あのクラスの雰囲気を変だと思わなかったんだろう。

教育の恐ろしさがそこにありますね。管理教育は判断能力を喪失させる。

350 :実習生さん:04/02/14 18:43 ID:QimULsDx
>>347
君はきっと規則を守れない人間なのでしょうね。きっと法律も守れないのでしょうね?

殺人は合法とか言い出さないでね。もし教師だったら子供に法律違反してもいいよと教えちゃいけませんよ。

>>348
何でフェンスを乗り越えて逃げたの?普通じゃありませんよねぇ。普通だったら校門から帰りますよね?

それ以前に、友達ならやめろとか言いませんか?自分が悪いのを人のせいにしてはいけませんよ。

351 :実習生さん:04/02/14 18:44 ID:17xRU+nu
「総合選抜制度」って舐めてない?その2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
「総合選抜制度」って舐めてない?その2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50
「総合選抜制度」って舐めてない?その2
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1074081703/l50


352 :実習生さん:04/02/14 20:02 ID:EUIDbL2l
俺は10年前、勤めていた銀行を辞めて名古屋の会社に転職して愛知県に来た。
もっとも大学は名古屋だったからそれを合わせると十数年になるんだが。
俺が愛知の奴らに対して思うのは、会社の奴らもそれ以外の愛知県人も
他人が困っていようがどうだろうが自分さえ良ければいいって思ってる身勝手な奴ら。
そして実際は別に親しくもないのに、さも仲良しグループの振りをして
でもってその中に入らないと皆で仲間外れにする陰湿な卑怯者の集団。
特に後者は小中学生、せいぜい高校生くらいまでなら話も分かるが
大の大人がこれだからあきれて物が言えんな。
俺自身は東京生まれで銀行時代は静岡県にいたが、東京や静岡の連中のほうが
よほど人情や人間味もあったし、本当の意味で友達付き合い出来る奴が結構いたぜ。
どうせ今の会社には定年までいる気もないし、早いところ見切りつけて
東京に帰るつもりだから愛知の奴らなどどうでもいいんだが。

353 :実習生さん:04/02/14 21:30 ID:Un2omvXn
>>350
規則が無いと日常生活が送れないとはお気の毒に。
大半の人は法律が有ろうが無かろうが人は殺しません
といよりも殺せないように育つものです。
規則で縛られてるだけでは判断力や他者に対する想像力は育たないのは
貴方の貧困な内容の書き込みの数々が証明しています。

354 :実習生さん:04/02/14 23:26 ID:QimULsDx
>>353
驚きだねぇ。では、犯罪のない素敵な世の中のはずなのにね(w

いやいや、管理教育反対派の底が知れましたねぇ

355 :実習生さん:04/02/14 23:55 ID:Un2omvXn
>>354
反対はしてないよ
君や君の周りの獣には管理教育校は必要。
学力にも習熟度別があるように
マナーや社会生活を送る能力にも当然格差はある。
学区制という形で強制的に管理教育校には行きたくないし
校則に禁止事項を一々書いてないと一般常識を守れない
社会生活を送れないような人間とは机を並べたくないだけ。

356 :実習生さん:04/02/15 21:15 ID:I76pe2Ls
>>355
根本的にあなたの考え方は間違ってる。

>君や君の周りの獣には管理教育校は必要。

ハイこの時点で意味がわかりませんね。私は生徒心得(校則などという言葉は本来ない)
をきちんと守って学校生活を送っていましたが?

>マナーや社会生活を送る能力にも当然格差はある。
学区制という形で強制的に管理教育校には行きたくないし
校則に禁止事項を一々書いてないと一般常識を守れない
社会生活を送れないような人間とは机を並べたくないだけ。

あの〜〜〜〜〜。馬鹿ですか?
最低限の常識を守ってる人間であれば厳しい生徒心得なんてなーんにも怖い事はないんですよ?(私がそうです)
守ってない人間を取り締まるんでしょう。じゃあ、あなたの言う事を国のレベルで考えて見ましょう。
法律を守らない人間は、違う国に輸送するんですか?

>反対はしてないよ

何言ってるんだか(w
あんたはどうみたって「管理教育反対派」ですよ。


357 :実習生さん:04/02/15 21:21 ID:D1SZA20Z
外圧の中で育った人間というのは外圧があればそれに従うが自分で自分を
コントロールする術を知らない。

358 :実習生さん:04/02/15 21:24 ID:D1SZA20Z
>>352
人間は我慢ばかりしていると陰険になるという話を仏教関係者がしていたな。
管理教育と陰険さは比例関係にあると思われ。

359 :実習生さん:04/02/15 21:26 ID:0LuBMwPS
漏れは現役愛知厨房なわけだが、
管理教育だとは感じないな。
今はもう管理教育ではないのか、
管理されてることを管理されていると感じないだけなのかは分からないが。

360 :実習生さん:04/02/15 21:31 ID:0mQCi8sh
>>356
僕は多様な教育方針を認めていますよ
君のように行きたい人間は管理教育校に行けばいいと
繰り返し言ってます。
法律を守らない人間に対処するのは警察の役割で
教師の役割じゃありません。

361 :実習生さん:04/02/15 23:03 ID:I76pe2Ls
>>360
法律は例え話でしょう。法律=生徒心得、警察=教師。
あのねぇ、きちんと取り締まらなければ絶対に破る奴が出てくるの。
いいか?お前がいうようにすれば、絶対にお前のかよう学校には生徒心得を破る学生が
でてくるぞ。でもお前の学校では取り締まる人間がいない。どうなるか?
馬鹿学校になっちまうのさ。こんな単純で明解で分かりきった事なんで理会できない?

362 :実習生さん:04/02/15 23:12 ID:0mQCi8sh
>>361
だからこそ
>>342で言っているように学校からも教員からも生徒からも
独立した警察を学校に置くの。
単純明快。

363 :実習生さん:04/02/16 08:31 ID:UbXzSzI6
>>362
違うねぇ。警察と言う事は逮捕されてしまうんでしょう?
あのね、教師はどうして生徒を取り締まるかわかる?生徒がかわいくてしょうがないからなんだよ。
生徒に正しい道に戻ってもらいたい。そういう一心で指導してるんじゃないか。
警察なんて国家権力が介入したら学校教育はたちどころに崩壊する。

364 :実習生さん:04/02/16 08:43 ID:iJaT5A4R
↑正論やな 実際には手におえない生徒も居る

365 :実習生さん:04/02/16 10:06 ID:r/vnN08W
>>363
個人的な主観を一般化されても全く説得力無い。
連日のように逮捕されている破廉恥教師を見れば
別の意味で生徒を可愛いと考えてる教師も
少なくないことは容易に想像が付く。
警察を導入することは管理教育の総本山の
プロ教師の会も容認している。
あくまでも条件付きで。
そういう意味では教育現場はとっくの昔に
崩壊している。

366 :実習生さん:04/02/16 10:39 ID:5oufJ22s
愛知における今の教師の大半と、生徒の親はほとんど管理教育の結果です
教育現場は、今の教師が教育を受けたときに崩壊しています
崩壊した教育を当然として受けてきた教師も親
警察の導入も仕方ないのでは

367 :実習生さん:04/02/16 10:40 ID:UbXzSzI6
>>365
破廉恥教師。いますね確かに、認めます。そういう人間はどんどん取り締まるべきだし、
そういう変態教員は逮捕されてしかるべきものだと思うし、現場復帰もさせるべきではないと思いますよ。
しかしながらですね、そういう人達がいるなかで必死に生徒と体当たりで頑張ってる教員がいるのも事実じゃないんですか?
その管理教育の総本山の方々の意見は知りませんが、私は警察の介入は反対です。
管理教育をするにしたって、生徒と教師の信頼関係ですから。

368 :実習生さん:04/02/16 11:20 ID:5oufJ22s
管理教育現場に生徒と教師の信頼関係は無い
教師は管理・指示・命令だけ
生徒は従順に従っている、そしてお互いの監視と密告
恐怖政治と同じ、教師は信頼関係があると生徒に思わせ
コントロールしてるだけ、だから思い違いがお互い大きくなり
教師が腐っていく、それにつられ生徒も腐る
>>367サン、あなたも隣組の監視を行って教師に媚を売り,
生き残ってきた優等生でしょ


369 :実習生さん:04/02/16 14:32 ID:pDApY3W9
>>363
そういう教師も中にはいるかもしれないが、大部分の教師は自己保身のた
めに事を大きくしたくないというのが本音だろう。
生徒を管理できていない=学校・教師の恥ということになるからね日本の
文化では。
学校内で生徒に事故があっても救急車を呼びたがらない教師と同じ心理。

370 :実習生さん:04/02/16 19:56 ID:NBAQbFa7
石原知事が電波ゆんゆんです
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076918537/l50
ttp://www.zakzak.co.jp/top/top0216_1_17.html


371 :実習生さん:04/02/16 22:29 ID:UbXzSzI6
>>368
「規則を守る」これ人間の常識。

372 :実習生さん:04/02/17 00:47 ID:GUnoPCxp
>>371
そのとおりです。
しかし、その規則が合理的なモノかどうかということを
精査するという大前提が抜けてます。

373 :実習生さん:04/02/17 00:54 ID:smaR6rAt
愛知では愛知教育大学卒以外では出世できません。

374 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/17 16:03 ID:3w0r563a
>>371
それは大切なことです。ただし、具体的なことを考慮して検討する余地があります。
それ自体が人権侵害であるような法律は憲法違反ですから、ありえません。

なお、例えば大震災で飢えているときに、近くの自動販売機の水やお茶を盗んでもいいのか
悪いのか。だいたいは緊急非常事態であり生命に関わるということでお咎めなし、
もし裁判になっても情状酌量の余地ありということになるでしょう。そういった場合も含めて
現実の複雑さに耐えうる複雑で繊細な語り方をしていく必要があります。でなければ
子どもたちにそっぽを向かれてしまうでしょう。

375 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/17 16:07 ID:3w0r563a
くわえて、宗教的良心に基づき徴兵拒否をする自衛隊員は「非常識」か?
ナチス統治下においてユダヤ人をかくまったポ−ランド人は「非常識」か?
などの問題も考える必要があるでしょう。

もっとも、「常識」はずれの出来事などこの世にいくらでも存在します。
それがどうした、という度胸も人生には必要でしょうね。


376 :実習生さん:04/02/17 16:26 ID:EOPtvQ+l
体育教師はなんであんなに生徒を非人間的に扱うのか?
ただ生徒を苦しめるためだけに先生やってるだろ。

377 :実習生さん:04/02/17 17:04 ID:6ombPIDK
授業も校則も学校教育全体が児童・生徒に対する虐待なんですね。

378 :実習生さん:04/02/17 22:46 ID:esw3I3UT
>>374
自分の欲求を充足するためだけに法を犯すことは良い事か?

例えば、授業中暇だからメールをうとうor友達としゃべろう。
髪が染めたいから染めよう、制服は嫌だから制服を着るのはやめよう。

こんなことまで認めてしまうのですか?犬畜生以下だとは思いませんか?

379 :実習生さん:04/02/17 23:21 ID:GUnoPCxp
>>授業中暇だからメールをうとうor友達としゃべろう

>>髪が染めたいから染めよう、制服は嫌だから制服を着るのはやめよう。
は全然違います。

前者は他人に迷惑をかけることですから学校以外でもダメなのは
当然です。
しかし、後者はそのことをこだわらないところも
実社会にはたくさんあります。
工場労働者や自衛官、警察官、消防士等制服着用義務のある仕事以外は
犬畜生以下ということになるのですか?

380 :実習生さん:04/02/17 23:41 ID:esw3I3UT
>>379
自衛官や警察官などは職務上、ちゃらちゃらした雰囲気を出さないためにそういうのを認めていないのです。
さらには、風紀も乱れるわけです。

ふりかえって高校生中学生、まだまだ精神的に未発達な時期に、髪を染めたりだとか変に制服を着ないなどということをすると
絶対に精神的に異常を来すでしょう。

381 :実習生さん:04/02/18 00:01 ID:zl5NuT5e
無茶苦茶です。
超エリート校は私服で頭髪に関する校則もないところも少なくありません
しかし授業は粛々と行われ学校の風紀も乱れていません。
彼らは何故精神に異常を来さないのですか?

382 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/18 00:21 ID:TaFaSYKK
>>378
まともなレスになっていません。
自分の欲求を満たすためだけに法を侵すのはよいか? 誰もそんなことについて
論じてはいない。校則は法律ではありませんので、スレちがいかと存じます。

逆に、集団の欲求を満たすためなら法を犯してもよいのでしょうか?
例えば管理教育賛同教師集団の欲求を満たすために、生徒の身体を傷つける
体罰を行うのはよいことですか? 生徒は個人で、教師は集団だから、教師のほうが
正しい、そのためならば傷害罪を犯しても良いとお考えでしょうか? その結果死者が
出てもなおそれは正当な「常識」であらねばならないというのですか? 常識が不変の
ものか、正当性の担保となるかも疑問ですが、どうですか?

383 :実習生さん:04/02/18 12:55 ID:9PJ2JKRp
結局しつけだとか規律だとかそういったものが日本の学校においては
学校側の管理強化というエゴを隠すための虚偽意識としてしばしば利
用されているのが現実。

レヴェルの低い人間が個人主義化でエゴをコントロールできず暴走す
るのと同じように、集団主義・タテ型社会でレヴェルの低い人間が上
に立つとエゴをコントロールできずに暴走しそこにいる人間を苦しめ
ることになる。
管理主義は問題を解決せず新たな問題を生むだけ。

384 :実習生さん:04/02/18 15:44 ID:isFy/1OA
別に管理教育やらなくても
まともな人間は育つさ

385 :実習生さん:04/02/18 17:20 ID:cH68X9AY
管理教育というものは、すればするほど人間をダメにしていきます。

386 :実習生さん:04/02/18 21:55 ID:3E0E/EMy
管理教育で育たなかった人間=暴走族、ヤクザ、暴力団、殺人者

387 :実習生さん:04/02/18 21:56 ID:3E0E/EMy
管理教育で育たなかった人間=DQN暴走族、ヤクザ、暴力団、殺人者

388 :実習生さん:04/02/18 22:42 ID:zl5NuT5e
へぇー
都市部のエリート校は全部DQN暴走族、ヤクザ、暴力団、殺人者
製造装置なのかぁ。
ふ〜ん。

389 :実習生さん:04/02/19 01:22 ID:p4KNu08l
このスレも最近は事情を知らない通りすがりがたまーに書く程度で
それ以外は目立った書き込みもほとんど見られないし
この辺で自演怒にしてもいいんじゃない?

390 :実習生さん:04/02/19 18:58 ID:8onq5e7L
やせ我慢強要による見せ掛けの秩序なんてどうでもいい。
その下で感情が抑圧された陰湿な人間が育つよりは。


391 :実習生さん:04/02/20 10:20 ID:c1/EuWcV
>感情が抑圧された陰湿な人間が育つ

じつはそのことが本人の将来にとっても社会全体にとっても一番深刻な状況ですね。管理教育に対して元気にツッパル青年の方が遥かに健康的と言えます。

392 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/20 13:30 ID:LXcsl5At
>>389
ちがいます。このスレは存在することに意味があるのです。
存在するだけで、抑圧的な教育を推進しようとする勢力を不快にさせている。
存在するだけで、自由教育や教育からの自由を求める人々を孤立から救い、
励まし、勇気づけているのだから。

393 :実習生さん:04/02/20 22:17 ID:FVdRL56x
>>389
>ツッパル青年の方が遥かに健康的と言えます。
なるほどねぇ。金髪dqn少年が人を殺すのを容認するということですね?

みなさ〜〜〜ん!!管理教育反対派は放漫教育が殺人者を養成していることを証明しましたよ〜〜!

394 :実習生さん:04/02/20 22:24 ID:1mbmq/1v
>>393
みなさ〜〜〜ん!!管理教育派はいろんな意味でバカを証明しましたよ〜〜!

395 :実習生さん:04/02/21 03:08 ID:61EFD17r
このスレはデムパを垂れ流し管理教育推進派を勇気付け、
反対派のイメージダウンを謀る素晴らしいスレってことで、
自演怒!?w

396 :実習生さん:04/02/21 08:09 ID:WZiM0+0j
>>393.394
まるで出来の悪い子供が
人のあらを発見したときのような、はしゃぎようっすね。
ま、どこのクラスにも一人くらいはこういうのが、いたけどね。

397 :実習生さん:04/02/21 08:12 ID:WZiM0+0j
だいたい管理教育やらなかったって、みんなヤクザ・殺人者になるなら
今ごろ世の中、そいつらだらけさ。
なんせあんな馬鹿なことやっていたのは
東の千葉、西の愛知くらいのものだぜ。

398 :勉強約立たず:04/02/21 10:08 ID:doPt/8lm
>>397
よっぽどすごい人達に囲まれて(その場所を選んで)生きて来たんでしょうねw
実際はそんな事無いよ、管理されてる(自由が無い)人ほどヤクザ・殺人者になるから

399 :おまんこ女学院大学への名無しさん:04/02/21 10:20 ID:RX/4+pmD
最近、明大受験で名古屋から東京行ったんです。お茶の水駅。
そしたらなんか皆下品だと思ってた東京の女子高生が
めちゃくちゃ上品でパンチラみられないんです。
で、よく見たらなんかハイソックスはいてて、日本・共立女子、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
名古屋共な、田舎者如きで普段知らない東京女叩いてんじゃねーよ、ボケが。
黒髪だよ、黒髪。
なんか親子連れとかもいるし。親子で三省堂か。ほほえましーな。
よーしパパ赤本捜しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お父様な、娘さん大事にするからその娘さんボクに下さいと。
女子校生ってのはな、もっと上品であるべきなんだよ。
電車内の向かいに座った子と目があっただけで顔を真っ赤にする、
惚れるか惚れられるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。エンコーは、すっこんでろ。
で、やっと新宿駅でミニスカが来てパンチラ見れたかと思ったらそいつが
六本木ヒルズすごくね? とか言ってるんです。 そこでまたぶち切れですよ。
あのな、ルーズソックスなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、六本木ヒルズ、だ。
お前は本当に人混みが嫌いなのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、六本木ヒルズて言いたいだけちゃうんかと。
お嬢様通の俺から言わせてもらえば今、お嬢様通の間での最新流行はやっぱり、
黒タイツ、これだね。
黒髪に膝までのスカート、そして黒タイツ。これが通の求め方。
黒タイツってのはパンチラすら拝めない。そん代わり処女。これ。
で、それに男としゃべったこともない。これ最強。
しかしこれを求めるには次から一流大学→一流企業→出世コース確実
しなければならないという危険も伴う、諸刃の剣。
高卒ヒキーにはお薦め出来ない。 まあお前ら名古屋残り組は、
どブス下品売春婦ミニスカ成金ブランド大好き名古屋嬢でも食ってなさいってこった。

400 :実習生さん:04/02/21 10:24 ID:K1POKq9U
管理←→(社会に対する)反発
は物理の作用反作用の関係と同じくらい必然的なこと。
管理主義論者は物事の片面しか見ていない。

401 :実習生さん:04/02/21 21:19 ID:W+TPEmEJ
>>400
管理主義反対論者も物事の片面しか見ていないね。

反発するのを押さえ込むのが管理教育の仕事。

402 :400:04/02/21 22:41 ID:K1POKq9U
>>401
そして管理>反発>管理>反発>と波動のように連鎖するだろうね。
そこから生まれるのは不信感と憎悪だけ。
テロ>報復>テロ>報復と連鎖している中東某国と変わりが無いな。
日本の教育の何とレベルの低いことか。

403 :実習生さん:04/02/22 02:58 ID:D15njHgk
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1077348667/17-20

こんな奴いるんだねぇ
というか最近のパターンは自身が管理教育を経てないから
論壇誌の受け売りでこんな脳天気なこと言えるんだろうね。
無知は恐ろしい。

404 :実習生さん:04/02/22 07:51 ID:wNcMgGf0
>>402
違うねぇ。じゃあ聞くが、管理教育華やかなころ育った生徒が教師を憎んでいるのでしょうかねぇ?

「厳しくしてくれてありがとう」と思う人達のほうが多いはず。

管理教育はその場では反発を生むが、あとあとになって生徒は感謝するものだ

405 :実習生さん:04/02/22 09:00 ID:D15njHgk
>>「厳しくしてくれてありがとう」と思う人達のほうが多いはず。

それはDQNだけ。


406 :実習生さん:04/02/22 09:15 ID:HxgJO5ja
>「厳しくしてくれてありがとう」と思う人達のほうが多いはず。

学校の勝手な能天気ご都合主義が丸出しです。人を散々いたぶっといて。

407 :実習生さん:04/02/22 10:27 ID:iUqsMpny
人口の多い地域に学校を増やす事が必要だと思うが?
これを30年前にやっておけば
今頃は...


408 :実習生さん:04/02/22 12:55 ID:HxgJO5ja
>407

学校と教師を増やして少人数授業にすることは基本的に賛成ですが、少人数学級で管理と詰込み教育を徹底されればさらに問題が深刻化する危険があります。
管理と詰込み教育を抜本的に改善することが同時に必要です。

409 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/22 18:41 ID:MwoAjzxw
>>403
それはいえてますね。だいたい、ヒドイ管理を経験したり、身近に見聞きした
人のほうが管理にキッチリ反対する。そうでないそこそこリベラルな学校や
家や地域で育った人のほうが、管理を問題視しない傾向がある。

敗戦時に都市部にいた人は空襲や特高の横暴を経験・見聞している分、敗戦を
解放だと受け止めた。だが、田舎にいた人は、空襲もなく特高の取り締まりも
知らない分、皇国教育マンセ−で、敗戦を理解できない屈辱的な事態として
受け止めた、という話と似ていますね。

410 :実習生さん:04/02/22 18:44 ID:wNcMgGf0
>>406
どこが能天気御都合主義だ。放漫教育なんかしてる連中のほうが「能天気御都合主義」だ
生徒から逃げるな!!!!!!!!!!

411 :実習生さん:04/02/22 18:50 ID:HxgJO5ja
>410放漫教育なんかしてる連中のほうが「能天気御都合主義」だ 生徒から逃げるな

服装・髪形・私生活の自由を保障することは人権尊重の基本です。
学校は、素の児童・生徒と真っ正面から接していただきたいものです。


412 :実習生さん:04/02/22 18:56 ID:wNcMgGf0
>>411
人権尊重?わがままを許す人権なんてものはありません。

413 :実習生さん:04/02/22 19:00 ID:Ev/o3YJx
>>412
じゃ服装・髪形・私生活の自由な欧米の学校はわがままを許している手抜き教育ということになりますね。



414 :実習生さん:04/02/22 19:59 ID:HxgJO5ja
>412

あなたの服装・髪形・私生活は他人から指図をうけているのですか。

415 :実習生さん:04/02/22 21:30 ID:yftRLOF/
管理教育主義者の教師は
自分のクラスや学校でイジメが発生しても
自分に被害が及ばなければ知らん顔だろ?

416 :実習生さん:04/02/23 08:48 ID:+r7zpcPv
>>414
「学校教育の場」では指導されるべきです。

417 :実習生さん:04/02/23 08:50 ID:+r7zpcPv
>>414
分かってるじゃありませんか。

どうして、アメリカではあんな異常な犯罪が起こるんでしょうねぇ?

日本は最近異常な犯罪が多くなりましたねぇ?

あら?そういえば日本で自由な教育なんてことが実践される学校が増えたのと、日本で異常な犯罪が多くなった時期は

同じですねぇ?この不思議な符合は何でしょう?

418 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/23 08:54 ID:tyqk04m1
>>417
すべて学校教育が人の言動を人生をつくるのでしょうか?
アメリカはネオリベ政策によって貧富の差が激しく、銃社会であるなど、そもそも社会のしくみが
他国とは大きく違うのですが。
犯罪の背景・動機も見なければ、学校教育だけでは犯罪を語れません。

419 :実習生さん:04/02/23 10:36 ID:AQVpJOXk
われわれの幼少時代から、愚かしい教育がわれわれの精神を飾り、われわれの判断を歪めている。
広大な施設があり、莫大な費用によってあらゆることを教えようとして若者たちが教育されている。
しかし、子供たちは詩句を作れても、ほとんどそれを理解することはできないだろう。
彼らは誤謬と真実を識別出来なくとも、
もっともらしい論証によって他人にそれをごまかす技術を身につけるだろう。
しかし、高潔、公正、節度、人間愛、勇気などの語について、
その意味を知ることはできまい。
                                     ルソー「学問芸術論」



420 :実習生さん:04/02/23 11:31 ID:+r7zpcPv
>>418
確かに。全てではないでしょう。
しか〜しながら、アメリカだって全国民が最低限の義務教育を行っているはずです。
学校教育が果す役割も大きいはずです。

421 :実習生さん:04/02/23 12:08 ID:T2o/INyq
異常な犯罪を起こす子供は必ずしも自由な教育環境には育っていません。
むしろ神戸の事件のように親が厳しかったり
新潟の事件のように真面目な優等生が少なくなかった。
逆に集団での暴行や恐喝などオーソドックスな犯罪は
親の無関心が多いのが現状。

422 :実習生さん:04/02/23 12:17 ID:MV0IHsIV
>>417
例えば、戸塚ヨットスクールの卒業生が犯罪を起こす率が有意に低かった
としましょう。もしかしたら実際そういうこともあるかもしれません。
でもだからといってあのような教育が許されるというわけではありません。

人権侵害は人権侵害なのですから。

元々管理教育は教師が自分達の保身やエゴではじめたものではないですか?
百歩譲ってそれが副次的に犯罪抑止にも役立っていたからと言って、
それが子供達への人権侵害を正当化する理由には成り得ません。


423 :実習生さん:04/02/23 17:51 ID:JWcQ6rZZ
犯罪が多いのは学校教育のせいもあるかもしれないけど親の無理解のせいかもしれないしね。


424 :実習生さん:04/02/23 17:52 ID:JWcQ6rZZ
しまった。しれないしねではなく、しれないかもねに訂正。


425 :実習生さん:04/02/23 20:57 ID:E0JJ/qhq
『時の法令』(‘87年12月号)慶応大学法学部教授宮沢浩一氏
「教育の現場における杓子定規な校則の強制、生徒の心理を理解しない無神経な教師の規律一点張りの言動、容易に用いる処分に対して不信感を持つ者は、少年係の警察官の間にも少なからずいるという現実を直視する必要がある。
 少年を非行に追い詰める教師は、『加害者』の役割を演じている。万引き少年は学校制度の被害者、の側面を否定できないのである」

426 :実習生さん:04/02/23 20:58 ID:E0JJ/qhq
中日新聞『社説』(‘95年2月)の中での弁護士の証言
「以前は教え子の少年審判によく教師が弁護を買って出たが、今は少年院送りを(教師が)望んでいる」

少年問題専門の弁護士談
「暴走族が言うには、学校教師は相手にしてくれないがバイクは自分に応えてくれる」。
「言うことを聞かない子は排除するという学校の姿勢が強まっている。部活動のしごきも、集団の利益だけを考えて、個人の尊厳を大切にしない典型。
わがまま、甘え、はみ出しなどと切り捨てることで、子ども達がどれほど傷つくか考えてほしい。非行も、苦しみ、哀しみの現われなのである」

427 :実習生さん:04/02/23 22:12 ID:M5fZSMDk
>>417
>日本は最近異常な犯罪が多くなりましたねぇ?


例えば何よ?長崎の中学生事件とかあげんなよw

428 :実習生さん:04/02/23 22:17 ID:o4LuISx7
>>417
実は団塊の世代が一番少年犯罪を起こしているのですが……。
マスコミの視聴率稼ぎの番組の表層的な印象だけでは判断できませんよ。

429 :実習生さん:04/02/24 17:08 ID:e42CwXut
>>428
えっ、そうなんですか!?

430 :実習生さん:04/02/24 17:52 ID:heCCvQrO
>>429
そうです
激増したのは少年犯罪よりも少年犯罪報道。

ttp://home.interlink.or.jp/~5c33q4rw/zsyounen.htm

↑ここ見てみ
今よりももっと凶悪な元少年達の記録がある。

431 :実習生さん:04/02/24 18:13 ID:Pqgq249x
中高生というのは第二次性徴に近く攻撃性を発現させる男性ホルモンが
活発に分泌される年代。
さかりの付いた動物が狂暴なようにこの年代の子供が攻撃的になるのは
別におかしなことではない。
子供は大人しく大人の命令に従っているべきという儒教的な考え方が
マスコミの助長もあって少年犯罪をおおげさにしているのでは?

432 :実習生さん:04/02/24 21:03 ID:F9FTspZE
>>430
リンク読んだけど、昔の方が殺人犯の割合は高かった訳だ。
なんだ、昔の人は今の若者とやかく言えた立場じゃないんだ。

433 :実習生さん:04/02/24 21:14 ID:Ym7aSTCD
少年による性器切断事件も昭和30年代に起きとる。

しかも長崎の時より被害者は多い。

434 :実習生さん:04/02/24 21:51 ID:n1IhxTLG
子供は押さえ込まなければならない。

押さえ込まなければ、わがままで、身勝手で、とんでもない人間どもなんだ。

お前らは、教師の苦しみがわからないだけなんだ。

教師は子供がかわいい。かわいいからこそ「管理教育」なんだ

435 :実習生さん:04/02/24 22:25 ID:Pqgq249x
>>434
例えば力による独裁や植民地支配が抵抗によりことごとく打ち破られている
という事実。またアメリカの力によるイラク和平が難航している事実。
力による押さえ込みは力による抵抗に遭いやがては挫折するというのは歴史
上の色んな事例が証明しているように思える。
数の上から見れば生徒の数は教師の数十倍いる。もし本気で子供が人権侵害
に対し立ち上がったら教師はギロチンだろうな。



436 :実習生さん:04/02/24 22:34 ID:n1IhxTLG
>>435

力で抑えない統治が成功した例を教えてください。

437 :実習生さん:04/02/24 22:51 ID:Pqgq249x
>>436
???
多くの民主主義国家がそうですが。

438 :実習生さん:04/02/24 22:57 ID:heCCvQrO
>>436
北朝鮮は成功してるのか?


439 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/02/25 01:34 ID:FAfXvzQH
>>434
えらく単純な認識ですね。甘えや馴れ合いのようなものさえ感じる。
逆に「教師は子供の気持ちが苦労が分かっていないんだ」と問われたらどうしますか?
「ふざけるな」「甘えるな」「いいわけがましい」として切り捨てるのではないですか?
何の説明・説得もせずに理解を得られて当然だと思っているところがイタイ。
教育基本法への違反、にして子供への人権侵害は、自由ではなく放縦としかいいようが
ありません。
あなたの信じる教育法は、あなたのような困った人を再生産するでしょう。だから
やめろという声があがるわけですよ。






440 :実習生さん:04/02/25 08:49 ID:7Bnyl741
>>437
ほう。警察の無い国があるとは驚きです。

441 :435:04/02/25 09:44 ID:+g9u7cCf
>>440
?????
議論のすり替えにしては随分強引ですね。
ここでは政治的統治のことを言っているのであって犯罪対策について
言っているのではありません。


442 :実習生さん:04/02/25 10:44 ID:drgpvyKa
>>434
>教師は子供がかわいい。かわいいからこそ「管理教育」なんだ

アカの他人なのに「子供がかわいい」というのを見ると
偽善者に見えるよ


443 :実習生さん:04/02/25 13:39 ID:o9phBFoP
だからコントロール出来ない団塊の世代がガキの頃
どうやってコントロールし、犯罪を減らすかと言う事で
出来上がったのが「管理教育」で
コントロール出来ない団塊の世代が社会に出て
無茶苦茶やってどうにもならなくなったのが「バブル崩壊」
踊りまくって家庭を帰りみず孤食の子供たちと引きこもりを量産
その上年金だけ貰って財政破綻を起こし
無党派決め込み政治まで・・・・
諸悪の根源は「団塊の世代」でしょ
責任取れ!!

444 :実習生さん:04/02/25 18:04 ID:7vvCF38u
>443
団塊世代に対する恨み節になっていますが、その世代を含めて国民を教育しているのが学校なんです。

445 :実習生さん:04/02/25 18:06 ID:OfFBe0lb
>>442
>アカの他人なのに「子供がかわいい」というのを見ると
偽善者に見えるよ

可哀想な人ですね。

446 :実習生さん:04/02/25 19:25 ID:+g9u7cCf
>>434
>教師は子供がかわいい。かわいいからこそ「管理教育」なんだ
欧米の教師は子供がかわいくないから自由にしてるんですね。

447 :実習生さん:04/02/25 20:23 ID:7vvCF38u
>434かわいいからこそ「管理教育」なんだ

校則で禁止と強制の檻の中に閉じ込めてるだけですね。
やくざ用語の「カワイガル」と同じ。

448 :実習生さん:04/02/25 21:00 ID:7Bnyl741
>>441
日本の国家体制を転覆させるような組織は、警察の権力によって処罰されますが何か?
破防法って何のためにあるか知ってますか?

>>442
君は、恋愛ということをしたことがないのかな?
あ!言っておくけど、これは別に教え子に恋愛感情を抱くと言う事じゃないからね

普通の人間なら理解できるだろうけど、管理教育反対派はつっこんでくるからね。危ない危ない

>>446
欧米の教師だって、生徒をかわいいと思っているでしょう。

しかし、結果としては本当に「かわいがってはいない。甘やかしてつけあがらせてるだけ」ということになる。

449 :448:04/02/25 21:01 ID:7Bnyl741
訂正

結果としては、本当に「かわいがって」いることにはならず、「つけあがらせているだけ」ということになってしまう。

450 :実習生さん:04/02/27 14:55 ID:yeByxK4N
>>430のリンク先と関連している

http://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html

参照してちょうだい。


451 :実習生さん:04/02/27 15:15 ID:qQkoMg+0
へえ〜へえ〜へえ〜(AA略

失礼。これって女の子の犯罪も含まれてるの?

452 :実習生さん:04/02/27 15:29 ID:XEhi+Spf
教師は直接手を出さなかった。
なぜなら多くの一般生徒達の統治はヤンキー集団に委託されていたから。
教師達は自分達の手を汚さずに多くの一般生徒達を管理できた。


453 :実習生さん:04/02/27 17:37 ID:zUkQsFKS
>>449
>結果としては、本当に「かわいがって」いることにはならず、「つけあがらせているだけ」
>ということになってしまう。
それが本当なら欧米の学校は何故そこから抜け出すために管理教育をしないのか不思議ですね。
彼らは学習能力が無いということ?

454 :実習生さん:04/02/28 19:34 ID:9FGOxlLH
最近、管理教育自体を理解していない人が増えているな。
その実態を知らないから「必要」なんて言葉がでてくるんだ。

455 :実習生さん:04/02/28 20:44 ID:9YEXl5Z6
>>453
あのねぇ。まぁ、教員や今現在大学の教職課程とってないからしょうがないかもしれないけど

今、アメリカは急速に管理教育化してるんですよ?

456 :実習生さん:04/02/28 20:44 ID:9YEXl5Z6
>>454
実態を知らないから、「不必要」なんて言葉が出てくるんだよ

457 :実習生さん:04/02/28 21:22 ID:9FGOxlLH
あんた。管理教育受けたの???
愛知・千葉で??

458 :実習生さん:04/02/28 22:00 ID:CehwotvY
>>455
日本の管理教育が管理そのものを目的とした不可解なものであるのに対し
アメリカの管理は合理的・合目的的なものである。
アメリカの学校が管理化に向かっているからと言って日本のおかしな管
理教育を肯定する理由にはならない。
両者では管理という言葉の意味が違う。

白人による合理的な管理教育なら俺は反対しない。例えば暴力DQNなどはどん
どん警察行きにして制圧して欲しい。

だが日本のように教師のエゴのために大人しくしている人間まで訳もなく管理
抑圧されるのはごめんだ!


459 :>>餓え:04/02/29 03:47 ID:NTeHetSU
よーするに今のご主人様は横暴だからもっとやさしいご主人様になったら嬉しいな。
ってことか?
こういう奴隷根性は一体どういう教育をしたら身につくのか非常に興味があるところだなw

460 :実習生さん:04/02/29 08:51 ID:KwyIrZwk
↑こういう支配者根性は一体どういう教育をしたら身につくのか非常に興味があるところだなw

461 :実習生さん:04/02/29 09:19 ID:p/BIodkD
先生も生徒も、不幸になるのが管理狂育だて。

462 :実習生さん:04/03/01 00:58 ID:5D917dWt
>>458
アメリカの管理教育が合理的?!(w

463 :実習生さん:04/03/01 09:43 ID:1X7WYtlr
>>458
WASP?万歳ですか?

アメリカは農民の国ですよ
イギリスやフランスはカースト制と言っていいほどの身分社会
日本は?何なんだろう?


464 :実習生さん:04/03/01 21:27 ID:82vf0q2W
アメリカは独立戦争の国
イギリス・フランスは市民革命の国
日本は服従を至上の美徳とする国

465 :実習生さん:04/03/02 00:09 ID:FkHwICjX
>>464
あなたの脳内「日本は服従のくにだー。おくれているのだー。革命をおこすべきなのだー」

466 :実習生さん:04/03/02 02:17 ID:gXeDrkA9
教育工場の子どもたち
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4061838296/qid=1078160548/sr=1-6/ref=sr_1_10_6/250-4296121-2944204
死に至る管理教育
純粋培養の教師たち

467 :実習生さん:04/03/02 08:38 ID:FkHwICjX
管理教育ぐらいで個性が死ぬんだったら、生きてる意味無いよ

468 :実習生さん:04/03/02 08:40 ID:eHxd2+nn
自由教育ぐらいで規律が死ぬんだったら、生きてる意味無いよ

469 :「教育工場」の子どもたち:04/03/02 09:56 ID:JOBs3+dI
内容(「BOOK」データベースより)
愛知・千葉などから全国にひろがった極端な管理主義教育は、教室での子どもたちの自由を奪い、その心を窒息死寸前にまで追い込んでいる。
創造的で生きいきとした生活は、どうしたら甦るのか。いじめや子どもの自殺など緊急の課題を考えつつ各地の小中学校をまわって教育の反動化の実態を明らかにする。


470 :実習生さん:04/03/02 09:59 ID:JOBs3+dI
ユダヤ人虐殺で中心的役割を果たしたナチス将校アイヒマンはイスラエルで死刑となる前に告白する。
「服従を旨として、命令に従う人生はきわめて安らかな生活である。物事を考える必要を最小限に減らすことが出来る」と。

471 :実習生さん:04/03/02 12:33 ID:4Iu3Lp/g
 校則が厳しいと 真面目に勉強をする気がなくなる。
私がそうだった。 

472 :実習生さん:04/03/03 09:15 ID:9QJgpMBl
うちの甥っ子、A県A郡K北中にいってるんだけど、そこの学校本当に変。
田舎の学校だからかもしれないけど、エコヒイキが凄いのよ。例えば、音楽のテストで毎回90〜100点とってる生徒が3で、70〜80点とってる生徒が5なんだよね。その理由が吹奏楽部にいるいないかだけ。
私もここの卒業生なんだけど…私から見ると「相変わらず変な学校」ですむけど、甥っ子はそうもいかなくてね。ゴマすってる子はテストの点が低くても成績は高いみたいで、その被害こうむってる様で低いんだわ。国語以外点数85〜90取れるのに。
以前に誰かがつけた「エコひいき」が「エゴひいき」。ここの学校はそれピッタリ。
こんな事、他の学校もよくある?


473 :実習生さん:04/03/03 12:13 ID:IqDadmvu
社会批判の無くなった社会は死ぬ

474 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/03/05 22:41 ID:61qNrUDp
自分の生活の計画を(自ら選ばず)、世間または自らの属する共同体の一部に
選んでもらうものは、サルのような模倣の能力以外に何も有さない。(J・Sミル
「自由論」より)

475 :実習生さん:04/03/05 22:46 ID:OjZXxUU4
>>472
ごまをするってどういうこと?「えへへへ。先生様様ですよ〜」みたいなこと?
それとも、普通に校則守って生活することか?
後者だったら、別に問題は無いナァ前者だったら大問題だが

476 :さゆた貝:04/03/09 08:39 ID:rOstHxG6
>>472
管理教育の元祖・東郷高校もエコヒイキはすごかったよ。

ちなみに初代校長の酒向はその後に旭丘に栄転!!
そこでは管理教育はしなかった。理由は「旭丘の生徒は勉強ができるから」

477 :実習生さん:04/03/09 09:20 ID:ZZeWp3eb
ひめだるまさん
下のようなコピペが大量に貼られているが愛媛って・・・

http://thebbs.jp/sum.html?0/up1/img/1064919998624975.jpg
http://thebbs.jp/sum.html?0/up1/img/1064919891999680.jpg
http://thebbs.jp/sum.html?0/up1/img/1064919869933415.jpg
http://thebbs.jp/sum.html?0/up1/img/1064919645802284.jpg
http://thebbs.jp/sum.html?0/up1/img/1064919422497929.jpg

私の母校、愛媛県東宇和郡城町立高川小学校で行われていた、
裸・裸足運動の様子です。
究極の人権侵害に他ならないと思います。

478 :実習生さん:04/03/09 11:25 ID:sqotrTap
>>476
東郷高校へ行くのはどんな生徒なのですか?

479 :実習生さん:04/03/09 11:54 ID:8byZisiu
元々日本に人権という概念は無い。
戦後GHQ作成の憲法が強制されるまでは。

480 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/03/09 12:31 ID:Ow2NhHMk
>>477
ショッキングな画像ですね。ロリコン教員によるポルノでしょうか?
悪趣味、ですまされる問題ではない。どうも子供たちも寒いやら恥ずかしいやらで
、慢性的な苦痛を覚えている様子ですし。
共同体・人間関係主義のはびこる田舎では、こういう理解できない慣行が
えんえんと続く。サマワよりも自衛隊の介入が必要なのはこういった学校教育
なのかもしれませんね。許せません。

481 :実習生さん:04/03/09 15:13 ID:8byZisiu
子供は元気で忍耐強くなければならない、という変な思想が日本には
あるからな。

482 :実習生さん:04/03/09 17:45 ID:hpMTdVT0
>>478
476ではありませんが,通いにくいので地元の子が中心です
ここは愛知でも特にひどいですね。
名古屋市内の高校は結構自由なところが多いですが,
それ以外はまだまだ厳しいですね

483 :実習生さん:04/03/09 18:52 ID:cUIIg9mg
>477

冗談ではなく、校長以下教職員の精神鑑定が必要です。
警察・弁護士会への告発もしなければ成りません。

484 :実習生さん:04/03/09 20:07 ID:Caqw9qZt
日本国憲法が無効化された翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。
もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情には不安と感激が交差し、緊張した自衛官の汗が太陽光を反射していた。

「平和が絶対視される時代は終わったのだな」
昨年までとある教員団体に関わっていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは武力による協力で国と国が支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を軽く叩いて言った。
「辞書で国際という言葉を御覧なさい。平和とかいう意味はないでしょう。
これまで誤魔化されていたんですよ」
通りがかりのスキンヘッドの若者がそう言って表情を引き締めた。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、運動器具を購入した。
「ロックはもう古い。これからは体を鍛えて国際貢献するんだ」
決意を固めた若人の表情で男は言った。

青空のなかを鮮やかな空色をした輸送機が横切っていった。

485 :元教員:04/03/09 21:23 ID:ldaZi3FE
今朝の新聞に出ていた知多郡内の高校とはどこですか?
暴力教師がいる高校はどこですか?
教えてください。

486 :実習生さん:04/03/09 22:13 ID:ljJijw9g
>>485
どうして教員を辞めたのですか?


487 :実習生さん:04/03/09 23:39 ID:VfHg3Blv
>>480,483
下のスレによれば477の画像は20年程前の新聞からとったものらしい。
さすがに今は行われていない模様。
http://www.ichigobbs.net/cgi/readres.cgi?bo=fukuoka&vi=0190


488 :実習生さん:04/03/10 10:06 ID:QL684DSU
そういえば
20年前関東の田舎の消防の時だったけど
裸足教育とかいうのがあって体育の時には出して走らす
というのがあったよ。
あれって何の意味があったんだろうね?

489 :実習生さん:04/03/10 12:11 ID:QL684DSU
>>479
同意、日本の人権は権力者のためにあるようなものだよ

490 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/03/10 13:06 ID:Amz51Ulf
>>488
たしか、思考停止のサヨデムパ教員らが、旧ソ連の「自然な」教育
とやらを模倣したものと記憶している。かなーり前に読んだ古い本の
情報なのでいますぐリンク先を提示できずスマソ。分かり次第報告
します。

491 :実習生さん:04/03/10 16:46 ID:3HYkybWF
>>490
旧ソ連の場合は物が足りなかったから
裸足だったとか?
旧ソ連の子供は冬でも裸足だったのかな?


492 :実習生さん:04/03/10 16:49 ID:oqRgqHYr
冬なら凍傷になって足の指切断だな
政治犯相手でもそこまではしないだろ

493 :実習生さん:04/03/11 10:55 ID:rJ7ScoRr
>>488だけど
転校で関東の田舎へやってきて
転校先の学校が朝、裸足で走らさせたり
体育の時間は裸足でやらされていたんだけど
それを聞いた親が「指導の厳しい学校」と思いこんで
喜んでで褒めまくっていたよけど、やらされる方は良い迷惑だよな。
その当時の親は無知で無学の人が多かったから
学校のやる事は絶対と思いこんでいたし「厳しい」という言葉に
思考停止する癖があったけど、今の60代はどんな教育を受けてきたんだろうな?
無知と無学である事は恐ろしい事だよ。


494 :実習生さん:04/03/11 11:24 ID:krCY1WCH
>>493
日本の場合責任が上へと上ってくるし恥や世間体の意識が強く子供が何
かをやらかすと親のせいにされて恥をかくから親としてはがんじがらめ
の教育で子供を抑圧し従順な大人しい人間に育てられた方が安泰という
打算もありそうだ。とにかく団塊は自己保身が第一だからね。

495 :実習生さん:04/03/11 11:34 ID:rJ7ScoRr
>>494
うちの親は団塊世代ではなくて
戦前に生まれた人なんですけど
この場合は?
それでも戦前に生まれた人は「学校のやる事は正しい」
「教師は人間的に立派」という思想が強う傾向にあると思うよ
この考えは学校や教師がバカになって何か勘違いする
思想だけどね。

496 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/03/11 13:10 ID:NIow5z5J
>とにかく団塊は自己保身が第一だからね

ホントそうですよ。
処世術・保身術を至高の価値としている。おまけにそれを人におしつけようとする。
処世術は術として認識しながらあえて別の理念や信仰を貫こうとする人を
誹謗し、侮辱し、つぶしてしまう。

497 :実習生さん:04/03/11 14:38 ID:dTWrE8ny
>>487
っていうか、小学生ぐらいだったら裸にさせたとしても問題無いのがむしろ「普通」だろ

「普通」じゃないやつが訳のわからん犯罪を起こすから、今まで普通だったことが普通でなくなるんだ。

子供は風の子。寒さに耐えさせて元気な子供に育てるのが何が悪い

498 :実習生さん:04/03/11 14:45 ID:5kfSgmuO
>>497寒さに耐えさせて元気な子供に育てるのが何が悪い

そう言うあなたも子どもと一緒になって裸で駆ければほほ笑ましいのですが・・・。

499 :実習生さん:04/03/11 15:15 ID:VGkmjD7R
>>497って寒さの中、自分で裸になってかけずり回った
事なんて無いんだろ?
それかド田舎に住む住人だとか?

500 :実習生さん:04/03/11 15:51 ID:krCY1WCH
わざわざ薄着させ寒い思いをさせることで寒さに対する耐性を付ける
というのは科学的根拠はあるのでしょうか?
寒さに対する耐性を付ける為には本質的に考えると体の熱を逃がさない
ようにする(脂肪を付ける必要があるから肥満化する)か、体内で発生
する熱量そのものを増やす(当然消費カロリー量が増えるから未来
の食糧事情悪化を考えると×)のどちらかになると思いますがいずれも
副作用があるはずです。
俺的には単なる精神論のような気がするのですが。


501 :実習生さん:04/03/11 17:07 ID:llv/AF9Y
>>497
論壇誌の読み過ぎ。

発育も個人差があるのに女子に裸足にトップレスは酷すぎ。

502 :実習生さん:04/03/12 02:58 ID:IcnYJFVW
497はネタでしょ?

503 :実習生さん:04/03/12 09:07 ID:O2JGcrnR
>>488
裸足教育は外反母趾・扁平足防止が大義名分だったような。
その点からは学校指定の靴は問題があったりする。
http://www.din.or.jp/~tama-co/dr-m/j_child.html

504 :sayutakai:04/03/13 08:15 ID:WY968uUA
管理教育について知りたい方は「愛知県立東郷高校」で検索してください。


505 :sayutakai:04/03/13 08:20 ID:WY968uUA
何故みなさんは東郷高校に入学したのですか?

答えは簡単です。東郷しかいけなかった。これです。
当時は今と違って公立の普通科は少なくて
オール3レベルの生徒は東郷行くしかなかった。

「選んだ」という意識は少ないですね。
「選んだ責任」を問う声もありますがそれは間違いです。

それに当時はネットなんてないから情報も少なかったわけです。
もちろん、中学の先生から「規則がきびしい」とは教わりました。
しかし、まさかあそこまでひどいとは誰も想像できませんでした。

可哀想なのは地元の中学で元々、名古屋市内の高校へ行く力があったのに
教師に脅されて東郷へ入れられた生徒たちです。
(省略されました・・全てを読むにはここを押してください)



506 :sayutakai:04/03/13 08:22 ID:WY968uUA
>東郷高校の歴史
1968年4月23日
高揚する学生運動への対抗軸として仲谷、鈴木、酒向らによって開校。
マル東訓練、洗脳林間学校、などに反発する生徒2名ほどが集会を呼びかけるが不発。
生徒会の一部も動くが抑えこまれる。
1976年
6回生による教師も巻き込んだ大規模クーデター。しかし事前に漏れ
リーダーのT君らは退校。
1976年
姉妹校の豊明高校の実態を市民団体が告発。
1978年
反対派の内藤朝雄くんが生徒会に立候補しよとするがH学年主任、美術のO.数学のI
担任のNらに拉致、監禁、リンチされ退学処分。
1979年10月
東郷卒業生ら数名が「名古屋かわらばん」というミニコミ誌の座談会で告発!!
翌年2月まで連載される。
1979年12/4号週刊プレーボーイ
「今、高校生に襲いかかるファッショの嵐」で東郷を告発!!



507 :sayutakai:04/03/13 08:23 ID:WY968uUA
1980年3/21
国会の予算委員会で吉川議員が追求!!詳しくは国会議事録で検索して下さい。
政府委員「愛知の教育委員会を通じて問い合わせたが
東郷では男女交際も禁止していない。
行き過ぎは指導するが罰は与えていない??聞いている」と回答!!
ナント国会で教育者が大嘘!!
この時、人間に魚のホネを強制的に食べさせるのは「人権侵害」と政府は明言!!
朝日、毎日等のマスコミ 東郷教育の連載開始。
1981年5月
守山高校事件。
1981年4月
「禁断の教育」発刊、大ベストセラーに。
1982年4/23
マル東訓練の最中にSさん飛び降り自殺!!
1982年5/3
昭和高校3年A君飛び降り自殺!!
1982年6/9
豊明高校2年A子さん自宅で縊死!!



508 :sayutakai:04/03/13 08:24 ID:WY968uUA
東郷用語の基礎知識
マル東訓練
級長が「1年3組〜〜〜〜〜2列縦隊に集まれ!!」と声をかけて集合を繰り返す
軍事教練。どんなにやろうとセンセから「遅い!!」「やり直し!!」と怒声が飛ぶ。
女子はマタをひろげ「オス」と声をだす。
1982年、卒業生がフェンスの外から「生徒は一生懸命やっているじゃないか!!」
と抗議するが。。。。この後、1年女子が飛び降り自殺!!

509 :sayutakai:04/03/13 08:25 ID:WY968uUA
>林間学校
駒ヶ根へ行くまで電車の中で声を出すことも寝ることも許されぬ。
高原荘まで行軍!!
朝は5時起床!!
怒声の中、集合、点呼を繰り返す!!
黒百合の間というリンチ、処刑部屋があり、生徒に何癖つけて呼び出す!!
人格を徹底的に破壊し、登山などで疲れさせ、洗脳しやすい状態に持ち込む。
食事は皿の上に乗っているものは残してはいけない。
魚のホネ、頭、はらわた、タマゴのからも。
ソース一滴残す事も許されず。最後は点検を受ける。
キャンプファイヤー。「ダンシング オールナト」などで踊りまくる。
最後に火を落とし、暗くして「遠き山に火は落ちて」などをハミング。
女神さまが現れ、「つらい事もあるけど、がんばろうね」と声をかけ洗脳終了!!

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510 :sayutakai:04/03/13 08:26 ID:WY968uUA
武道場の誓い!!
進学前の儀式。先生が「今年の3年は今まで成績が最低だ(毎年言う)!!!おれは担任を辞める!」と
出ていってしまう。
生徒はオロオロして泣き出す!!
このとき、御用学生が立ち上がり「みんなおれたちが悪かった、
先生に謝って連れてくるから土下座して謝ろう」と提案!!
泣いて謝ってシャンシャン。劇団東郷とも呼ばれる。
オレ???もちろん泣きましたよ。
だってあまりのバカバカしさに、笑いをこらえるのが苦しくて!!


511 :sayutakai:04/03/13 08:27 ID:WY968uUA
東郷を創った人々。
仲○
当時の教育長、その功により県知事になるが自殺!!!
鈴○
「社会党はたわけ、共産党は人間じゃね〜〜」
「ソ連が攻めてくる、ミサイル武装すべき』と元気に発言!!
ところが県議会で問題になるや「ワ、ワ、ワシ、あんな事いったかいな」
「先生はテープに取っていたでしょ」
「それがワ、ワシ、機械が苦手でスイッチが入っていなかった」
>酒○健
始祖、今でも体育大会、さゆた会に必ず来る!!
ところで先のさゆた会、料理は全部食べたんだろうな!!ホネ

512 :sayutakai:04/03/13 08:28 ID:WY968uUA
当時のセンセの特徴
*人に厳しく自分にやさしい。
生徒の男女交際は厳禁!!その割には生徒と結婚したセンセ多し!!!
自分のプライバシーはボクのもの、生徒のプライバシイーはオレのもの。

*教育は3流だが反面教師としては超1流!!!!
その点は、全国のみなさんのお役にたってますね

513 :実習生さん:04/03/13 09:01 ID:aNuQ7/Hk
>>509
岡崎を中心とした管理体制の強い愛知の小中学校でも
よくやる手法。まさに金正日と同じ。
しかって突き放し、生徒が歩み寄ると、その教師の指導力の証となるからね。
こういう芝居が上手にできない教師は愛知では指導力不足として判断されてしまうよ。
愛知の教育がもっと良くなるためには、南山男子部女子部、東海、滝などの私立が
がんばって関東や関西のように私学優勢の地域にしなければだめ。


514 :実習生さん:04/03/13 19:38 ID:Q+6yXNo7
>>498
子供と大人をいっしょに考えるバカですかあなたは?

>>501
子供を甘やかすことのほうが子供の教育によくない。

そういうことを気にするお前のほうが異常なんじゃないか?



515 :実習生さん:04/03/13 21:01 ID:Hh1GTqYt
>514

あなたは単なる鈍感です。

516 :実習生さん:04/03/13 21:08 ID:49sklM6l
>そういうことを気にするお前のほうが異常なんじゃないか?

気にしないのは君のような論壇誌読者だけ。



517 :実習生さん:04/03/13 21:08 ID:Jo0SUWbj
>>507 前から気になってたんですけど「守山高校事件」ってなんですか?
>>509 sayutakaiさん、まさか東郷出身ですか?

518 :実習生さん:04/03/14 16:47 ID:0VBJksxz
>>514子供を甘やかすことのほうが子供の教育によくない。

女子に裸足にトップレスはまさしく児童虐待そのものであり、
あなたのような横暴な感覚が全国で悲劇を繰り返しているのです。

519 :実習生さん:04/03/15 14:47 ID:CiHyOMZw
上のリンクで張られている
トップレスで裸足で運動する行為を無知な親からすると
「指導が厳しい学校」という事で褒めてしまう事があるんだよね。
特に今の60代ぐらいの人はそれを見て褒めて喜ぶんですよ。
今の60代ぐらいの人はどんな教育を受けてきたんでしょうか?

520 :実習生さん:04/03/15 17:49 ID:YxSFXE9Z
埼玉県川越市立城南中学校の宮沢先生は、今どうされているのでしょうか?
昭和56年ごろ、主に女子を対象に、かなりひどい体罰をしていましたね。
体育の若い先生でした。

521 :実習生さん:04/03/16 09:52 ID:Cdkyo36S
>>518
あんたねぇ。「児童」なんだよ?わかってる?まだ「子供」なのよ?

大人にさせるなら問題だが「児童」ならば問題無い。

お前ら欧米人か?

522 :実習生さん:04/03/16 11:14 ID:nrTA2F2g
>>521

あなたは子どもの教育を動物の調教と勘違いしていませんか?

欧米の子どもと日本の子どもとは違うのでしょうか?

523 :実習生さん:04/03/16 12:22 ID:XrPtHYB8
管理教育を受けると>>521みたいな人間になるのですか?


524 :実習生さん:04/03/16 12:50 ID:nrTA2F2g
>523

教育は洗脳なり。521はそのマインドコントロールからまだ解かれていないようです。

525 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/03/17 23:37 ID:17juPYqY
>>521
子どもへの身分差別に満ちた考えですね。
子どもにだって人権も人格もあります。そんなことを書くのはこちらのスレを
のぞく子どもにとって有害な情報です。おやめください。
あなたの情報を読んで心が傷つき、社会への嫌悪や不信に満ちた子どもが
育たないことを祈るばかりです。

526 :実習生さん:04/03/19 15:47 ID:9jjdSzr0
>>522
俺が欧米人かと聞いたのは

欧米でよく見られる、行き過ぎた「児童保護」のことをいっているんだ。

>>521
「身分差別」(w
あのねぇ、大人と子供とは精神構造も何も違うの
「差別」と「区別」をごっちゃにしないでくださ〜い。

っていうかねぇ、君達のように教育の現場を見ずに観念論だけで議論しないでほしいね

527 :実習生さん:04/03/19 18:02 ID:DTEKwp0b
>>526行き過ぎた「児童保護」のことをいっているんだ。

学校も含めて我々大人は、子どもたちに対して国の法律が謳う権利は最低限に保障する義務があります。
特に学校は、法治国家における国民教育の場なのですから。
日本の学校の行き過ぎた人権無視・人格無視を厳しく弾劾いたします。

528 :実習生さん:04/03/19 18:11 ID:SMybHiaI
「差別」と「区別」をご都合主義で使い分け
現場しか知らない一元的な価値観の押しつけ
どちらも学校社会でのみ通用する戯言。



529 :実習生さん:04/03/19 18:29 ID:DTEKwp0b
>526君達のように教育の現場を見ずに観念論だけで議論しないでほしいね

学校の常識は社会の非常識、と言われる昨今。
学校教職員は、人(児童・生徒)に対するエチケット・道徳・思いやりの観念を磨いて欲しいものです。

530 :実習生さん:04/03/19 18:47 ID:OhTJuA/f
欧米の児童保護が行き過ぎてる?具体的に指摘してもらえますか?
国によっては中学生でも落第させられるし、暴力行為があれば容赦なく警察介入。
但し普通に生きていればちゃんと人権は守られる。
少なくても日本よりは進んでいる気がするけど。


531 :実習生さん:04/03/19 18:48 ID:DTEKwp0b
526の方に、下記サイトを紹介いたします。是非ご一読をお願いいたします。

《 緊急!子どもが学校につぶされる 》
http://www.gld.mmtr.or.jp/~school/


532 :実習生さん:04/03/19 18:56 ID:DTEKwp0b
>530国によっては中学生でも落第させられるし、暴力行為があれば容赦なく警察介入。

良い実例だと思います。欧米は、子どもも一人の人格ある人間として、大人とある意味対等に常日ごろから接しているがゆえのことです。
ところが日本では散々に子どもを頭ごなしに未熟者扱いをし、教師に服従させることが教育などと高言します。ところが何かあると手のひらを返したように厳罰主義をチラつかせるという極めて卑怯な態度を平気で摂るのが学校となっています。
児童・生徒が教師を殴りたくなるのも自然の道理です。

533 :実習生さん:04/03/19 20:12 ID:SDOTLLvG
小・中学校で受けた屈辱は今でも鮮明に覚えてます。

小学校の思い出

・ノートに絵を書いてたら、いきなり殴られる。授業がストップしたから
みんなに謝罪をしろと言われたが、断固拒否、
「謝るまで許さない」と執拗な暴行をうける(壁にぶつける、殴る、蹴る、引きずる、机はめちゃくちゃ)
悔しさで迂闊にも涙したが、死んでもあやまらないと決め、血をぬぐいにらみ続けた。

こんなことは俺には日常茶飯事で鼓膜をやられたこともある。暴行後視界がおかしくなったこともある
日常的に犯罪が行われていた。
社会で外を見渡すと、子供を殴る大人は教師以外で見たことがない。
大人になり改めて子供を見てみてこんな小さい子供を奴らは平気で殴っていたのか、と驚いたもんだ。
いまでも例外なくすべての教師、元教師を認めていない。


534 :実習生さん:04/03/19 21:50 ID:82rSPQWZ
>>533
大変な思いをしたんですね。私の小学生の頃はここまですごい事にはならなかったけどろくな教師に当たってないかな。
私の場合は精神的に大きなダメージを負った。多分LDって奴だと思うんだけど図工の授業なんかで全然進めなかった。それをいやみったらしく言われた事が何度も。
はさみの使い方を馬鹿にされた事もあるし(教師に)、給食ののりの袋を破る作業がうまくできないのを知っててやらせてらような気が・・・
とにかく、小学一年・二年の頃の担任は今でも憎んでますね。(当方現在高校生)

535 :実習生さん:04/03/19 21:55 ID:01CQeNY+
>>533
授業中に絵なんか描くなよ

536 :ひめだるま ◆2kGkudiwr6 :04/03/20 00:25 ID:H6WKraEN
>君達のように教育の現場を見ずに観念論だけで議論しないでほしいね

いいえ、教育は学校教育だけではありません。家庭教育、塾教育、社会教育、
職場教育などさまざまな教育があります。当然、教育の現場は学校だけではありません。
そのことを前提として言いますが、わたくしどもは決して(学校も含む)教育現場を
無視した議論などしていません。

>>533-534
ヒドイことですね。あなたは悪くない、おかしいのは教員であり学校だと
言いたいです。




537 :愛知県(以外も)”管理”教育被害者:04/03/20 00:25 ID:x0gWv18o
http://zenkyoto68.tripod.com/kyoikucyokugo01.htm
おれ、近頃つくづく思うんだけどよ、おれの先祖ってすげー偉いんだぞ。
おれ様一家はおまいら奴隷国民共をいつまでもいつまでも支配できるような
チョーシステムを構築したんだ。
そんでもって、おれの先祖さまはおまいら奴隷国民共を生かさぬように殺さぬように
特に甘やかさないように上手くうまく支配してカモってきたわけだわな。
犬も魂消(たまげ)るようなおまいら奴隷国民の忠誠心はおれにとってメッチャ都合がいいんだよね。
だからこれからもおれ様一家のために朝早くから布団と職場の間を往復してだな一生汗水垂らして働くんだぞ。

538 :実習生さん:04/03/20 00:51 ID:A+Q0bc29
>いまでも例外なくすべての教師、元教師を認めていない。
俺は管理教育という文化を生み出した日本社会自体認めていない。
過去に学ぶ機会はあったはずなのにどうして個人主義や人権尊重の文化を確立
出来なかったのだろうか。


539 :実習生さん:04/03/20 04:15 ID:ORcCVcf6
>>529
学校の常識が世間の非常識

どこかのマスコミの言ってることを丸写ししたみたいな言い分ですねぇ(w。
自分の頭で考えましょう。

>>530
教育の現場に警察を介入させるのが進んでるという考え方のほうが間違ってると思うんですが?

>>532
子供(あなたは「子ども」と書いていますが「子供」ですからね)は子供。
大人は大人。

子供を大人扱いすればいいなんて考えるのは、教育を知らない素人の浅知恵。

>>533
自分の授業で絵なんて書かれたら嫌な気分だろうなぁ。とかそういう思いに至らない君は
まだまだガキ。

>>536
当然。だが、学校教育には学校教育のルールがあるのは純然たる常識ではありませんか。

>>538
これが、管理教育反対派の正体ですよ。
つまり、「日本嫌い」「体制大嫌い」の左翼的人間の集まり、それが管理教育反対派

540 :実習生さん:04/03/20 04:34 ID:NsKTlI5G
てst

541 :syutakai:04/03/20 08:20 ID:IIhDrb51
>>539
は〜〜〜〜〜????
おれ日本が大好きだぜ
もう少し勉強しな!!!
あんたに昔の東郷高校を経験させてやりたいよ??

542 :533:04/03/20 08:26 ID:aVO4L6hH
-朗報-
他の中学校で、教師に対する集団リンチ事件があって、教師がノイローゼ(今で言うPTSD)と噂になりました。
すごい事件だと怖くなりましたが、それがその教師(女)であると聞いて
「やっぱ神様っているんだな。プッ」っと腹のそこから来る笑いがしばらく止められませんでした。
その後、あっさり教師による暴力は激減した。←暴力によって暴力が解決しちゃいました。

教育的には最悪の結果だったね。

543 :syutakai:04/03/20 08:43 ID:IIhDrb51
守山高校事件とは

1982年中退生   2003/07/11(Fri) 21:45

60,70年代の大学紛争を踏まえて作られた大学が筑波なら、
高校は、愛知県の「新設」県立高校。いわゆる「東郷方式」と
呼ばれる管理教育で運営される学校だった。もちろん守高もその
ひとつ。週に一度(いや、月に一度だったか)、「集団行動訓
練」と称し、「一部教師」の掛け声とともに制服のまま校庭を行進
する行事があった。上記の事件の後、名称を「集団行動指導」と
変更する姑息な手段に出た学校側は、表向きこそ神妙な態度であっ
たが、校舎内では生徒会の立候補予定者を半ば監禁するという
暴挙に出ることもしばしばであった。


544 :syutakai:04/03/20 08:46 ID:IIhDrb51
一部教師」は教育者を名乗りながら、片方では差別主義者であった。
曰く「米国の黒人は遺伝子レベルで劣っている」「中京高、春日井
商業と君たちは違う。君たちはエリートなんだ(生徒から失笑が
漏れた)」云々・・・。まれに「一部教師」の言動に異を唱える
教師もいたが、所詮教師は教師で、渋面を作りながらも頭髪検査や
持ち物検査、集団行動訓練の監視役を担っていた。

545 :syutakai:04/03/20 08:46 ID:IIhDrb51
騒動後、管理者的な教師は職を失うことはなかったが、発端となった
生徒(達)は学校を去っていった。しかし後継となる管理教師が補充
され、生徒たちは騒動が「ガス抜き」となり、校舎内は以前と同じ
空気が漂うようになった。いや、騒動を語るべき人物達が口を閉じた
という点で、「管理」は一層陰湿になり成功しているのかもしれない。
このボードでノスタルジアを語るコトバを見聞し、ほくそ笑むもの
の胸中を思えば。

546 :syutakai:04/03/20 08:47 ID:IIhDrb51
ぶち   2003/09/07(Sun) 10:19

守山高校のこの体質の中心となったのが
東郷から派兵されたMとMセンセ。
この後、栄の風俗店へ行ったところを
生徒にみつかりビラをまかれている
--------------------------------------------------------------------------------

174  ぶち   2003/09/07(Sun) 10:25

東郷でも守山でもおんなじ事やってるんだね。あったしまえか??
--------------------------------------------------------------------------------


547 :syutakai:04/03/20 08:51 ID:IIhDrb51
守山高校で
友人の葬儀に参列したいと申し出た生徒が
担任から拒否されたことをきっかけに
東郷方式に反発する全校生徒は学生集会を開いて「東郷方式はやめろ」と抗議!!!
新聞でもとりあげあれた。

548 :syutakai:04/03/20 08:51 ID:IIhDrb51
おれ???
当然、東郷の卒業生です。

549 :私の実兄は音楽の教頭:04/03/20 08:59 ID:P7SCFqbc
>>548
今の東郷は穏やかになったよ。
愛知の管理教育は、むしろ小中学校でまだ行われている。
卒業式の練習では、来賓や保護者の評価を気にし、
型にはまったおじぎや着席の姿勢、返事や歌声の大きさを
徹底して指導される。
歌なんか声の質より大きく歌えればそれで良しとされるよ。
これに反発しようものなら、学閥や地元閥の保守教師によって
いじめを受け、最終的には指導力不足教師への道を進まされる。


550 :syutakai:04/03/20 09:15 ID:IIhDrb51
クロユリの間 → 林間学校での拷問。処刑部屋

私がクロユリの間に行ったときに
カッパにフードが付いてなく指導を受けにきてた男子5・6名が
怒られていて杉○先生に お前らフードの代わりをもってこいと言われ
スーパーの袋を持ってきて それを被らされていたのを
隣で見て笑いましたね



551 :syutakai:04/03/20 09:17 ID:IIhDrb51
@マル東訓練なる軍事教練を強制し生徒を怒鳴りちらし罵倒した事。
A人間に犬やネコすら食べない魚の骨を食べさせた事
B成績下がった、球技大会で負けた等の、実にくだない理由で土下座させ、坊主にした事
最近髪の毛少なくなって困っているんだ、返してくれ!!との声あり。髪の毛返せ!!青春返せ!!
C学校の規則に従って生徒会長に立候補した内藤君をリンチし
退学に追い込んだ事。(イラク、北朝鮮ですら選挙をやっている)
Dマル東訓練の最中に自殺した女子生徒にハレンチなデマをばらまいた事。
彼女のほかにも多くの卒業生が自ら命を絶った。
彼らは東郷にさえ行かなければ
今は普通の幸せな家庭を築いていただろう。
E日本中から批判されてたにもかかわらず、いまだに一片の謝罪も反省もしていない事。
F約12500名の生徒の心に
いまだに多くの深い傷を負わせている事。

以上、今年こそ一日も早く当時のセンセがたが
その犯した「大罪」の重さに気付き
更正される日が来ることを切に願ってやみません。
以って贖罪の誠を尽くされよ!!!!


552 :syutakai:04/03/20 09:18 ID:IIhDrb51
>>今の東郷は穏やかになったよ
かといって、昔の罪が消えるものではないよ。

553 :実習生さん:04/03/20 09:21 ID:GbKZIyUg
>>547
それ藤井誠二さんの本に乗ってたやつじゃないですか?「おいコラ学校」という本に。

554 :実習生さん:04/03/20 09:46 ID:A+Q0bc29
>>539
>これが、管理教育反対派の正体ですよ。
>つまり、「日本嫌い」「体制大嫌い」の左翼的人間の集まり、それが管理教育反対派
全体主義や軍国主義復活を目論む右翼的人間の集まり、それが管理教育賛成派の正体。


555 :実習生さん:04/03/20 10:43 ID:RJsLg484
日本の管理教育は、金正日独裁政治人権侵害に等しい。

556 :実習生さん:04/03/20 10:59 ID:l+o5i/Q9
580 名前:実習生さん[] 投稿日:04/03/15 19:05 ID:Z7/lxx81
本屋で立ち読みをしていたんだが、
各県の県民性について書いてあった本があった。

それによると愛知県は、
・没個性…(他人と違うことを極端に嫌う県民性)
・閉鎖性…(生まれてから死ぬまで地域内という人が凄く多い)
・即物性…(目先の物質的利益が最優先)
なんだそうだ。

つまり、管理の言う「個性を奪う教育」というのは、
単に愛知県という極端に狭い地域における問題であって、
国策に置ける教育とは全く関係がないという事のようだ。
彼がこれだけぐだぐだ言いながらも、自身の他地域への移動を論外とし、
目先の利益のみを言い立てる姿勢は、まさしくその通りで笑ってしまった。

557 :実習生さん:04/03/20 11:22 ID:RJsLg484
>>556

管理教育は全国的なものですが。

558 :実習生さん:04/03/20 18:49 ID:wGoCv6tW
「バイクの3ない運動」ってのがあるけど
東郷では9ない運動になってたらしいね
その中には バイクを見るな! バイクの事を考えるな!っていうのも
あったらしい。
でも>>539みたいな思考停止な輩はありがたがるんだろうな。
今でも。

559 :実習生さん:04/03/20 21:30 ID:Mzu0SLUt
今の親はどう思っているか知らないけど
20年前の親が考えている事って上で書かれている
声を大きな声で発言したり、軍事教練みたいな事や教師が生徒を殴る
行為を厳しい指導と勘違いしている親が多かったよね?
特に「厳しい」という言葉に思考停止する癖があるよ。

560 :実習生さん:04/03/21 00:43 ID:7YsNIqed
学校で厳しくしつけられてれば親は家で遊んでいられるからね。
責任・厄介事のなすり合いとか保身主義とか日本は教育する側からして子供じみているな。

561 :実習生さん:04/03/21 10:06 ID:jvOVmKWY
>559生徒を殴る行為を厳しい指導と勘違いしている親が多かったよね?

同意です。
生徒の心身に痛みを与え、看守として教師が君臨することが教育だと学校は本気で思い込んでいる。
厳しい指導とは、言葉で根気よく合理的に説明説得するという忍耐・寛容が必要な教師自身に向けられた言葉のはずです。
教師という仕事は真に厳しいのです。



562 :実習生さん:04/03/21 10:35 ID:ljJ0V8I6
733 名前:実習生さん[sage] 投稿日:04/03/20 11:59 ID:l+o5i/Q9
1.「先生に反抗するのは、本人の自由だ」と考えている高校生は?
 アメリカ・・・17%  
 中  国・・・19%  
 日  本・・・79%
2.「学校をずる休みするのは、本人の自由だ」と考えている高校生は?
 アメリカ・・・21%
 中  国・・・10%  
 日  本・・・64%
3.「親に反抗するのは、本人の自由だ」と考えている高校生は?
 アメリカ・・・18%
 中  国・・・17%
 日  本・・・80%
(中嶋郁雄氏「kyositu.com野口先生情報vol.11」より)
ttp://homepage1.nifty.com/berf/log92.htm

563 :実習生さん:04/03/21 11:14 ID:jvOVmKWY
>562

学校も親も、若者から完全に愛想尽かしされています。
学校も親も猛省が必要ですね。

564 :実習生さん:04/03/21 12:36 ID:7YsNIqed
作用反作用の関係なんでしょう。
抑圧するから反動として反抗心が生まれる。
抑圧が無ければ反抗する対象がそもそも存在しない。
例えば北朝鮮で「機会があれば政府を倒したいか?」というアンケート
を(勿論プライバシー厳守で)取ったら他の民主的国家よりも高い数字
が出るかもしれない。

565 :実習生さん:04/03/21 13:18 ID:dukc9PX4
>>560-561
今の60代辺りの人ってどんな教育を受けてきたんだろうね?
すごく気になる。
それと60代辺りの人は自分の子供の教育をしなくなった世代だと思うが?
核家族や核家族のための住宅を押し進めたのもこの世代だな


566 :実習生さん:04/03/21 13:27 ID:nNsVTINJ
>>562
だから何なの?治安の悪さや犯罪の多さ(未成年も含めて)なら
アメリカや中国の方がよっぽどひどいじゃない?


567 :実習生さん:04/03/21 17:12 ID:I0X/Mf0B
治安のよさなら独裁政権下は何処もいいですけど。


568 :実習生さん:04/03/21 17:19 ID:/vZB91Vr
>567治安のよさなら独裁政権下は何処もいいですけど。

独裁政権が全国民を弾圧している状況ですから、政権そのものが犯罪組織です。
そう言えば、管理主義教育の学校も全生徒を弾圧しています。

569 :実習生さん:04/03/21 17:44 ID:IsLkUYSf
728 名前:実習生さん[sage] 投稿日:04/03/20 11:39 ID:l+o5i/Q9
学校の運営には参加できず、規定の校則には絶対服従を要求され、
宗教とスポーツを強制的に課せられ、外出はほとんど許されない。
自分自身の時間もなく,映画観劇の楽しみもなく、
不断の点検を受け剃髭を怠ることすら反則であり、
質量共にはなはだしい粗食にあまんじ、些細な罪科も容赦ない罪をもって律せられる。
彼等は自由を持たないのだろうか。
彼らイギリス人の言う自由とはいかなるものであろうか。
すべてこれらのことは、自由の前提である規律に他ならない。
自由と放縦の区別は誰でも説くところであるが、
結局この二者を区別することは、これらを裏付けする規律があるかないかによる。
社会に出ておおらかな自由を享有する以前に、
彼らはまず規律を身につける訓練を与えられる。
自由は規律をともない、そして自由を保障するのは勇気であることを知るのである。

岩波新書「自由と規律 -イギリスの学校生活-」池田潔
--------
ttp://www.wht.mmtr.or.jp/~javelin/seifk/england.html

570 :実習生さん:04/03/21 17:48 ID:IsLkUYSf
tp://www.wht.mmtr.or.jp/~javelin/seifk/usa.html
カリフォルニア州ロングビーチでは、
94年9月の新学期から公立小中学校で制服が採用されました。
95年には司法長官が、翌96年にはクリントン大統領が現地を訪れ制服政策を支持、
全米16,000の教育委員会に制服改定マニュアルを送りました。
その後全米各州に確実に広がりつつあります。

カリフォルニア州では「制服法」が州法として制定されています。
1960年代に頭髪やもみあげ、タンクトップの禁止などに規制が始まり、
1980年度には非行の増加から服装規定DressCodeが厳しくなり、
非行グループのシンボルとなった服装と識別するため制服の導入が始まりました。
90年代になってからアメリカ社会の保守傾向、家庭問題、教育問題が背景となり
思考を積み重ねながら94年8月にカリフォルニア州会議で「学校制服法」が
圧倒的多数の賛成で採択されました。

実施の結果は、出席率の大幅な向上、成績の向上、経済性の証明など
大きな成果が確認され、その後確実に各地で制服が採用されています。

自由の国アメリカに憧れ自由な校風を求め制服の排除が声だかにマスコミに
取り上げられたのはつい最近のことです。
生徒が校内で銃を乱射し無差別殺人をする自由の国アメリカで
日本の学生が皆同じ制服を着用しているのを今では抽象ではなく見習い
取り入れてゆこうとしているのです。

571 :実習生さん:04/03/21 18:14 ID:/vZB91Vr
>生徒が校内で銃を乱射し無差別殺人をする自由の国アメリカで
日本の学生が皆同じ制服を着用しているのを今では抽象ではなく見習い
取り入れてゆこうとしているのです。

アメリカの事情に同情いたします。
が、日本では生徒が銃を乱射する状況にはありません。むしろ、日本では生徒の個性を埋没させるという学校の犯罪性が問題です。


572 :実習生さん:04/03/21 18:36 ID:I0X/Mf0B
>>570
アメリカでの制服導入は契機は貧富の格差が大きいです
学校で洋服や靴を剥ぎ取られたりすることが日常茶飯事でした。
嘗ての日本もそうだったように洋服を買えないような家庭の子供達に
惨めな思いをさせない為という意味では理にかなっている
しかし制服のない学校も選択できてそれ以外にも様々な教育メニューを
選択出来るという前提がアメリカにはあります。

そんなアメリカですが制服を”改造”して華美にするという
どこかの国と同じような現象が起こっておりそれによって
制服の意義に対する疑問が現在起こっています。

573 :実習生さん:04/03/21 19:21 ID:IsLkUYSf
>>572
>制服のない学校も選択できてそれ以外にも様々な教育メニューを選択出来る

裕福な層は、教師を雇っての家庭学習とかもありなんでしたっけ?(よく知りません)
法律で規定されたものですけど、法律の適応を受けない学校もあるんですか?

574 :実習生さん:04/03/21 21:08 ID:I0X/Mf0B
>>573
親が勉強を教えるという事も出来ます。


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