不動産鑑定士、司法書士、弁理士どれが得?(2ちゃんねる)

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不動産鑑定士、司法書士、弁理士どれが得?
1 名前: 悩める人 投稿日: 01/11/05 20:07
あっしは現在、30台前半の広告フリーランスなんですが、最近
不況のあおりを受けて転業しようと思っています。
かつて司法試験受けていたこともあって(受験五回択一四回合格)
法律系の資格取って転業しようかなと思っているんですが、どれ
受けたら努力とあとの実入り考えてコストパフォーマンスがいい
でしょうか。ここの板の方々、アドバイスお願いします。
ちなみに法学の修士了、すでに取得済みの資格、宅建、行政書士。
経済・会計学は得意。(税理士が最短距離だろうけど、性分あわな
そう)


2 名前: 帝京様 投稿日: 01/11/05 20:13
彡⌒ミ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
('Θ`,, )  < 経済・会計学って、大学の授業でやっただけ?
(  U)    \それなら、別に有利でもないぞ。
(__(_)     \________


3 名前: ハチ 投稿日: 01/11/05 20:29
あんたの一番の欠点は自分で決められない事。
したがって、どれをやってもダメ。


4 名前: 投稿日: 01/11/05 20:30
どの資格を取ればいいのか悩んでる状態で資格を取っても無意味。


5 名前: 投稿日: 01/11/05 20:30
>>3
激しく同意。


6 名前: 何か 投稿日: 01/11/05 20:38
イタイ 1 だ。


7 名前: あほか 投稿日: 01/11/06 09:16
>>1
択一の合格率が80%なら司法試験一直線だろうが。


8 名前: 1> 投稿日: 01/11/15 21:58
何をやりたいの?


9 名前: 名無し 投稿日: 01/11/15 22:03
クソスレにはクソレスが付く。
これ、2ちゃんねるの常識。


10 名前:   投稿日: 01/11/15 22:06
>>1は意思無能力者


11 名前: age 投稿日: 01/11/29 19:21
age


12 名前:    投稿日: 01/11/29 19:28
1は被補助人


13 名前: ななし 投稿日: 01/11/29 19:47
確かに皆の言ってるとおりだよ。
ちょっときついようだけど。
司法試験を五回も受けた人間の質問するような内容ではない。
高校生が言ってくるなら答えてもよかったけど。


14 名前:   投稿日: 01/11/29 21:50
>>12 ワロタ
いやいや、被保佐人かもしれんぞ


15 名前: 名無し 投稿日: 01/11/29 21:59
>>14
いやいや、禁治産者ですよ。


16 名前: をいをい 投稿日: 01/12/05 20:41
>>15
民法が改正されたの知らんのかボケ!
名称が変わったんだよ!!
2ちゃんのレベルを下げるんじゃねえ!!!

禁治産者 → 成年被後見人
準禁治産者 → 被保佐人


17 名前: ghk 投稿日: 01/12/08 13:46

改正前に裁判所のしんぱんがあったにきまってる。
波ヨ新打法がええ


18 名前: 名無し 投稿日: 01/12/08 14:32
>>16
しゃれのわからん奴だな。
改正されて名称が変わったのくらい知ってるYO。


19 名前: 超あほか 投稿日: 01/12/08 14:34
>>7
激しく同意。
司法試験のレベル下がっているし、多分、もう一歩と思う。
ロースクール構想や司法試験合格者の増加で、
米国と同様、法曹資格を取った後、何を専門にするか決めることになるだろう。
弁理士・税理士など他の士業は、司法試験組が、それを専門にして参入したら、食えない。
従って、現在のところ、有望資格というより、必須資格として法曹資格になるから、
司法試験以外考えても無意味。


20 名前: アホ発見!! 投稿日: 01/12/08 14:43
>>19

かなり無知


21 名前: 投稿日: 01/12/08 15:28
30前半で転職は厳しいだろう。
やっぱり独立では?


22 名前: 投稿日: 01/12/08 16:56
>>19
弁護士に税務、特許明細書作成依頼する奴はふつーいない


23 名前: >>19 投稿日: 01/12/08 18:22
税務署、法務局、特許庁などなど
各士業とふか〜く、そこふか〜くつながっていいる。
つまり共生関係なんだな
その日本的慣習を乗り越えて、弁護士が参入できるか?
弁護士だって裁判所とそういう関係でしょ


24 名前: 名無し 投稿日: 01/12/08 18:28
不動産鑑定士、司法書士、弁理士の収入ってそれぞれどれくらいなんですか?


25 名前:   投稿日: 01/12/08 19:45
500円ぐらいじゃない。


26 名前:   投稿日: 01/12/08 19:58
収入
理系弁理士>大手鑑定士>中小企業>零細鑑定士、司法書士、文系弁理士


27 名前: 投稿日: 01/12/08 23:41
独立した鑑定士、弁理士 所得1000万以上
司法書士           700万


28 名前: 投稿日: 01/12/08 23:45
独立できなかったらどれも逝って良しですか?


29 名前:   投稿日: 01/12/09 00:28
登録したら誰でも独立はできるYO!
それで食っていけるかは別だが。


30 名前: 名無し 投稿日: 01/12/09 11:01
>>24
いつだったか忘れたが、朝日新聞の日曜版にどっかの事務所が弁護士と司法書士を募集する求人広告を載せていた。
年収について
弁護士 1200万円
司法書士 750万円
こう並べて書いてあった。しかし、これで応募した司法書士っていたのかな。


31 名前: 補助員 投稿日: 01/12/09 11:23
司法書士は司法試験からの転向組も多いから、
劣等感も相当あるはず。
現実に報酬額で格差を突きつけられても
甘んじて受け入れるしかない。


32 名前: 名無し 投稿日: 01/12/09 11:51
>>31
それって変。
劣等感が相当あるなら、同じ事務所で年収に大差を付けられてまで就職したいと思うかな。
弁護士とは一緒に仕事したくないって思うんじゃない?


33 名前: プー 投稿日: 01/12/13 19:39
>>1
自慢しているのか真剣に相談しているのかわからない。


34 名前: >1 投稿日: 01/12/13 19:53
いや−、択一ごときで自慢されてもなー。
裏返せば論文のセンス全く無いってことだろ。
こいつバカ確定。
まーマンション管理士でも受けとけ。


35 名前: 00000 投稿日: 01/12/19 19:47
司法書士の年収について誤った記述があったのでここで教えます。
以下は司法書士協会の公式発表です。
平均年収1400万円
ただし支部によりばらつきあり。
横浜支部が最も高く2500万円。
鳥取支部が最も低く900万円。
ちなみに東京は1700万円。
ちみはこの金額をどう判断する?
漏れとしては妥当なところかな。


36 名前: 司法書士 開業者 投稿日: 01/12/19 20:00
上のは、誤りです。
確か1400万は、事務所の売り上げだったと思います。
司法書士 で2000万の年収は、不可能です。
なぜかとゆうと、仕事が増えても人件費で食われるからです。
ですから、」自ずと限界がでます。


37 名前: 無法松 投稿日: 01/12/19 22:28
おい開業者よ。世間をしらんのか。
まだ開業したてのぼんが。
書士で所得3000万円超の人間は結構いるわい。
そいつらの年収は1億を軽く越しとろうが。
そいから35よ。
支部でのうて会じゃろうが。そこがぬしが書士でない証拠じゃな。
開業者も税金もっとつよなれや。年収と所得の違いがわかっとらんな。
横浜が高いちゅうのはあっとんのう。後、千葉、埼玉がこれに続くのう。


38 名前:   投稿日: 02/01/04 18:26
鑑定士が一番受かるのはらく


39 名前: >38 投稿日: 02/01/07 09:04
お前ヴァカ? 鑑定士の3次試験の難しさを知らないだろ。オレは2次は仕事しながら1年半の受験勉強で合格ったが、
3次は4回も落ちてる。司法書士とはレベルが違いすぎるよ。


40 名前: 奈々氏 投稿日: 02/01/07 09:24
>39
ヴァカはそんなものに4回も落ちてる自分だろ。


41 名前: >40 投稿日: 02/01/07 10:54
ワラタ。爆


42 名前: マジな話すれば 投稿日: 02/01/07 12:50
鑑定士は、2次に受かった奴のうち、3次に受かるのは5割くらい
(つまり残りの5割は永遠に鑑定士補のまま)だから、
相当ハイリスクだね。


43 名前: マジな話 投稿日: 02/01/07 15:07
弁理士>>>>>司法書士>不動産鑑定士

弁理士は物理、化学の知識が吸収できないとやってけない。
もろ文系人間なら薦められないな。


44 名前: うはうは 投稿日: 02/01/07 20:19
>お前ヴァカ? 鑑定士の3次試験の難しさを知らないだろ。
オレは2次は仕事しながら1年半の受験勉強で合格ったが、
3次は4回も落ちてる。

自分が4回落ちてるから難しいっていう基準がすごいDQNぽいや。


45 名前: でも、 投稿日: 02/01/07 20:32
鑑定士の3次試験は難しいのは確かだよ。4回落ちてる人も結構いるのも確か。
43の言ってることは誇張しすぎだよ。3次まで含めて考えれば、そんなに大きく
変わらないんじゃない?2次だけで比較すれば、あながち43の言っていることも
大きく外れてるとは思わないけど・・・。


46 名前: 結局 投稿日: 02/01/07 20:53
弁理士の受験者の方が質が上だろ、
鑑定士の二次受験者の顔ぶれ見ればわかるよ。
ただ1は、文系人間のようだからLS受験でも検討すりゃいいのに。


47 名前: >46 投稿日: 02/01/07 21:41
君は弁理士マンセーのようだね。鑑定士が弁理士より圧倒的に劣っている。
これで満足かい?


48 名前: おいおい 投稿日: 02/01/07 22:19
司法書士は儲からないよ。立て替え金で破滅するだけ。
いやほんとマジでね。


49 名前: 早稲男 投稿日: 02/01/07 22:20
お前ら、医者と弁理士の平均所得どっちが上か教えろ。


50 名前: いいや 投稿日: 02/01/07 22:22
>>48
立替はそんなにしなくてもすむよ。


51 名前:   投稿日: 02/01/07 22:56
>>49
なんだその言葉使いは!
ここをどこだと思っているんだ!
すぐ氏ね!


52 名前: 49 投稿日: 02/01/07 23:18
ごめんなさい、申し訳ございません
今すぐ氏にます・・・うっ!


53 名前:   投稿日: 02/01/07 23:36
発射?


54 名前: 早稲男 投稿日: 02/01/07 23:40
>>49
お前が師ね
もう来るな


55 名前: >>54 投稿日: 02/01/07 23:41
どうでもいいけどそれ自分宛てだぞ


56 名前: 早稲男 投稿日: 02/01/07 23:44
>>51
>>52
>>54
>>55
お前早く史ね


57 名前:   投稿日: 02/01/07 23:46
>>56
おまえバカだろ?
二度と来るな


58 名前:   投稿日: 02/01/07 23:47
ほい、自爆テロでこのスレ終了


59 名前: 早稲男 投稿日: 02/01/07 23:48
>>57
自作自演のお前がバカ
早く師ねよ
四なないといいか加減怒るぞ


60 名前: 57 投稿日: 02/01/07 23:49
自作自演なんてしてないけど
やっぱバカだな


61 名前: 早稲男 投稿日: 02/01/07 23:50
>>60
お前嘘までつくのか
アホ
そんな子に育てた覚えはないぞ


62 名前: 57 投稿日: 02/01/07 23:53
嘘なんかつくまでもなくお前十分オモロイって>>61
しかしホントのバカだな。。。
いつもお前の得意技なのかどうかしらねえけど
今時自作自演なんてはやんねえよ


63 名前: 早稲男 投稿日: 02/01/07 23:55
嘘だけはつくな
バーーカ
誌・ね


64 名前: 57 投稿日: 02/01/07 23:56
粘着早稲厨房逝け


65 名前: 早稲男 投稿日: 02/01/07 23:58
お前、バカを認めたのか
それでよい
だから早く士ねよ


66 名前: シン 投稿日: 02/01/08 00:03
予備校のパンフレットには司法書士の平均年収は1400万以上ってかいてあるけど諸経費を差し引いた手取りの収入はものすごく少ないってほんとうですか?


67 名前: >66 投稿日: 02/01/08 00:09
約半分よ


68 名前: 資格精通者 投稿日: 02/01/08 01:54
民法、経済、会計が得意なら、文句なしに鑑定士。
この3科目が得意な奴なんて100人に1人くらい。
大変なアドバンテージだ。
司法書士も弁理士も法律系だけ勉強すれば合格する。


69 名前:   投稿日: 02/01/08 04:20
>>68
その3科目が得意でなにが悲しゅーて鑑定士に・・・。


70 名前:    投稿日: 02/01/08 07:52
どうやってみんな難易度の差いってるんだろ?
全部受けて全部勉強してからいってるのかな?僕は司法書士と鑑定士
やったけど鑑定士のほうがきつい。択一はやっぱり択一って思った。
範囲が広いから時間もかかるし合格率も低いんで司法書士が難しいって
いってるのかな?ちがったらごめん。でもこれだけでいったら時間で
言えば税理士、範囲で言えば書士が最難関、でいいのかな?
結局僕は鑑定士のほうが明らかに難しいと思うけど得手不得手個人差ある
から一概にどっちが難しいとはいえないな〜。弁理士については勉強した
ことないから何も言えません


71 名前: 資格精通者 投稿日: 02/01/08 07:53
>69
この3教科をまともに勉強しているのは鑑定士受験生くらいだよ。


72 名前: 投稿日: 02/01/08 08:33
>70
おいおい、両方とも受かった訳じゃないんだろ。


73 名前:   投稿日: 02/01/08 11:50
>>71
嘘書いちゃ駄目だぜ。
鑑定士2次の通称教養3科目(民法・経済学・会計学)を、
全部まともに勉強してるヤツなんかいない。
簿記わからんヤツ、経済学の数式チンプンカンプンのヤツ、民法の体系把握してないヤツ等々
大量に合格してる。
つまり、3科目を2勝1敗、1勝1敗1分くらいの出来映えなら十分合格できる。
科目ごとに1勝1敗ペースで十分だ。

鑑定2次に関しては、利口な短大生なら十分合格できる程度の試験かと思う。


74 名前:   投稿日: 02/01/08 17:16
>>73
禿志久同意
ちみは、鑑定2次の合格者かな。


75 名前: >40 投稿日: 02/01/08 18:48
亀レスだが、てめー、そんなにデカイ口きくなら鑑定士の三次に合格ってから言えよ。アホ。てめー、どこの大学出てるのか言ってみな。
どうせ私立のドクソ大だろーが。


76 名前: a 投稿日: 02/01/08 19:23
鑑定士については3次も含めて考えるべきだね。
3時に受かって初めて開業できるわけだから。


77 名前: >69 投稿日: 02/01/08 20:02
あなたは、鑑定士ですか?何か悲しいことがあったんですか?


78 名前: >73 投稿日: 02/01/08 20:06
俺も2次合格者(一年未満で)だけど、利口な短大生なら十分合格できるレベルってのは
言い過ぎじゃない?受かるとしても、かなりの時間はかかると思うけど。
まあ、教養科目については、ほぼ同意だけど。


79 名前:   投稿日: 02/01/08 22:19
弁理士の論文式試験合格者と不動産鑑定士2次試験の合格者の学力は、
まさに雲泥の差がある。
鑑定の3次試験にしても、そもそも2次段階の合格者のレベルが低いので、
難しいと言っても注意が必要だ。

予備校の祝賀会や実務研修に行くとわかるが、
なんでこいつが合格者というレベルが山をなしてる。

教養3科目について勉強しているなんてトンデモな話しだ。
1 民法の基本的な体系
2 繰延資産の資産性の根拠
3 最単純なケインズモデルにおける投資(=I)の意味

真面目な学部生なら、レス1行で即答できるこんな程度の問題に答えられない
ドキュソが多い。
まあ、2次教養3科目は、1問真面目に書いて、
あとの1問は「萌え」とか言いながらなんか書けば、必ず受かる程度の試験。


80 名前:    投稿日: 02/01/08 22:27
鑑定士2次合格で、自分はアタマがいいと勘違いする人間も多い。
そこで3次で典型的なドキュソは、排除する必要がある。

3次の午前問は、2次の鑑定理論に毛の生えたような程度。
午後問は、無理やり3手法を適用させるようなフィクショナルな悪問
だが、答案練習でクリアできるレベル。

こういう連中が公費をジャブジャブ使ってデタラメやってるのに、
小泉さんの鉄槌がくだる日は近いぞ。


81 名前: うう・・・ 投稿日: 02/01/08 22:33
もうすぐ鑑定士惨事試験の合格発表あるね・・・
まあ、皆んな、鑑定士の悪口逝ってないでまたーりいこうや


82 名前: a 投稿日: 02/01/08 22:59
>80 鑑定士の政治力ってどんなもん?
政治連盟はあると思うが・・・


83 名前: 80 投稿日: 02/01/08 23:36
>>82
鑑政連だろ、会費やらずぶったくり、
サムライ業でこれほど政治力の無い団体も珍しい。
鑑定士自身や鑑定士試験以前に逝ってよしだな。
日弁連とまで言わないが、税理士の団体くらい頑張って欲しい。
税理士さんの団体は凄いな、地方公共団体の外部監査の例見ればわかるよな。


84 名前: a 投稿日: 02/01/09 00:36
税理士結構すごいっすよね。
まあ、去年の参院比例では推した民主党候補がだめだったが。


85 名前: 資格精通者 投稿日: 02/01/09 00:46
鑑定士は3教科をまともに勉強しただけマシ。
経済や会計の初歩中の初歩を知らない弁護士は多い。
それは勉強するインセンティブに欠けるからだ。
鑑定士2次試験でも2科目は得意科目がないと合格は無理。


86 名前:   投稿日: 02/01/09 02:59
>>85
だからマトモに勉強してないって(w
それに弁護士は法律家なんだから、法律の勉強がメーンになるのは当たり前だよ。
仕事の必要に応じて会計や金融の勉強しているみたいだよ。

鑑定の教養3科目は得意科目0でも合格は可能。
受験テクで乗りきれるよ。

資格精通者のオッサンは、レス79の1から3の質問に答えて、
勉強してるとこ見せてくれや。


87 名前: 立大生 投稿日: 02/01/09 12:51
>あとの1問は「萌え」とか言いながらなんか書けば、必ず受かる程度の試験。

ワラタ
  


88 名前: 立大生 投稿日: 02/01/09 12:55
現在大学三回生ですけど鑑定士いくのと地方公務員とで迷っている
のですがこの板で鑑定士が非常にたたかれているんですがそんなに
ひどい資格なんでしょうか?マジレスきぼーん


89 名前:   投稿日: 02/01/09 12:59
>>88
マジレスする。
地方公務員へいけ!絶対後悔しないから。
漏れは、不動産鑑定士補だが、
この業界、本当におかしいヨ。
惨事試験も超難関、これもマジ。


90 名前: 投稿日: 02/01/09 17:06
>真面目な立教ボーイさんへ

私としても、まず地方公務員になることを薦める。
不動産鑑定士試験、と言うより「鑑定」という仕事に興味があるなら、
不動産鑑定の発注先である部署への配属を希望してみる方法もある。
管財課、用地課、固定資産税課(たいていこのような名称)等で、
まず外から不動産鑑定士の仕事を見てみるのも良いだろう。
業者である鑑定士と接触することにより、いろいろな業界の情報に接する
ことができる可能性がある。
ただし、一般的に官庁では、用地課等の事業部門は、
総務等の管理部門より低くランクされているので、この点は注意を要する。
仮にあなたが、土地関連部局の公務員から不動産鑑定士になった場合、
人脈により官庁からの仕事の受注がスムーズになる可能性はある。
実務経験の2年は、関連部局なら取得できると考えていい。

3次試験は、2次試験合格者のレベルを考慮すれば、超難関というのは嘘である。
これは、いまだ基本問題になんら解答ないしは質問のレスがないことを見れば
わかるだろうと思う。
意外に時間と手がかかる試験という程度のイメージを持っていればいいだろう。


91 名前: z 投稿日: 02/01/09 17:53
>立大生さん

本人のおかれた条件にもよります。
たとえば親が金融資産をかなり持ってる場合は鑑定士でも
全然OKでしょう。


92 名前: >79 投稿日: 02/01/09 21:19
その程度なら、鑑定士2次の合格者ならアホでも分かるよ。


93 名前:   投稿日: 02/01/09 21:21
>>92
じゃあチミ答えれば(藁


94 名前: opp 投稿日: 02/01/09 21:25
鑑定士のことをたたいている人は、鑑定士なんですか?鑑定士補という人はいた
みたいだけど、もし違うのなら、ただの推測にすぎないんじゃない?


95 名前:   投稿日: 02/01/09 22:41
>>94
叩きではなく、事実の呈示だろ。
>ただの推測にすぎないんじゃない?
この根拠はなんやねん。


96 名前:   投稿日: 02/01/09 23:49
それはな!

うんこ主任技術者だ!


97 名前:   投稿日: 02/01/10 02:33
鑑定士、弁理士、司法書士とか、
鑑定士、公務員とか
なんで選択の一つに鑑定士が入るの?
鑑定士には、鑑定士になりたい奴だけなっとけ。
特別なりたい職業がないならとりあえず弁理士か司法書士でも取っとけ。
就職の時多少の売りになるし、つぶしもきく。
ただ、余計なことを言うようだが、できるならどっちも止めとけ。
はあ、繰り返すようだがなんで鑑定士が出てきたの?


98 名前:   投稿日: 02/01/10 02:37
自称三大資格の一角で、二次の合格率が高い。つまり「受かった〜♪」
という感動が味わいやすいから。何が出来るかは考えてないな。
ついでにスレのタイトルにある以上、鑑定士の名前は当然出るわな。


99 名前: >>97 投稿日: 02/01/10 08:15
どうして理系資格である弁理士が文系資格である不動産鑑定士や司法書士と並んでいるのかわからん。
比較の対象にならんだろうが。
合格者の出身校を比較しただけでも全く受験生の母集団が異なることがわかるはず。
司法書士と不動産鑑定士の母集団はほぼ同じだろう(私立文系+高卒)。

参考までに、別スレから転載した。

213 :>>209 :02/01/05 10:04
昔はともかく、受験者の多くが一流国立・私立大理系修士出身者であることを考えると競争が激しいのは仕方がないでしょう。
で、結局
http://hpcgi1.nifty.com/change/forum/bbs1/trees.cgi?log=&v=1283&e=res&lp=1283&st=0
みたいなことになり、有職者だと7〜8年かかるのも普通なんてことになるわけです。
たとえば、他の難関資格といわれる不動産鑑定士試験と比較すると違いがよくわかります。
と言っても、今年から試験制度が大幅に変わりますのでどうなりますかね。

弁理士試験
平成13年度、12年度 出身大学別合格者数
( )内は女性の内数
京都大   26(3) 10(1) 東京工業大 25(1) 15(1) 東京大    21(3) 23(5) 大阪大    20(2) 19(1)
早稲田大 17(4) 17(4) 慶應義塾大 15(1) 9(3) 名古屋大 14(2) 12(1) 東京理科大 13(2) 12(3)
東北大 11(2) 7(2) 北海道大 9(2) 9(1) 同志社大 9(1) 2(1) 九州大 7 5(4)
上智大 7(2) 5(2) 神戸大 6(1) 8

不動産鑑定士試験
平成13年度 出身大学別2次試験合格者数
( )内は12年度

慶應義塾大学 33名 (29名) 早稲田大学 31名 (28名) 中央大学 26名 (13名) 明治大学 23名 (24名)
日本大学 17名 ( 5名) 同志社大学 12名 (18名) 立命館大学 9名 ( 7名) 関西学院大学 9名 ( 9名)
青山学院大学 9名 ( 8名)法政大学 8名 ( 9名) 関西大学 8名 (14名)


100 名前: 立大生 投稿日: 02/01/10 15:23
>>89
そうなんですか・・惨事は相当難関らしいですね。費用対効用の観点からみれば
鑑定士にいくのは愚かだということはわかっているのですが性格上公務員で平穏
に生きていくのに少なからず抵抗がありまして将来独立開業してある程度自分の
ペースでやっていきたいと思うのですが最近自分の考えの甘さをひしひしと感じてい
るのでとりあえず公務員になるのがいいかなあというのが現在の心境です。


101 名前: 立大生 投稿日: 02/01/10 15:29
>>90
詳しいお返事ありがとうございました。こうした情報は学生ではなかなか知る
機会がないのでとても参考になります。ちなみに僕は真面目な立教ボーイではなく
不真面目な立命館ボーイです。HNがまぎらわしくてすいません(w まあ立教も
受かっていたんでどっちでもいいのかな?(w


102 名前: 立大生 投稿日: 02/01/10 15:31
>>91
僕は中流階級の平民なんで(w


103 名前: 立大生 投稿日: 02/01/10 15:50
ついでですけど鑑定士と弁理士、司法書士じゃあ難易度がだいぶ違うと思い
ますよ。僕も宅建、行政書士をとったあと少し鑑定士と司法書士をやってみましたけど
鑑定士なら1年半前後あれば2次はいけるかなといった感じでしたけど司法書士はこれは
受からないと3日であきらめました。弁理士はそれを凌駕するとのことですから難易度
でも全然違うと思いますけど・・


104 名前:   投稿日: 02/01/10 18:45
103の立命館ボーイの判断に禿同。
各試験に対する個人的な適性、得手・不得手の問題が多少は影響するだろが、
現時点では、3資格の中では弁理士がダントツの難しさ。
次がとかく過少評価されるが、実は難関試験の司法書士。
鑑定士は、2次+3次でやっと書士と並ぶかどうかという程度の試験だ。

鑑定2次、3次一発合格。書士合格まで4、5回という実例を知っとる。


105 名前: ななし 投稿日: 02/01/10 19:35
司法書士もそんなに内容的には難しくないよ。
ただ、試験範囲が広いだけ。
一つ一つのことは時間をかければ理解できる。
でも、試験範囲全部終了したころには9割忘れている。


106 名前:   投稿日: 02/01/10 19:43
司法書士の場合はもはや実益がないのに難易度だけ高いことが
問題なわけだよ。
ITバブル末期の光通信の株価と同じ。
不動産バブルの頃までの司法書士はすぐに開業できて
金融機関からの受注がすぐに来て儲かる資格だから受験者
が殺到していて、書士業界は権益を守る為に合格者数を絞って
いた結果として合格率2%台というものがあったわけだが、
最近は司法書士業の採算性などまったく無視して、合格率2%台
だから価値がある・合格率2%台そのものに価値があると考えると
いう本末転倒ぶりが甚だしい。


107 名前:   投稿日: 02/01/10 19:45
将来性
弁理士>>>不動産鑑定士>>司法書士

だろ


108 名前:   投稿日: 02/01/10 21:00
鑑定士と書士の>>は入れ替え必要。
書士は念願の簡易裁判所における訴訟代理権を手に入れたからね。


109 名前:   投稿日: 02/01/10 21:08
弁理士も合格者漸増だからな〜
仕事は注目浴びても収入は落ちてくよ


110 名前: 資格精通者 投稿日: 02/01/10 21:45
司法書士が一番楽だろ。
法律科目だけ勉強すればいいし、受験者層は最初から司法試験を諦めた層。
非常にレベルが低い。試験内容も択一試験がほとんど。
しかも、業務は代書業務。素人でも出来る仕事。
知り合いに司法書士が何人もいるけど、皆、仕事が面白くなくて嫌々やっている。


111 名前:   投稿日: 02/01/10 22:10
司法書士は仕事が面白い面白くないというレベルではない。
仕事があるかないか、あるだけありがたいというレベルだ。


112 名前: >108 投稿日: 02/01/10 22:29
入れ替えは必要ない。

しかし、鑑定士は独立に限って言えば、将来は暗いかもしれん。公的評価が減っていくからね。
ただ、新事業が色々出来てきてるから、リーマン資格と割り切れば、それほど将来は暗くない
と思う。

弁理士も司法書士も結局は司法試験の下位資格。そのことを忘れてはならん。ロースクール組の
これらの業務への参入も予想されるし。

>95
根拠はなんだって?実務も、試験の合格もしてない奴に、なにが分かるんだって意味だろ。
君は何もん?俺は上記2用件満たしてるけど。事実の提示といいきれるその根拠はむしろ
なんだと、君にききたいね。


113 名前:   投稿日: 02/01/10 22:43
資格精通者というコテハンの人物のデタラメぶりには唖然とする。
引きこもりの厨房だろう。

>法律科目だけ勉強すればいいし

司法試験も同様であり、書士試験が簡単という理由にはなりえない。

>受験者層は最初から司法試験を諦めた層。
>非常にレベルが低い。試験内容も択一試験がほとんど。

受験生の実態を知らない厨房の戯言である。
司法試験受験を断念=受験者のレベルが低いということにはならないし、
試験の出題形式から、試験の難易度を判断することはできない。
むしろ、論文のように細かい判断ミスさえ許されない怖さがある。

>しかも、業務は代書業務。素人でも出来る仕事。
>知り合いに司法書士が何人もいるけど、皆、仕事が面白くなくて嫌々やっている。

慣れれば誰でも出来るのは、鑑定士の仕事も同様。
仕事がつまらないのも同様である。

資格精通者氏に言いたい「デタラメを書くな」。


114 名前:   投稿日: 02/01/10 22:54
>>112
事実は事実である。
単なる推測に過ぎないというのなら、根拠を示して反論するのが議論のルール
である。

>弁理士も司法書士も結局は司法試験の下位資格。そのことを忘れてはならん。
>ロースクール組のこれらの業務への参入も予想されるし。

根拠も書かず、弁理士、司法書士を司法試験の下位資格と位置付ける神経を疑う。
弁護士に弁理士資格の取得が無試験で可能だからとでも言うのだろうか?
これは制度上の問題に過ぎず、試験の難易度・仕事内容とは全く関連性はない。

ロースクール合格組の弁理士業務参入などと書いているが、正気なのだろうか。
物理・化学の知識も必須な本格的な弁理士業務にモロ文系の弁護士がどう参入するのか
詳しくお聞きしたい。


115 名前:   投稿日: 02/01/10 22:57
鑑定士の場合は信託銀行の東大一橋クラスが抜けて早稲田慶応
がトップの今が適正難易度といえる。
司法書士の場合は旧帝大早慶クラスの女子学生やOL主婦が
飛びついて合格者の出身校ランクにこれらの大学の名前が
登場したおかげで、これらの大学の男子学生が勘違いして飛びつく
というドキュソスパイラルでバブル難易度になっているだけ。
本来は日大レベルと中卒高卒が受けるべきもの。


116 名前:   投稿日: 02/01/10 23:03
資格試験精通者氏は、
司法書士試験の合否を左右する登記法の書式問題の難しさにも
無知である点も指摘しておこう。
書式問題に触れずして、司法書士試験を語る事はできない。

資格試験精通者なる人物は悪質なデマゴークである。


117 名前:   投稿日: 02/01/10 23:20
115はイイとこ見てると思う。
実務内容からみて、司法書士試験の合格難易度の高さは少し異常かも。
簡易裁判所の訴訟代理権を取得したのが、今後そう影響するかな。


118 名前: >114 投稿日: 02/01/10 23:30
おまえ文章の読解力ないだろ?俺は推測云々については、断定表現は使用していない。
それよりもむしろ、事実は事実だと言い切るには何らかの根拠を示す必要があるだろうが。
そんなんで納得するか?
しかも俺は推測にすぎないのでは?となぜ考えたのかについては、答えてある。

ロースクール合格組は、弁護士、検察官、裁判官から選ぶことになるが、検察官、裁判官は
公務員だから、なれる人数が限られる。司法試験の合格者が将来大幅に増えると言うことを
考慮に入れると、どうしても、弁護士がだんだん増えることになる。そうなれば、競争原理
が働いて、弁護士の業務で飯食えない人が出てくる。そうすれば、無試験で取得できる資格に
走ることになる。こう考えるのが自然ではないか?

知識がどうのこうのとかいってるみたいだが、公認会計士が税務の知識無しで、(3次では
出題されるが)独立した場合、税務を行っている。よって、実務経験が積めれば、そんな問題は
解消されるし、確かにロースクール組の質はどうなるかわからんが、ロースクールに入るのも
かなりの難関になるようだし、司法試験に合格するレベルの頭があれば、十分対応可能だろう。
一番重要なのは、実務である。
最後に言っておくが、俺は何も弁理士に限ってのことを言ってるのではなくて、司法書士にも
についても同様の考えを持っている。


119 名前: 病企業 投稿日: 02/01/10 23:33
公認企業ドクター、はどう?


120 名前:   投稿日: 02/01/10 23:59
>>118
苦しまぎれの詭弁はやめろ。
このスレに鑑定士がいないと仮定したら、全て推測に過ぎないとでもいうのか?
では、なぜ鑑定士がいないと仮定したのかその根拠を書け。
いいかげんな言説は慎むんだ。

モロ文系人間が多い弁護士が、なぜ理科系知識必須の弁理士業務に参入できるのか、
この主張の根拠を示せと言っているんだ。
食えないから参入するだと、出来もしない仕事にどうやって参入するんだ?
具体的なプロセスを書け。

お前の書いていることは、根拠不明の怪文書だ。


121 名前: 121 投稿日: 02/01/11 00:28
税務業務と特許業務を同一レベルの次元で論じてしまう118は確かに痛いかも。


122 名前: >120 投稿日: 02/01/11 00:40
お前は相当の馬鹿のようだから、これを最後にもう相手はしない。本当にあきれる。
言った覚えもないことを、さも自分の都合のいいように解釈する。文章の読解力もゼロ。
さすが、もろ理系の人間は違うな。あっお前だけか。他の理系の方に失礼だ。
まあ、お前の方がよっぽどいい加減なこといってるよ。
しかも、こっちはお前の納得する形ではないにしろ、一応の答えを示しているにもかかわらず、
お前の方は全然俺の問に答えてないじゃないか。
結局はなんにもしらねーんだろうが。

あーあほくさ。まあこんなアホの相手をする俺もある意味アホだが。

俺はてめーみたいに暇じゃないんでもう寝る。明日も仕事だし。

一生大好きな弁理士の受験勉強でもしてろや。


123 名前: >121 投稿日: 02/01/11 00:47
悪かったな、それは。弁理士マンセーさん。
言っておくけど、俺は、鑑定士マンセーというわけではない。


124 名前: アヒャ 投稿日: 02/01/11 00:54
>123寝たんじゃ無かったのか?(藁


125 名前: きゅーたくん 投稿日: 02/01/11 01:02
やっぱり、消防設備4にかぎるよ


126 名前: なんかさ 投稿日: 02/01/11 01:09
ここってさ、あくまでどれが得って話でしょ。
3つとも、試験はまぎれもなく難しいよ。
どれが得って話だと、
1.司法書士
  試験の難易度の割に、二世でもなければ収入は報われない。
  営業頑張って仕事を増やせたとしても、それに比例して人手が必要になる仕事なので、
  結局人件費に消えて、所長本人の収入は皆んなが想像してるより、はるかに少ない。
  あくまで独立開業型の資格なので、勤務していても人を養えるだけの給料を貰える事務所は少ないし
  また、司法書士の仕事は単価が安いので、雇っているほうもそれしか払えない。

2.不動産鑑定士
  実務経験がなければ、鑑定士”補”のままだというのがネック。
  今のご時世、わざわざライバルになる奴に実務経験を積ませる為に
  雇ってくれる事務所は少ない。
  収入以前にそれがきつい。

3.弁理士
  試験も難しいが、収入も高いし、求人募集している事務所も多い。
  自分ももし理系に進んでいたら、これを目指したかった。

よって、得なのは弁理士だと思う。


127 名前: 126 投稿日: 02/01/11 01:14
因みに、自分は一応世間では一流と言われてる国立大学を出てるけど、
同じ大学の同窓生で、司法書士、鑑定士、弁理士がそれぞれいる。
この3つが難易度低いなんて言われちゃ、自分も面白くない。


128 名前: いやさ 投稿日: 02/01/11 01:17
司法書士って、何か弁護士に吸収合併されそうな流れよね。
簡易裁判所での訴訟代理権を取得するしね。
噂にあがっているロースクール時代には何か救済措置が取られそう、とか。
そうすると弁理士はどうなるんだろう、難しいだけじゃないか?という話が
急浮上したりして。


129 名前: 127 投稿日: 02/01/11 01:19
初めてこのサイトを見ました。
何が得って言ったら司法書士と土地家屋区調査士のダブルがイイのではないでしょうか?
俺の親父が言ってた。
ちなみに司法書士は不況の影響はそれほど受けないが土地の方はモロ直撃らしい。
試験科目もリンクしているので両方とるのがイイのでは?


130 名前:   投稿日: 02/01/11 01:27
>>129
そんなことはだね、レックのチラシやパンフレットにイヤというほど
書かれているのだよ。


131 名前:   投稿日: 02/01/11 01:28
>>126
書き込みの内容。
スレタイトルが鑑定士、司法書士、弁理士なのに
かならず司法書士から書いていること。
以上の点から見ると君は司法書士受験生だね。
あんまり自虐的にならないで勉強頑張ってね。


132 名前:   投稿日: 02/01/11 01:31
>自分も面白くない
自分も面白い、の間違いかと思うおれは2ちゃん常連逝くよ


133 名前: 126 投稿日: 02/01/11 01:33
>>131
スレのタイトルなんて、一目しか見ないし、順番なんて何も考えてないよ。
頭に思い浮かんだ同窓生の顔の順番に、何気に書いただけ。


134 名前: ところで 投稿日: 02/01/11 01:34
naokiは受かったのか?


135 名前: 126 投稿日: 02/01/11 01:38
俺もサラリーマンに嫌気がさした時期があって、
資格でもとって独立しようかと思ったことも有ったけど、
同窓生の話を色々聞いて、思い止まったよ。
だって、司法書士も鑑定士も俺の収入よりはるかに少ないことが
分かったから。
俺は、法学部を出ていても、理系に間しては無知なので
弁理士は無理なのでね。


136 名前: 126 投稿日: 02/01/11 01:40
もう、寝なくちゃだな。
久々に2ch見たら、ついカキコしてしまったよ。


137 名前: 136 投稿日: 02/01/11 14:59
122ってさ鑑定士さんなのかな。
もしそうなら、少しあこがれもあったのでとても残念だよ。
もっと具体的に(古畑任三郎みたく)相手をカッコよく論破してほしかった。
ただ資格自慢に出て来られてもなあ・・・・・


138 名前:   投稿日: 02/01/11 15:31
全部とれ 終了


139 名前: >137 投稿日: 02/01/12 02:23
俺は鑑定士ではない(士補)。資格自慢してるわけでもないよ。
実際俺は、鑑定士2次については、
難易度は、司法書士や弁理士にはかなわないと思ってる。
もし気分を害したのならごめんな。俺は鑑定士のことをたたいている人が、実際
鑑定士もしくは、鑑定士の知り合いなど、実際に鑑定の実務に携わっている人、
もしくは実務について鑑定士からよく話を聞いている人の発言じゃないと、それは
ただの推定になってしまうんじゃないのかという軽い意味で書いたのに、それについて
きつい言葉で返されたんで、カチンときてしまった。勘弁してくれ。

>135
あなたは何歳で、なんの仕事をしてるんだい?差し障りのない範囲で教えてよ。
で、司法書士、鑑定士の人の収入はいくらぐらいだったの?鑑定士ならだいたい
給与水準分かるから、おしえてよ。その金額が適正かどうかわかるから。
鑑定士の給与は、個人事務所は安いし、補助者や士補は個人事務所かどうかに
かかわりなく安いというのが、普通だと思う。また、働いている地方によって
その水準も変わってくる。


140 名前:   投稿日: 02/01/12 02:56
鑑定士も司法書士も弁理士もなったやつはみんなすげーよ。
なりたいやつは本当になりたいなら頑張ってなればいいじゃないか。
ただし、
難易度資格と言われるやつを、ジャンルも全く違うのに
ただ並べてどれが良いと言ってる1はアホォに見える。


141 名前: 馬鹿感 投稿日: 02/01/12 02:57
鑑定士は、今不良債権関連で忙しい人と、V(有)位+公示の人に
分れつつある。違いはいい事務所(東京、大阪の複雑案件が来る)で経験
と人脈を積めるか次第。田舎ほど公的評価が多い分は、絶対有利だが、
田舎のじじ個人なら何の役にもたたん。
尚、難易度に拘るなら弁理士は最高でしょうが、文系の人には関係なし。


142 名前: ロー準備室 投稿日: 02/01/12 09:32
 文系弁理士は、確かに特許関係をやれない。せいぜい、意匠関係しか仕事はない。
弁護士で、弁理士登録している人も知ってるが、彼の仕事はもっぱら裁判です。ただ、
事務所に工学部出身者を雇ってはいますが。しかし、ロースクールが出来てたら、
この事情も変わるでしょう。だって、うちの大学に問い合わせが来るんだけど、約半
数が法学部出身以外からだよ。理系では、工学部出身者が一番多く、次になんと医学
部(医者)出身者が多い。彼らは、多分弁理士の業務を本務としてやるでしょうね。


143 名前:   投稿日: 02/01/12 14:51
アメリカではアンダーグラジュエートは理科系学部で、
LSに受験に必要な文系科目も選択履修のうえ、
LSに入学してくる人も多い、
従って医療過誤訴訟や特許訴訟のローヤーの人材にも事欠かないわけだ。

これは、メディカルスクールも同様で、アングラは文系学部出身の場合もある。

このスレの人たちは、こういう基本的なことを知らな過ぎるよ。


144 名前:   投稿日: 02/01/12 19:20
>143
アンダーグラジュエートって、なーに?
それと、LS(ロースクール)は想像できるんだけど
メディカルスクールってのは、日本でいうと何に該当するの?
バカにせずに、教えてちょうだい。


145 名前:   投稿日: 02/01/12 19:43
>>144


146 名前:   投稿日: 02/01/12 19:54
>>144
OK

アンダー・グラジュエート(アングラと略すこともある) 学部段階
グラジュエート                    大学院段階

メディカルスクール                  医学部
                           (と言っても大学院段階)
アメリカでは、学部段階に法学部・医学部は存在しない。
これらは、学部卒業後にプロフェッショナルスクールで学ぶべき実学とされている。
学者になるための大学院とも明確に峻別されており、上記のように呼称されている。

ただし、アメリカの大学では、文系学部に在籍しても理科系の専門科目の履修が、
ある程度可能(10科目程度とか)、その逆も可能だ。

日本のLSはアメリカの制度そのものを導入するわけではないが、
大分参考にしている感じがする。


147 名前: . 投稿日: 02/01/13 00:26
特許訴訟はともかく、理系学部経由LS出身弁護士が、
特許取得業務に大勢参入してくると思いますか?
わたしは、否だと思います。米国では、そうするしかない
から、上記ルートで入ってきますが、日本では、別のルートが
もう確立してるんですから、弁護士弁理士だとやっぱり、「この人
は訴訟がメインじゃないの?」 と思われてしまうのではないでしょうか。


148 名前: 私の場合は 投稿日: 02/01/13 01:20
某士業で開業してる者です。
顧客から、意匠・商標・特許について
よく「それはあなたで出来るの?」と聞かれます。
私は全くの専門外なので、「それは弁理士さんの専門です。
もし宜しければ、割と力のある弁理士さんを知ってますので
紹介しますが」と答えます。

結論 特許などは、申請を通せる力のある弁理士さんでないと、
   私の方としても、顧客に紹介出来ない。
   何故なら、申請通らなかったのに報酬だけ取られたと私の所に
   苦情が来てしまい、私自身もそれ以降、
   仕事を貰えなくなってしまった事が有ったから。
   ましては、それ専門にやってる訳では無い弁護士に仕事を紹介することなど
   有り得ない。


149 名前: 投稿日: 02/01/13 01:28
 アメリカの特許は理系があつかってるから世界から孤立してるの?
先発明主義なんてプププ。


150 名前: 名無しさん 投稿日: 02/01/13 02:37
>>148
おい、これを見れ。だいたい、80〜90%の確率で拒絶理由通知が
くるもんだよ。ま、拒絶理由通知が来ても、添付される引例参考にして、
80%ぐらいの確率で覆せるのが普通だがな。それと、弁理士よりも
スタッフが優秀かどうかが極めて重要。

ttp://www5b.biglobe.ne.jp/%7Esuruga/cora/co24.htm


151 名前: a 投稿日: 02/01/13 07:58
はっきりいって、せっかく医学部出て医者になったのにそれからロー行きたい
人って、金銭欲があまりないとしか思えない。
どう考えても、さっさと医者になって稼いだ方が得。
まあ、人生金だけじゃないといわれればそれまでだが。


152 名前: 投稿日: 02/01/13 08:13
医学部で司法試験とか目指す奴は名誉欲だろう

それとも試験が趣味とか(w


153 名前: ロー準備室 投稿日: 02/01/13 10:56
>>148
 確かに、今はいない。いても、稀にいる理系学部出身弁護士だ。しかし、これ
からはそれが稀では無くなると思うよ。前に書いた理系学部出身者からの問い合
わせもある。それに、いま構想中(私の所)のローでは社会人・理系などを、少
なくとも1/4以上は特別な入試により入れよう、と考えている。勿論、彼らが
一般入試で受験しても良いから、都合3〜5割程度はそうなっても良いと考えて
いるよ。弁護士3000人/年時代(今のイギリスよりは少ないが、フランス並
にはなる。それでも、人口比を考えると約半分だ)を迎えたら、今の準法曹資格
の分野に彼らが進出するであろうことは、目に見えていると思うが、どうか?

>151,152
 違うね。医学部在学者からの問い合わせはではない。問い合わせているのは、
現役の医師だ、それも30〜40代の。日本でも医療訴訟が増えている。それに
伴った対応ではないか?現に、今でも編入生と院生に夫々1人ずつ医者がいて、
2足のわらじを履いている。さすがに、学部生の方は医師を専業(半休か?)に
はしていないようだが、院生の方は開業医だよ。2人とも、本気で司法試験を狙
っているよん。
 なお、2人とも病院・医師会で法務・倫理委員をやっているようだ。


154 名前:   投稿日: 02/01/13 12:06
>>153

前半へのコメント
それはお互い様だね。
弁理士も侵害訴訟代理等の弁護士専権分野に進出していくんだから。

後半へのコメント
意味がわからない。
医者がなんで弁護士にならにゃならんの。
俺はヤブだが法律には詳しいぞって患者を脅すため?


155 名前: ロー準備室 投稿日: 02/01/13 12:21
>>154
 有体に言おう。彼ら(弁護士を目指す医師)は、医療訴訟の専門家になるつもり
だ。ただし、(現在のところ)弱者とされる患者側ではなく、医師・病院側の弁護
をしようという訳。弁護士が増えて、医療訴訟がアメリカ並に頻発するようになれ
ば、所謂アンビュランス・チェイサーのような弁護士も出てくるだろう。医療側も
それに先手を打とうって訳よ。特許訴訟と同様、文系弁護士では頼りにならんだろ。
また、顧客が医療機関側なら、弁護料の取りはぐれもないしね。


156 名前: 154 投稿日: 02/01/13 12:31
>>155
なるほど、俺が最後に書いたことはある意味で真実ってわけか。


157 名前: 147 投稿日: 02/01/13 12:42
>>153確かに、理系学部経由LS弁護士が特許分野へ
進出意欲を見せることは予想できる。 しかし、訴訟業務
と、特許取得業務とでは、必要なスタッフも、仕事のスタイル
も全く異なるのではないか? 弁理士制度が廃止されるとかいう
事情でもない限り、弁護士が、明細書、中間書いてる図は想像
し難いです。
>>150そんなに高率で拒絶理由通知がくるからこそ、専門の者が
代理しないと対応できないんです。


158 名前: ロー準備室 投稿日: 02/01/13 13:00
>>157
 だからさ、弁理士業務もできる弁護士になるんじゃなくて、訴訟まで全部面倒み
れる弁理士になろうっての。いまでも、都市部では弁護士が過当競争状態なんだか
ら、これから先は、専門分野に特化しなければいけないと思うでしょ。弁理士特化
弁護士なら、必然的に顧客は企業が多くなるから、文系弁護士と互してやっていけ
るでしょ。特許に関するフルバージョン事務所って訳さね。


159 名前: 結局 投稿日: 02/01/13 13:45
隣接法律職は将来のロースクール組に食い荒らされるってことだね。
これなら、別分野のトップ資格(公認会計士、不動産鑑定士)でないとダメだ。


160 名前:   投稿日: 02/01/13 15:39
ロー準備室の人に聞きたいんだが、
不動産鑑定士は、LS受験のキャリアとして有利かな?
不動産事件を主として扱う弁護士になりたいとか、かこつけようと思うんだが。 


161 名前:   投稿日: 02/01/13 15:44
LS受験の社会人キャリア枠はキャリア官僚で埋まります。


162 名前: いや別に 投稿日: 02/01/13 16:04
>159
弁護士とは微妙にズレてる土地家屋調査士なんかは関係無いと思うよ。
他のスレ見てるとコレは大穴と思った。


163 名前: >160 投稿日: 02/01/13 17:06
そりゃ、凄く有利でしょ。
不動産に疎い弁護士だらけだから。


164 名前:   投稿日: 02/01/13 20:06
借地借家法、区分所有建物等に関する法律(通称マンション法)
普通の弁護士てどのくらい知ってるのかな。


165 名前: 無法松 投稿日: 02/01/13 20:20
>>1 悩める人よ。
その年でもぉ資格はやめとけ。
おめぇがまだ20代前半で、25歳くらいまでやったら、資格試験の勉強もえぇかもしれん。
せやけど、おめぇのゆうとる資格は取ってから、一人前にらるのが、合格より難しい資格や。
その資格で今の収入を越えることはないのぉ。


166 名前: ロー準備室 投稿日: 02/01/13 20:36
>>160
 入学する際、或いは入学後のことでもあんまり他の資格は関係ないと思う。た
だ、一般に債権の問題は一番ややこしいよね。土地問題ってよくこれに絡むし、
まあ、一番担保にしやすいからね。めんどくさいのは、あまり儲からないと思わ
れ。
>>161
 公務員は、職務専念義務があるし、新司法試験合格後の研修もあるから、都合
3〜4年研修留学ができないと難しい。今は、2年くらいまでは許されるが、そ
れ以上は無理じゃない?ちなみに、官僚の場合、採用前(在学中)に司法試験に
合格し、10年くらい仕事をしてから司法研修所へ「出向」するんだよ。
>>164
 けっこうこれ(マンションの管理問題、借家の問題)依頼があるよ。さすがに
裁判までは少ないが、法律相談なんかでは多い方だと思う。ちなみに、学生が大
学の相談センターに駆け込む事例のうち、法律問題に関しては、下宿の敷金返還
・家賃値上げ問題が一番多いって知ってました?


167 名前:   投稿日: 02/01/13 20:52
新司法試験合格後の研修は今の司法修習と同じでいつでも好きな
時期に受けられるようするって。
合格後その年に研修受けないと無効なんてことにはしないだろう。
官僚の天下りの代わりに弁護士資格を付与するという名目だから、
在職中に2年間ロースクール研修やって合格後の研修は退職後に
すればいいように法務省の国1試験組が自分達の都合のいいように
するだろうって。


168 名前: 疑問符 投稿日: 02/01/13 21:15
>>167
それだと、在職中に税金使ってロースクールに行かなければならない理由が不明。


169 名前:   投稿日: 02/01/13 22:24
>>168
官僚が税金使って在職中に海外留学している理由が分かればわかることだ。


170 名前: をいをい 投稿日: 02/01/13 22:31
>>169
あほか。海外留学の理由はともかく、ロースクールに行く理由はごまかせないよ。


171 名前: . 投稿日: 02/01/13 22:40
>>167退職後の中年or老人が修習を受けるの?


172 名前:   投稿日: 02/01/13 22:41
天下りすると世論がうるさいから弁護士資格取って顧問弁護士になって
金儲けするのが目的の官僚が自分達の都合のいいように制度を作るだけだから
難癖付けても無理だな。
大義名分は天下りは無くすということだ。
実際は残すだろうが。


173 名前: 投稿日: 02/01/13 22:54
>>172
頭悪い奴だな。
在職中に税金使ってロースクールに行く理由なんてあり得ないだろ。
まさか、法律の勉強をしてきますっていうわけじゃないだろ。
海外留学とは意味が違うんだよ。
もう少し勉強してからここに来ようね。


174 名前:   投稿日: 02/01/13 22:57
173はノイローゼの万年司法浪人だな。
はやく病院に行けよ。


175 名前: ロー準備室 投稿日: 02/01/14 00:34
 今日はもう寝る。
>>167
 司法研修は、退職後に行くのはけっこう辛いよ。在職中、ずっと法曹問題の
フォローをしていれば別かも知れないが。あの、過剰接待問題で旧大蔵省を辞
めた官僚達は、東大在学中に司法試験に合格していた(それも、上位10番以
内だとか)んだが、退職後に研修所へ入ったそうだ。そしてちゃんと法曹資格
を得たそうだが、しかし、かなり成績が悪かったらしい(伝聞だが)ぞ。


176 名前:   投稿日: 02/01/14 00:39
>>158
理想論としては分かるが、年間40万件の特許出願に対して、知的財産権の
侵害訴訟が実際どのぐらいあるのか知ってるのか?理系弁護士が今後増えたと
しても、下手すれば年に1件ぐらい事件をやれるかどうかだよ。
現状では、ローに行った場合の対時間、対費用で考えると、極めて効率が悪い。
それより、出願処理の経験を積んで、稼げるようになる方がよい気がする。

http://www.jpo.go.jp/tousi/7s2_5.htm


177 名前: ロー準備室 投稿日: 02/01/14 07:49
>>176
 むろん、それはそのとおりだわな。ホントは、最初から弁理士で入った方が
試験のための勉強と、仕事の内容がシンクロしているだろうからね。けれど、
その「試験のための勉強」が、ひょっとすると競争試験となり、一定のレベル
をもって合格ではなく年何人まで合格となれば、新司法試験の方がほぼ3年の
学習で合格する分だけ効率的に思えんか?どうせ、弁護士にしろ弁理士にしろ、
資格を取っただけでは仕事にはならん。取った後の方が、覚えるべきことは多
い。なら、取る為の努力は最小限にした方が良い。と、法律を専門にしない理
系の人間は思うかも知れん。でも、あくまで理系の彼らは、弁護士資格がグリ
コのおまけで、弁理士が本能寺って可能性があると、わしゃ思う訳よ。この辺
は、実際ふたを開けて見ないと、なんとも言えんが。


178 名前: 173 投稿日: 02/01/14 10:48
>>174
何で?正論だろ。
理解できないならお前が病院へ逝け。


179 名前:   投稿日: 02/01/14 19:21
173は匿名の帝京、バカっぷりでわかる。
本来役人(特にキャリア)に法律の知識は必須であり、
議員立法が困難(立法スタッフが少ない)な日本では、
役人が事実上、立法化作業にあたっているのは明白な事実。
この状況の大きな変化は考えられず、公費投入によるLS派遣はある。
「職務遂行に不可欠な法知識を習得させるために、LS派遣をいたします。」
で充分、社会の納得を得られるだろう。
また、市民感覚から言っても、キャリア官僚のLS派遣は特に反感は抱かないな。
まあ、当然という感じだ。


180 名前:   投稿日: 02/01/14 19:24
173の負け


181 名前: 投稿日: 02/01/14 20:19
でも、キャリアはただでさえ糞忙しいのに、ロー行ってる余裕
あるかね?


182 名前: 173 投稿日: 02/01/14 20:26
>>179
何をたわごと抜かしてるの。
LSって何のために作ろうとしてるのか知ってるのか?
>「職務遂行に不可欠な法知識を習得させるために、LS派遣をいたします。」
>で充分、社会の納得を得られるだろう。

アホもここまで来ると国宝級。

>また、市民感覚から言っても、キャリア官僚のLS派遣は特に反感は抱かないな。
>まあ、当然という感じだ。

いっぺん死んでみるか。
お役人のお勉強のために貴重なロースクールの座席を譲れってか。
LSってのは法曹要請スクールだぞ。
LS出て役所に戻ってどうすんだよ。

>>180
お前はもう死んでいる。


183 名前:   投稿日: 02/01/14 20:58
182のレスは帝京のバカさ全開だな。
>お役人のお勉強のために貴重なロースクールの座席を譲れってか。
>LSってのは法曹要請スクールだぞ。

思わずワラタよ。LSに誰が行こうが、一般人には無関係・無関心。
海外留学する時間があるなら、LSに行くくらいはキャリアもOKだな。


184 名前: 投稿日: 02/01/14 21:35
>>183

もう正月は過ぎたぞ。
>LSに誰が行こうが、一般人には無関係・無関心。
>海外留学する時間があるなら、LSに行くくらいはキャリアもOKだな。
いつまでも妄想してんじゃねえよ。
はよ病院に逝け。


185 名前:   投稿日: 02/01/14 22:01
>>184
苦しいな帝京(藁、
お前が会計士試験に受からない原因を教えてやろう。
簿記1級を持ってるそうだから、計算能力は問題無いとしょう。
すると不合格の原因として考えられるのは、論文構成力の無さだな(藁

お前のレスを見ていると、論理的な思考力というのが皆無なのがわかる。
例えば、「官僚はLSへ行かない」という命題を立てたのなら、
一応、読ませるような論証をしないと駄目だな。
こんなことだと、いつまでたっても合格せんぞ!心して生きろ!
ただ、受かっても就職無いけどね。


186 名前: 投稿日: 02/01/14 22:30
>>185
>苦しいな帝京(藁、
>お前が会計士試験に受からない原因を教えてやろう。
>簿記1級を持ってるそうだから、計算能力は問題無いとしょう。
>すると不合格の原因として考えられるのは、論文構成力の無さだな(藁

帝京なんて奴は知らん。相手を間違えるんじゃねえ。

>お前のレスを見ていると、論理的な思考力というのが皆無なのがわかる。
>例えば、「官僚はLSへ行かない」という命題を立てたのなら、
>一応、読ませるような論証をしないと駄目だな。

何ぼけをかましてる。
「官僚はLSへ行かない」じゃないだろ。
「官僚がLSに行ってどうする」って言ってるんだ。
官僚がLSに行くって言ったのはてめえだろうが!!
天下に通用するまともな理由があるなら言ってみろ。
論証するのはてめえだ。


187 名前:   投稿日: 02/01/14 22:54
>「官僚がLSに行ってどうする」って言ってるんだ。

帝京(藁、墓穴を掘ったな、お前はでは何を主張したいんだ?
だから、なんなんだ?論文式は結論まで、きちんと書くんだ、いいな(藁


188 名前: 投稿日: 02/01/14 22:59
>>187
お前、本当に脳みそあるのか?
>>179 で
>「職務遂行に不可欠な法知識を習得させるために、LS派遣をいたします。」
>で充分、社会の納得を得られるだろう。

と書いたのはお前だろう。
これがお前の論証かって聞いてるんだよ。
まず、YES・NOで答えろ。


189 名前:   投稿日: 02/01/15 00:37
>>188
帝京(藁、まずお前の主張をはっきりさせるんだ。
いいかげんな言説は慎むことだな。(藁


190 名前:   投稿日: 02/01/15 19:24
>>189
俺がいつどんな主張をしたって?
寝ぼけるなよ。
てめえがたわごとを取り消せば終わりなんだよ。


191 名前:   投稿日: 02/01/15 19:34
>>190
帝京(藁、お前はなんの考えもなく、カキコをしてるのか。
そうなら、他人に糞を撒き散らしてるのと同じだぞ(藁
アドバイスしょう、氏ね(藁、楽になれるぞ。


192 名前:   投稿日: 02/01/15 19:42
>>191
糞をまき散らすなって言ってるのは俺だよ。
糞は便所に帰れよ。


193 名前:   投稿日: 02/01/15 21:07
>>192
帝京(藁、寝言は寝てから、否、お前の場合は逝ってから言え。
氏ねや、楽になれるぞ(藁


194 名前:       投稿日: 02/01/16 22:42
馬鹿合戦はやめよう。


195 名前: _____ 投稿日: 02/02/01 21:20
なんならここで、LSの予備校を作ればいいのではないか?


196 名前: /////// 投稿日: 02/02/01 21:28
司法書士に未来は皆無!これ21世紀の常識。


197 名前:   投稿日: 02/02/01 21:34
司法書士は行政書士に吸収合併されるんでしょ。



198 名前: agea 投稿日: 02/02/25 20:17
age


199 名前: スレ立ての1 投稿日: 02/03/14 20:54
酒かっくらいながらスレ立てたまま、このスレの存在を忘れていました。
まだ残っているのでビクーリ。しかもこんなにレスが伸びている感激です。
結局、ブックオフなどで司法書士と鑑定士のテキスト買ってどっちにしようか読みながら
悩んでいたら、両資格とも主要科目一巡以上させてしまいました。
結局、今年、司法書士と不動産鑑定士のダブル受験します。(ついでに社労士もトリプル)
弁理士試験のテキストはブックオフに売っていないのと高くて重いのでやめました。


200 名前: 200get 投稿日: 02/03/14 22:33
>>199
ハア
アブハチトラズという格言を身を持って体験するといいよ。


201 名前: 投稿日: 02/03/14 22:41
>>179=>>183=>>185=>>187=>>189>>193=カス
妄想が激しすぎるな。


202 名前: スレ立ての1 投稿日: 02/03/14 23:13
>>200
やっぱり無理なのでしょうか。
去年の問題見た限りだと今の時点で、鑑定士二次の方は鑑定評価の理論以外できる。
書士の方は書式以外は大丈夫みたいな感じですが。あと、4カ月弱と5カ月弱。なん
とかできたらなあ、とちょっと頑張ってみようと思います。
>>201
帝京ってだめなんですか。自分の彼女帝京大法学部卒で一回り近く下の23歳です。



203 名前: >202 投稿日: 02/03/15 23:13
まあ夢でも見てれ。


204 名前:   投稿日: 02/03/15 23:35
>>203
いいじゃん
飲んだ上での話しって1は言ってるんだから


205 名前:   投稿日: 02/03/16 04:13
>>202
両方受かったらワシが誉めちゃるから
とりあえずやってみ?


206 名前: ls 投稿日: 02/03/30 08:17
ls


207 名前: 司法書士って 投稿日: 02/03/30 19:53
くえるの?


208 名前: スレ立ての1 投稿日: 02/04/01 23:49
過去問取りかかり中。
不動産鑑定士はそんなに難しいとは思わないが、司法書士のボーダーはシビアだね。
がんばるです。


209 名前: 鑑定士です 投稿日: 02/04/02 00:10
鑑定士試験は2次、3次で1000時間ぐらい
で合格しましたが、司法書士はその4倍ぐらい
勉強しましたが結局合格できずにあきらめました。
両方しも合格するのは大変でしょうががんばって
ください。




210 名前: 結局 投稿日: 02/04/02 00:29
>>1
鑑定士も司法書士も難しいんだよ。後から受けた方が歳食っている分
より難しく感じるんだろう。とマジレス


211 名前: : : 投稿日: 02/04/02 01:49
鑑定士と書士もってる人が書士のほうが鑑定士の3倍も4倍も大変
だったっていってた。(もち鑑定士の3次込みで)



212 名前: VW 投稿日: 02/04/02 02:17
ん? 金>>友人>>・・一番やりたい仕事の資格・・・<<2番目にやりたい仕事の資格
 だと思うが


213 名前:   投稿日: 02/04/02 03:35
でもこのクラス以上の資格になると

職場や家業等で切迫した必要性があるか
よほど高いモチベーションがあるか
さもなくばよほど頭が良くて暇を持て余してるか
のどれかでなければ難しいんじゃない?

あまり関連性の無い資格を比べて
どっちがいいかなんて考えて喜んでるだけじゃ多分無理でしょ


214 名前: T¥ 投稿日: 02/04/02 11:00
司法試験に5回も落ちたくせに鑑定士、書士、社労士
に同じ年に合格しようとおもうなんて


215 名前: kk 投稿日: 02/04/02 12:40
司法書士って無駄に難しいだけでは?




216 名前: そうなの? 投稿日: 02/04/02 12:54
司法書士めざそうかと思ったけど本に司法試験
に次ぐ超難関資格って書いてあってめざすのやめたけど。
単に試験が難しいだけなの?


217 名前:    投稿日: 02/04/02 13:28
>>215
司法書士にかぎらず司法試験、公認会計士、税理士・・・資格試験は
全部無駄に難しいよ。特に、司法試験の丙案なんて最悪だ。

>>216
難しさといっても2通りあるから。
 内容は難しくないが覚える量が多い
 内容が難しいが覚える量が少ない
 
大学入試で例えると、センターで9割(720点)とるのと
東大の2次試験で6割とるって感じかな?

前者が、司法試験、司法書士、
後者が、アクチュアリー
前者は、誰でも目指せるけどかなり時間が掛かる。後者は
才能?だけが問題で才能のある奴は簡単だがない奴は内容の
理解もできない。




218 名前: 高校生です 投稿日: 02/04/02 14:09
自分も何か資格を。と思い、司法書士を目指そうと思っています。
“食えない”が大半の意見ですよね?
父は税理士、兄は有資格者で事務所を継ぐ事になっています。
これって、司法書士として食っていく。という上で
いくらか有利な条件になりますか?
勿論、実力があってナンボの世界なんでしょうけど。


219 名前: がんばれ 投稿日: 02/04/02 14:12
父親が税理士なら仕事まわしてもらえるんじゃない?
いまからめざして20歳で開業



220 名前: 高校生です 投稿日: 02/04/02 15:43
実力、信用などはとりあえず後の話として
開業した直後まさにその時に
“コネなどがないと開業してもキツイ”
といわれているコネに、私の環境はなるんでしょうか?


221 名前: 中学生 投稿日: 02/04/02 16:20
ならないよ
高校生にもなってそんなこともわからんのか。


222 名前: 現役の司法書士 投稿日: 02/04/02 16:34
なるよ。
会社の登記は税理士からまわってくることが多いし、コンスタントではないが税理士
からは相続登記が出ることもある。
よいコネクションだから、親に感謝して大事に使えよ。


223 名前: あのー 投稿日: 02/04/02 22:42
合格しないとコネクションつかえないよ。


224 名前: 高校生です 投稿日: 02/04/03 09:29
>222
ありがとうございました。
自分は多少なりとも恵まれた環境だという事を認識して
頑張って勉強します。
>223
試験に関しては心配してません。受かるつもりなんで。
誰でもそうだと思いますけど。


225 名前: あのね〜 投稿日: 02/04/03 15:23
司法書士の仕事ってのは今時点では
不動産登記が主なんだよ。
そこんとこよくかんがえなよ。
高校生だろあんた



226 名前:   投稿日: 02/04/03 15:27
222は偽物書士です。
気をつけてください。


227 名前: sage 投稿日: 02/04/03 15:33
大抵の税理士事務所は中〜小規模の不動産業者を抱えてるから
不動産登記が主なのは問題ないんじゃない?
よくわからんけど。
親が税理士だというのは強力だと思うけどなぁ・・


228 名前:   投稿日: 02/04/03 16:23
>1
そん中だとやっぱり弁護士かな〜


229 名前: 現役の司法書士 投稿日: 02/04/04 18:28
226>
誰がニセモノなんだよ、バカが。お前こそ分かったふうな口聞くなよ。
税理士事務所から商業登記が多くまわってくるのは事実だし、何ヶ月かに1回相続登記
(中流家庭のもあれば、土地の評価額で億を超える家庭のもある)もまわってくる。
うちの場合、少なくとも商業法人登記はほとんど税理士先生からのだな。
また、別の税理士・社労士・行政書士を紹介してもらえることもある。
親が税理士というのは、自分の実力に親の信用力が加わるということだから、非常に有
意義だよ。


230 名前: 投稿日: 02/04/04 18:46
>>229
スマソ
許してくれ


231 名前: 現役の司法書士 投稿日: 02/04/04 20:44
許しません。


232 名前: 教えて君 投稿日: 02/04/05 21:18
首都圏で34才で2次に受かったとして、鑑定事務所への就職口ありますか?
一応一流大学は出てるのですが。


233 名前: >232 投稿日: 02/04/05 22:11
今は一流大出の2次合格者はごまんといる。
+αの何かがないとつらいよ。


234 名前: 関東の個人事務所 投稿日: 02/04/06 01:29
久々の登場だ。さて、見たままを書く。
まず、一流大学が通じるのは大手の谷澤、少数精鋭の緒方など一部の先端
(部外者から見て)だけである。教えて君は年をとりすぎているようだが、
大手企業、官庁などで何か身につけていれば、例えば地図情報システム、
エンジニアリングリポートを書けるほどの建築知識があれば、大手は採用の
可能性が高くなる。ただの、文系事務家は論外。
大多数を占める個人事務所は、丁稚を求めているから君のように賢いのは
要らない。二流大でいいから若くて色のない者を好む。



235 名前: 教えて君 投稿日: 02/04/06 02:19
う〜ん、厳しいね。(;´_`;)
俺が学生の時はバブルの絶頂期だったから、就職なんて簡単だ、と思ってたんだけどね。
234で書いてあるような技術はありません。(*_*)
 もっと早くやれば良かったんだけど、自分が若ければ鑑定士になろうとは思わないしね。
今自分が学生なら大企業に就職かな。

 厳しいなぁ。今年2次受かっても無駄なのかなぁ・・・


236 名前: 投稿日: 02/04/06 04:14
>>217
司法試験落伍者のにおいがプンプン漂ってくるんだが・・・


237 名前: 同一人物多いぞ 投稿日: 02/04/07 20:41
>209と>211はあきらかに同一人物で、絶対鑑定士ではない。ただの書士浪人(複数年)で自分を慰めてるだけ 
こんなとこでアソンデるから何時間あってもだめなんだよ(ごめんね)


238 名前: ちみ 投稿日: 02/04/07 20:44
238さん鑑定士浪人でしょ。


239 名前: ちみ 投稿日: 02/04/07 20:45
まちがった237さんが鑑定士浪人だ。


240 名前:     投稿日: 02/04/08 05:03
>209 還元利回りの5%の算出根拠をいってみろよ 鑑定士ならだれでも即答できるぜ


241 名前:   投稿日: 02/04/08 10:20
算出根拠はいえるだろうが、それが正しいのかどうかはわからんだろう?



242 名前: おーい! 投稿日: 02/04/09 00:22
結局1はどれを目指すんだ?



243 名前: *** 投稿日: 02/04/09 00:34
>241 じゃぁ こたえてね(まあ >209は虚偽勘低氏で無理だと思うけど)
誰も将来は予測できんだろ?「正しいかどうか」ということがでてくるのが、にせものだね
いっぱつでわかるよ ゆえに209=211できまり 


244 名前: おーい 投稿日: 02/04/09 00:36
1週間も前に誰かが書いたの持ちだして鑑定士浪人ってアホ


245 名前: _ 投稿日: 02/04/09 01:07
>244さん あきらかな虚偽文書だったので
209=244 2ちゃんだけど嘘はいかんぞ! 鑑定士にうらみでもあるのか? 


246 名前: おーい 投稿日: 02/04/09 01:15
209=244って俺が209になったのか。
アホらしい
あした大学あるから
もう寝る。おやすみね鑑定士試験がんばってね。


247 名前: もっとやってくれ 投稿日: 02/04/10 00:02
>240と >241と >243のトークは筋のひとにはなかなかおもしろいね


248 名前: ^%$ 投稿日: 02/04/18 08:56
特許管理士って役に立たないの?
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/999549256/l50
パテントワークスクールに通っている人集まれ〜
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/1017284033/l50


弁理士を目指して
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1002337053/l50

弁理士と公認会計士 −理系−
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/lic/1016242198/l50





249 名前: あげまん 投稿日: 02/04/20 22:19
あげ


250 名前: 日大二部 投稿日: 02/04/22 23:28
あげ


251 名前: z 投稿日: 02/05/03 20:35
age


252 名前: フラフラフラ子 投稿日: 02/05/03 22:49
こんにちは。22歳の心理学科の大学生で、この9月に卒業です。
実はロースクールを狙っているのですが、それまで
何をすべきか悩んでいます。半端な時期の卒業なので
あまり就職も期待できず、司法書士を目ざそうと思うにも
将来的にこの資格がどうなるのかわからない上に難関
なようですね。大学院や法学部の大学に学士編入したほう
がよいのでしょうか?なお、なぜ9月卒業かというと
フランスに遊学していたためです。



253 名前: フラフラフラ子 投稿日: 02/05/03 22:52
Wセミナーでは1年司法書士の合格講座、などがありますが
1年で初学者が合格するのは難しいですよね、普通に考えて。
行政書士ってどうですか?何か互換性はありますか?
社労士はどうなんでしょう・・
本当に困っています。


254 名前: あげ 投稿日: 02/05/03 23:22
あげ


255 名前: にんじん 投稿日: 02/05/04 02:30
ほげ


256 名前: 権太 投稿日: 02/05/06 01:13
司法書士は年収1400万円の有望資格です。女にももてもてです。



257 名前: せっく 投稿日: 02/05/06 01:38
司法書士って大学一年生でもうけれるのかな?


258 名前: あげ 投稿日: 02/05/06 01:56
司法書士なんて誰も知らんよ。女にもてるのはお前がかっけーからだろ。
司法書士が有望。。。オンライン化。。。


259 名前:   投稿日: 02/05/06 02:06
損得で資格試験の受験を考える時点で>>1は終わってる。


260 名前: !!!! 投稿日: 02/05/06 07:13
>256 もてるか ばぁーか 司法書士なんてほんとなまえぐらい知ってるだけで、どんな仕事かとか収入とか知らず、行政書士とかとひとくくりにみられてるんだよ



261 名前: じごろ 投稿日: 02/05/07 23:16
書士は、接待命やでぇ。


262 名前: 実力派 投稿日: 02/05/07 23:23
>>261
接待で仕事取るようなタイプの奴は、悪の枢軸に取り込まれ
やすいなあ……。
懲戒事由に該当することのなきよう気をつけてね。


263 名前:    投稿日: 02/05/07 23:38
接待なんてほざいてる奴はお子ちゃまだね。
総合商社勤務の俺からみれば、士のやってる接待なんか、
甘くて、簡単に客とれそうだにゃ・


264 名前:    投稿日: 02/05/07 23:41
今どき接待して仕事をくれるのは、心がけの悪い一部の不動産業者くらいのもの。
そういう奴に限ってリベートを要求してくる。リベートは客(委任者)に対する背任になるから、気をつけようね。


265 名前: >264 投稿日: 02/05/08 21:21
ふっ、甘いな。現実に背を向けるなよ。


266 名前: 実務の初心者 投稿日: 02/05/09 17:26
こんな情報も流れています。実務の初心者。

23 :横井秀典(本人) :01/11/17 16:14
敗北宣言と革命 中本 繁美  2001/06/16 (土) 11:04
日本弁理士会への控訴を取り下げる。上告もしないことを約束する。
森川 正治  (株)知的所有権協会 顧問弁護士
特許詐欺をすべて認める。個人の発明家を権利とならない出願を利用して、
特許詐欺を進めたことを認める。
法人税法違反・所得税法違反の脱税を認める。
文部科学省副大臣と経済産業省副大臣に不正献金をしたことを認める。
38年間会員をだまして不正蓄財したことを認める。
会費と講座を費用は今後一切要求しないことを約束する。すべて無料とする。
民間資格の廃止と国家試験予備校の創設校長に中谷 進氏。
顧問に慶応義塾大学の金子勝氏。司法試験専任講師に大野弁護士。
弁理士試験専任講師に奥瀬秀一氏。大野弁護士の顧問契約を解除する。
民間資格(特許管理士、知的所有権管理士、ネーミングライター等)すべて廃止する。
司法試験、国家公務員1種、弁理士試験、行政書士試験に会員すべて毎年受験させる。
行政書士、ビジネス実務法務検定、法学検定に会員に受験費用を援助する。
発明学会、株式会社知的所有権協会等の関連会社すべて平成14年中に解散する。
関連会社の発明開発連合会とNPO著作権協会も今年中に解散する。
社団法人 発明学会
162-0055 東京都新宿区余丁町(よちょうまち)7番1号
電話 03-5366-8811(代) ファクシミリ 03-5366-8495
webmaster@hatsumei.or.jp
発明学会 前会長 豊沢 豊雄
     現会長 中野 勝征
   事業本部長 中本 繁美



267 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/05/20 19:56
ageageageage


268 名前: 名無し検定一級さん 投稿日: 02/05/24 05:52
age age age age〜!!


269 名前: 現役弁理士 投稿日: 02/05/25 10:06
弁理士は任意手続きについての代理業っていうところが違うと思うな。
登記とか、税金の申告書等は義務付けられた手続きでしょう?でも特許出願は、したい人がすればいいのであって、
たとえ発明をした人でも、ノウハウを含めて一切教えたくない、というのであれば、出願する必要もない。
場合によっては、出願しない方が市場独占が可能な場合もある。また、出願したからといって、権利になるか
どうかわからない。だから、出願一件、これだけの手数料です、って言っても納得してもらえないこともある。
昔はそれでも、弁理士会規定料金というのがあったんだけど、今は撤廃されたし。
企業相手の仕事は手数料のディスカウントは当たり前だし。

クライアントの獲得というのは、どの職種でも難しいんだろうが、弁理士はコンフリクトの問題があるから、
例えば大手の電気メーカがクライアントだと、そのメーカ以外の電気関係の仕事をするのは現実的には殆ど
無理だ。

それから、別スレがあるけど、文系の弁理士はかなり厳しい。特に独立する場合は。
受験時代に指導してくれた先生は独立して商標専門事務所をやってるけど。それは珍しい例。
現実には特許もやっていかないと苦しいと言っていた。


270 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/05/27 22:37
それは本当のこと?


271 名前: 現役弁理士 投稿日: 02/05/28 12:21
ウソは言ってないよ。

とにかく、独立して事務所を構えるのはすごく難しい。
クライアントも一人事務所には仕事は出さないと公言してる。
だから、今は、外見上は複数の弁理士を抱えているように見せかけて、
実際は独立採算制というところも少なくない。

それから、商標は、経験がものを言う世界だから、未経験者には
実務上も、クライアント獲得という意味でも非常に難しいと思う。

ウソだと思ったら、一人事務所とか、商標事務所とか訪問してごらん。
ちゃんと話をしてくれると思うよ。


272 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/01 06:38
その後、どうなった。


273 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/01 13:34
弁理士って、長い間50人合格/年間、体制だったよね。
昨年300人台前半、今年400人近く合格?
特許業界の仕事量は実際増えてるの?弁理士ってこれから食べていけるの?




274 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/01 13:39
>>273
食べていけないよ


275 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/01 13:49
弁理士って日経求人欄でもほとんど大企業、有名企業からの求人って
目にしないけど、合格したら就職できるのかしらね。どうも疑問。


276 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/01 14:15
国1とったからといって必ずしも省庁に入れないのと一緒でしょ
それまでに人脈作っておけば問題ない


277 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/01 15:53
>>275
朝日には特許事務所の求人がちょくちょく出ているよ


278 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/02 13:07
>>277
何故かというと定着しないから。
移動の激しい業界だから、常に欠員は生じている。
結局、需要があるところというのは、単価が安いとか、給料が安いとか、
問題のあるところが多い。しかし、これからは、資格者増で、贅沢は
言えなくなるから、給料が安くても、中小企業相手でも仕事しなくては
ならない。独立して中小相手ということにもなるだろう。という訳で、
弁理士ということだけで、高収入という時代はもう終わり。




279 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/02 20:50
>>275
>弁理士って日経求人欄でもほとんど大企業、有名企業からの求人って
>目にしないけど、合格したら就職できるのかしらね。どうも疑問。

まるっきり勘違いしてるね。
弁理士ってのは企業に就職するための資格じゃなくて、企業をやめるための資格だよ。
企業に、弁理士なんて必要ないんだよ。
弁理士の中で企業勤務者は1割程度しかいないよ。

>>278
>中小企業相手でも仕事しなくては
>ならない。独立して中小相手ということにもなるだろう。

まるでわかってないね。
大企業なんて、当然「知的財産部」ってのがあって、特許事務所はそこの下請けに過ぎないよ。
「大企業を多くクライアントに抱えてます」なんてうたい文句の特許事務所があるが、噴飯もの。
うちは、下請けで食ってますと宣言してるわけだからね。
確かに、大企業をクライアントに持つと経営は安定するよ。
でも、弁理士にとってもっともやりがいがあるのは知財部なんてない中小企業だよ。
彼らの知財部としての戦略的活動が期待されるからね。


280 名前: abc 投稿日: 02/06/04 10:30
結局、士業は仕事の内容自体が面白いわけではないので、なんでもいいでしょう。


281 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/12 08:55
ueapu


282 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/20 08:57
今度の9月施行の法律でかわるよ。


283 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/23 10:34
司法書士はどうなるの?



284 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/23 11:13
まぁそれなりに。それなりに。


285 名前: ペーパー行政書士 投稿日: 02/06/24 18:38
これから司法書士を目指そうと思うのですが司法書士が、
1、弁護士に吸収される
2、行政書士に吸収される
というのはどちらが正しいのでしょうか?もしそうなるなら司法書士の人は
具体的にどのようなポジションにおちつくのですか?
例えば弁護士になれるとか、イギリスの旧事務弁護士のようになるとか。


286 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/24 18:47
>>285
 裁判所事務員の居る限り安泰な資格だと思いますが、なにか?



287 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/24 19:21
平成30年という本に知価社会という言葉があったのを見ると
これからは、弁理士かなと思ってみる。


288 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/24 19:27
おまえらにこういった思い出ある?

偶然に 見かけたの バス停で
結婚すると 噂で聞いたけど...
スーツ姿のあなたは やけに大人に見えた
少し距離感じたせい? 声掛けそびれたの
忘れかけた 二人の夏 胸に蘇る
あれからもう どれくらいの 時が経ったのだろう?
振り向く筈のないあなたに さよなら言った
どうかずっと 変わらずにいて 
大好きだった笑顔だけは...


別れても 暫くは 悲しくて
あなたの電話 ずっと待っていたの
今はもう それぞれに 違うパートナー見つけ
別の道 歩き出した もう戻らないわ
輝いてた 二人の夏 涙浚うように
いつかはきっと 遠い記憶の 彼方に消えてく
あなたの写真 大切にしまっておくわ
いつかどこかで また会えること 祈ってるわ
元気でね.....


289 名前: ペーパー行政書士 投稿日: 02/06/25 10:54
俺、馬鹿&勉強不足だから「裁判所事務員の居る限り安泰な資格」の意味が
わからない・・・そして残念なことに、ここは薩摩藩のため弁理士、不動産
鑑定士の学校がない。


290 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/25 12:42
薩摩藩?


291 名前: 無責任な名無しさん 投稿日: 02/06/25 13:46
290>鹿児島県ということです。


292 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/25 13:48
確かに鹿児島にはろくな資格試験の学校はない。。。
よって都会に出てくる羽目になる。。。


293 名前: ペーパー行政書士 投稿日: 02/06/25 16:12
でも都会に出てくる環境が整わない。ちなみに妻帯者の26歳です。
今、求職中の身なんですが、司法書士めざすならやっぱり司法書士の補助者
がいいんですかね?多少蓄えもあるので行政書士で開業しようか?などと考
えもしたけど「2ちゃんねる」を見て怖くなってやめました。
今考えているのは、
1、バイトでつなぐ。(これは、専門学校の先生のおすすめ)
2、司法書士事務所の補助者になる。(専門学校の先生は反対してた)
3、4がなくて5に行政書士事務所開業
といったところです。どうかご教授おねがいいたします。


294 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/25 16:18
行政書士事務所だけじゃなくて、もっと幅を持たせた事務所ですれば食えない?


295 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/25 16:21
>>293
行政書士開業する勇気もないなら司法書士合格したって開業できないだろう。
そんな人は資格とっても無駄、行政書士の10倍以上勉強してやっと
合格しても開業できないよ。(どうせ合格できないと思うけど)


296 名前: ペーパー行政書士 投稿日: 02/06/25 16:37
幅を持たすか・・・今自分のパイには、簿記2級と運転免許しかない。あえて
いえば、特技ゴルフぐらいかな。
行政書士事務所で幅を持たすといったら、テープリライターとか探偵をすると
かあるいは何でも屋をするといったようなこと?例えばどんな「幅」があるの
かおしえてください。


297 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/25 16:39
俺は行政書士に300時間ぐらいで合格したけど
司法書士は累計1万時間近くになるが、まだ受かってねーぞ。

まあ、1日10時間の勉強を3年間、週1日の休みを入れて続けると
9000時間だから、一応の目安が1万時間で、あとは才能しだいじゃない?
正直司法書士なんて目指さない方がいいと思う。





298 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/25 16:45
もっと詳しく教えて!。


299 名前: ペーパー行政書士 投稿日: 02/06/25 16:49
>>297
じゃぁ、あなたは行政書士合格後独立したのですか?今、開業中なのですか?



300 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/25 18:24
>>297
そーだなー、俺も今年合格しないと10000時間こえちまうよ。
誰だ?3000時間で合格とか言った奴は?騙されちったよ。

さっ、飯食ってから勉強続けよ・・・・・。


301 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/26 15:14
      
               -― ̄ ̄ ` ―--  _          モウダメポ……。
          , ´  ......... . .   ,    ~  ̄" ー _
        _/...........::::::::::::::::: : : :/ ,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........` 、
       , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::::: : ,ヘ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
    ,/:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/ /::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,/
   と,-‐ ´ ̄: ::::::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
  (´__  : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/ /:::::::::::`(::::::::: ,ヘ:::::::::::::::::::::: ヽ
       ̄ ̄`ヾ_::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
          ,_  \:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' __:::::::::-‐ ´
        (__  ̄~" __ , --‐一~ ̄ ̄ ̄



302 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/26 16:22
たしかに行書取って,調子こいて司法書士狙ってコケルパターンは、多いよな。


303 名前: age 投稿日: 02/06/26 23:42
age


304 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/27 17:25
質問させてください。     
司法試験の択一合格と、不動産鑑定士の2次試験合格では、
どちらが難易度は上でしょうか?


305 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/27 18:23
聞く場所間違ってんじゃねーの?。
だれもまともに司法試験受けるやつこんなところにいねーよ。
役立たずの司法試験くずれは、腐るほどいるけどね。


306 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/27 18:26
>>304
司法試験の択一の方が何倍も難しいよ。
比較するようなレベルじゃないよ。
鑑定士2次は合格者のほとんどが働きながらで15%近く合格するからね。
次元がちがいすぎるぐらい司法試験の択一の方が難しいよ。


307 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/27 19:30
304です。
305さん、306さん、レスありがとうございます。
実は私は司法択一2年連続3点差落ちのあほで、
こんなんじゃ、どんな資格も受からないんじゃないかと、半分
死にかけていたところでした。鑑定士2次はは私でも
一年がんばれば何とかなりそうなんですね・・・。
がんばってみようと思います。本当にありがとうございました。
ところで、私は現在25なのですが、26,27で受かったとして
就職口ってあるのでしょうか?それが心配なのですが・・・。


308 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/28 00:54
就職考えて司法試験は・・・止めといたほうがいいよ実社会じゃムリですよ

大手企業行くなら違う事したほうが・・
独立開業なんて始めからはムリムリ・・
司法書士事務所に月給20万で雇われて何年後かにあわよくば独立位しか道はないよ
・・
独立しても月給100万なんか、ほんの一握り・・
40才で年収1000万位の企業なんか君達ならいくらでもあるでしょ
司法書士100人以上は知ってる僕が言ってるんだから・・


309 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/28 00:57
司法試験の択一友達(20才)が47点で受かっていたのですがかなり優秀ってことですか?



310 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/28 01:08
それから不動産鑑定士取るなら就職向けにね
独立では食べて行けませんよ

不動産関係で独立考えてる方は、
まず前線に就職してヘタレ不動産営業達と勝ち抜き競争に勝って
実践で覚えて金貯めて売主になってから好きな道に行くのが結果近道ですよ。
残念だけど金の汚さを肌で覚えないと独立してから引っかかりますよ。
一度引っかかると大きい金額だけに下積みで鍛えないとね。






311 名前: _ 投稿日: 02/06/28 01:19
要するに、お前らは真性包茎なんだな。


312 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/06/28 02:00
いま、ただでさえ鑑定事務所就職厳しいのに、司法試験や公認会計士を断念して
こちらへまいりました、っていうと反感持つ鑑定士も多いわけよ。
合格で即座に士になれる司法書士のほうがええかもね。それに、せっかく法律
の勉強を2年もしたのなら。


313 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/01 08:54
それから?



314 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/01 09:39
313は、今スレを無意味にアゲまくっているヤツだな。


315 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/01 12:42
弁理士スレ立てすぎだからあげないでね



316 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/03 00:03
308 310は私です。
312さんは別人です。

私は年少50奥の30代の建売り会社ケイエーです。ジュンリ6奥です。


ジーマンです 
私は必至に頑張っても1級建築死でした。
 独立と資格は別物ですから、今の私にはヒガミはありません。
せっかく頑張るのに目標を間違わないで頑張ってください。



317 名前: abc 投稿日: 02/07/14 19:10
>>306さんは、資格の本か何かの情報だけで現実の状況を知らない人だね 
鑑定士の合格者の仕事しながらの人の大半は会社から半年とか1年休みをもらって(もちろん給料もらって)受験してる人や
信託銀行の選抜行員(これも数ケ月研修所で勉強のみにうちこむ)だよね。もちろん普通のサラリーマンもいるがごくわずか。


318 名前: @@ 投稿日: 02/07/15 01:27
age


319 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/16 12:28
鑑定士の未来は?



320 名前: コギャル&中高生 投稿日: 02/07/16 12:29
http://go.iclub.to/ddiooc/

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

http://kado7.ug.to/wowo/


321 名前: 二次合 投稿日: 02/07/20 22:59
>306
317の言うとおり、司法の択一より鑑定二次のほうが難しいし、労力もいる。
今は大半が無職の人やかなりの長期休暇とっている人達が勉強している。
それに新会計基準の導入により、税効果会計、ヘッジ会計等が加わるため会計学がかなり難しくなってくるので、司法の択一とはレベルの差ががどんどん開く。
鑑定士試験はこれからさらに難化していき、特により高度の会計知識が問われていくだろう。


322 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/20 23:14
>>321
うなわけねーだろ。


323 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 00:18
いや、鑑定士が司法試験択一より難しいのは間違いなかろう。


324 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 02:15
ここ10年の鑑定士3次試験の上位合格3校は、
    1.早稲田
    2.慶応
    3.東大 
    マジです。ネットで確認可能。司法書士や司法択一と比較しないでよ。
    なさけないから。     


325 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 03:58
>>321
うなわけねーだろ。

鑑定士2次は調査士程度だろう。





326 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 04:16

俺は司法試験に4年やって択一に合格できなかったけど
鑑定士2次は4ヶ月で合格したよ。
何で受けている人のレベルが低くてあんなに合格率の高い試験が司法試験の択一より難しい
なんていえるのかわからん???
司法試験の母集団のレベルの高さしってるの???
択一の合格率は鑑定士の2次よりすこし高いぐらいだけど
だいたいが択一合格経験ありだからね。(択一に合格したことがない人の択一合格率は鑑定士2次よりずっと低い)
はじめて司法試験受けた人の択一合格率は5%ぐらいだよ。
全く次元が違うって
大学受験でいえば
東大と日大以上の差があると思うよ。



327 名前: 国土交通省のHPにて 投稿日: 02/07/21 04:26
平成13年不動産鑑定士試験第3次試験合格者の発表に
ついて

出身大学別合格者数(上位6校)

早稲田大学 28名(29名)
明治大学 13名(11名)
慶應義塾大学 12名(19名)
同志社大学 11名( 7名)
中央大学 8名( 9名)
立命館大学 8名( 3名)

どう見るかは各々のご判断におまかせします。



328 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 10:07
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!


329 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 10:42
>>327
旧帝大をはじめ、一流国立大出身者は受けないのか。


330 名前: コギャル&中高生 投稿日: 02/07/21 10:42
http://go.iclub.to/ddiooc/
     
     i/j/ez/対応です

お役立ちリンク集
必ず役立ちます

 サイト管理者お役立ち集
    1日4000HIT以上

http://kado7.ug.to/wowo/
      
     i/j/ez/対応
    
   コギャルとH出来るサイトはここ
ヌキヌキ部屋へ直行便

         ↓
   http://kado7.ug.to/wowo/-a.htm
    
       i/j/ez/対応




331 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 21:20
鑑定士2次は冗談半分に受けても簡単に受かってしまいます


332 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 21:21
327によると321は大嘘つきってことになるな


333 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 21:45
本当に司法書士>鑑定士だったとしても、326はさすがに嘘だろ。
4ヶ月って、そういう予備校の講座も無いと思うし。


334 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 23:13
司法書士>>>>>>>>>>>>>>>鑑定士2次
司法書士=鑑定士2次+3次


335 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/21 23:57
だから、合格者の学歴で判断するなって。
それと、司法書士に合格しても、鑑定士よりもっと就職厳しいけど。


336 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/22 00:07
高卒でハナから
司法書士受ける奴なんているのかな?


337 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/22 00:20
平成12年不動産鑑定士試験第3次試験合格者の発表に
ついて

出身大学別合格者数(上位6校)

早稲田大学 19名
慶応義塾大 18名
東京大学  10名
神戸大学  10名
同志社大学  9名
中央大学   8名

どう見るかは各々のご判断におまかせします。





338 名前: 名無し君 投稿日: 02/07/22 00:22
鑑定士の合格率15%?ふ−んなんにも知らないんだね。それは3日間すべての答案を提出したひとだけを受験生としてるんだよ
>328=331=334(同一人物)さんのはなしは完全にひがみだろう。
書死が10倍むつかしいのなら、20,000時間は必要なのか?高卒をばかにしすぎだよね。



339 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/22 03:38
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!





340 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/22 13:10
>↑きちがい発見。今後の書き込みを禁止しましょう


341 名前: 鑑定事務所 投稿日: 02/07/22 15:46
補助者の待遇は書士事務所のほうがいいみたい


342 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/22 17:00
合格してしまったら、もう試験は過去の話で、難易度なんかどうでもよろしい。
司法書士>>>鑑定士でいいじゃないか。


343 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/22 17:13
>>338
別に珍しくない、弁理士とかも同じだぞ
それ考慮して高いってことだ
ヴァカですか?


344 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/22 21:29
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!







345 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/22 22:36
なんで344は339なんかをコピペするんだろう?


346 名前: 話題をかえよう 投稿日: 02/07/22 22:46
>344はかわいそう。
試験よりも仕事についておしえてくれ


347 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/22 23:16
鑑定士は弁理士と異なって、志願者が受験者の約2倍なのです。
だから、いちがいに同じとは到底いえないのです。
まっ、いずれにしろ実質合格率も約9.5%だから高いけどね。だれか暑死の出身大と高卒の割合を公式発表のをおしえてくれ

弁理士試験合格者315人
志願者数5,963人
受験者数5,599人
競争率17.8倍
合格率5.6%
合格者の平均年齢34.1歳



348 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 00:52
鑑定士の場合
       2次実質合格率9.5%×3次30%=2.85%
       現実は、1回目での合格率は司法試験並みである。
       そこのところをどえらく勘違いしてる人達がいるもたいね。
       甘くないよ。


349 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 01:22
あほ


350 名前: 東海大法卒司法浪人25歳 投稿日: 02/07/23 01:23
>>348
そうかな?
宅建合格→翌年鑑定士2次試験合格したけど
確かに俺は運が良かったかもしれない。
それにしても司法書士の難しさをなんとかしてくれ。



351 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 02:13
鑑定士試験受験生のみなさん!
和歌山のき×き鑑定はDQN鑑定事務所です。
就職活動の時は気をつけましょう。



352 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 02:14
>>348
そんな安易な確率論の展開は厨房DQNの証


353 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 03:25
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!









354 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 05:48
>>348
統計学もわからんDQNは一度士んだら?


355 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 10:36
351へ和歌山のその鑑定事務所のDQNの具体的内容について詳細希望。


356 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 11:53
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!











357 名前: 七誌 投稿日: 02/07/23 12:50
↑>356 この人いろんな資格スレで、毎回司法書士は鑑定士の10倍(この表現で登場しています)難しいと狂ったように主張してるひとだよ。
はやく合格してくれれば、まともなスレにもどるのにね。


358 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 13:05
キッズ・戦争2に出てくる父親って司法書士浪人・・・



359 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 13:23
司法浪人ならまだしも、
ワンランク落としてるんだから
さくっと一発合格しろ!
世間のバカ司法書士浪人ども!
反論希望。


360 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 13:25
>>355
詳細をここで書けば特定されてしまうので。
とにかく、人使いのあらい事務所とだけ、ここでカキコ


361 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 14:12
360へ特定されてもいいじゃないですか。これからの鑑定士受験生の為にお願いします。
詳しく教えてください。DQNな所で働きたくないですから。間違いをおこさないようにも
詳細情報お願いします。


362 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 14:58
鑑定士試験受験生のみなさん!
和歌山の×ん×鑑定はDQN鑑定事務所です。
就職活動の時は気をつけましょう。


363 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 19:15
どこでも同じようなものだけど、鑑定士ぼろくそに
いわれてる。やっぱり、絶対数が少ないので反論
少なし。
特に書士受験生いと多し。



364 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 20:47
>>347
で、旧帝大+東工大+早慶だけで合格者の52%を占めるんだが、鑑定士は?


365 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 20:48
DQNな>>364に向けてドゴーソ
   ∧_∧  ┌───┐ドゴーン!
  ( ・∀・)┌┤,.,    ├───────┐          | | | | | | |
  (つ   ,ノつ‖三三三,├───────┤===≡≡≡三三三三三三三三)
  / ゝ 〉 └┤     ├───────┘          | | | | | | |
 (_(__) ,,..└───


366 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 21:06
>>346
書士のことじゃねーじゃん
書士は高卒が2割、日・専・龍なんかが
主要出身大(LECのぱんふ参照)




367 名前: あんまりだねえ 投稿日: 02/07/23 21:32
しかし、不動産鑑定士や司法書士のような高卒・三流私大資格と並べられた弁理士も可哀想になあ。



368 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 22:38
学歴:弁理士>鑑定士>司法書士
倍率:司法書士>弁理士>鑑定士
特認・免除の厳しさ:鑑定士>弁理士>司法書士

こう見ると、弁理士が一歩リードかなあ。


369 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 22:40

弁理士って簡単になったんだろ。すでに格が落ちてることも知らんのか?


370 名前: 368 投稿日: 02/07/23 22:43
いや、格落ちも折込済みで書いたつもりなんだけど。


371 名前: 366 投稿日: 02/07/23 22:52
>>364
すみません、366ですが、364と346と
まちがっちゃいました。


372 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 22:57
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!







373 名前: 士補 投稿日: 02/07/23 23:26
たしかに鑑定士試験は書士とかよりも簡単かな。
でも鑑定は、国から仕事もらっているからね。
ここが他の士業と違う強みかも。
たしかに公共受注は減っているけど、
なにかしら食っていけることは間違いないかも。


374 名前: コギャル&中高生H大好き 投稿日: 02/07/23 23:27
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375 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 23:29
弁理士の2次試験は去年まで試験時間8科目で合計16時間かかっていたんだよ
マジきついよ


376 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/23 23:31
簡単だからうける?
君は何がしたいの?
自分探しの旅の途中?



377 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 00:13
>373
いないって、書士より簡単と思ってる鑑定士なんて。
弁護士でも別に格上とさえ思ってる人もほとんどいないよ。
当然だよね、鑑定士の出身大学が多い早稲田,慶応、東大や中央では
自分たちと同程度の友達がなってるんだからね。
書士は,話題にさえ上がりませんよ。


378 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 00:18
ここは厨房DQNヴッカだな


379 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 00:21
鑑定士試験受験生のみなさん!
和歌山のき×き鑑定はDQN鑑定事務所です。
就職活動の時は気をつけましょう。
鑑定士試験受験生のみなさん!
和歌山の×ん×鑑定はDQN鑑定事務所です。
就職活動の時は気をつけましょう。


380 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 03:25
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!









381 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 04:49
>>380
書士浪人、必死だな 




382 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 05:11
鑑定士試験受験生のみなさん
和歌山のき×き鑑定はDQN鑑定事務所です。
就職活動の時は気をつけましょう!!!





鑑定士試験受験生のみなさん
和歌山の×ん×鑑定はDQN鑑定事務所です。
就職活動の時は気をつけましょう。


383 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 06:55
>>369
>弁理士って簡単になったんだろ。すでに格が落ちてることも知らんのか?

今年から新制度になった。でも、2次試験の結果もまだ出てない。
まさか不動産鑑定士や司法書士よりもレベルが下がるわけないだろ。


384 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 07:10
社会一般の評価は、「便利士」
名称何とかして欲しい(ボソ


385 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 07:12
>>383
昔から弁理士は司法書士よりずつと簡単だよ。(あんなに合格率高かったら残って滞積しているのはカス受験生ばかりじゃん)


なんで合格率がたかくて、専業受験生の割合がすくなくて(無職の合格者社労士並じゃん)
行書で科目免除の試験と司法書士をくらべるの?
どこの予備校でも難易度は
司法書士>弁理士>鑑定士だよ。





386 名前: ローにいけそうにないベテ 投稿日: 02/07/24 07:19
>>385
司法書士も受験資格を大卒にしたら変わるのだろうが。
法務局&登記官あたりの高卒ノンキャリがあたりが
反対するだろうけど。
現行試験レベルは確かに司法試験に次ぐ難関試験になっている。
択一の過去問は8割いけるので来年、司法書士を受けてみるつもり。



387 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 07:21
司法書士の受験生は、私立文系・高卒中心
弁理士の受験生は、一流大学理系修士が中心
一見すると弁理士>司法書士だが

司法書士受験生は専業受験生、弁理士受験生は片手間に勉強
実際の難易度は
司法書士>>弁理士


388 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 07:35
>>386
そのうち弁理士は高卒がたくん合格すねだろうね。
今は予備試験が廃止されたばかりだからそんなに高卒が多くないけど、
現実に予備試験が廃止されて受験者が激増しているわけだしね。

鑑定士の1次は現実は司法試験の1次とちがってすごく簡単みたいだけど
1次があるから高卒はそんなにうけないかもね。
高卒がうけやすいようにして合格者数をそんなに増やさなければ
鑑定士の難易度もすごく上がるのにね。








389 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:10
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!


390 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:14
>>388
 んなわけねーだろ  妄想と現実が区別できなくなってるはこいつ


391 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:17
高卒の方に弁理士資格の門戸を開くのはとても良いことだと
思いますが。卒論や修論書いてない人が人の明細書審査
できるかは疑問だとも思います。


392 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:28
>>391
いやそんなことはないよ。高卒で十分すぎるくらいだ。
そうだな中卒で十分な資格だもんな。
http://hpcgi1.nifty.com/change/forum/bbs1/trees.cgi?tw=&log=&search=&mode=&v=2118&e=res&lp=2114&st=0






393 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:32
中学生程度の知識=中卒で十分
でいう解釈が短絡的でステキ


394 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:36
最近の弁理士叩きスレはオマエラか?


395 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:38
不動産鑑定士、司法書士、弁理士
って独立開業望めるの?


396 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:39
弁理士は、ヒッキー以外大丈夫


397 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:54
>>393
中学生程度の知識がないと卒業できないのでは?


398 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:55
>>395
いずれも独立開業のための資格ですが・・・・司法書士は独立無理みたい。
弁理士は企業・特許事務所での実務経験があればOK。


399 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/24 23:59
>>387
おいおい、司法書士は平均合格年齢30.64歳だよ。
専業受験生が多いわけないだろ。
まあいい。仮に司法書士受験生が専業で、弁理士が片手間であったとしよう。
それでも、旧帝早慶の3時間>日東駒専の8時間だと思うがね。


400 名前: 393 投稿日: 02/07/25 00:02
>>397
もちろんそうです。
ただ、仮に弁理士の仕事に中学生の程度の知識しか必要ないとしても
(実際にはそんなことはないけど極論的には)
思考プロセスや考察力、文章力は中学生レベルでは到底太刀打ちできない
でしょう。

それなのに「中卒で十分」といってしまう>>392様の豪快さに
びびってしまいました。(掲示板の前後のやりとり完全無視だし・・・)
>>392様はスポーツ新聞の記者とか向いてるんじゃないですか?


401 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 00:07
>>400
>>392は、まさに真正2ちゃんねらーと思うが。
中卒で十分というのは、まさにここにふさわしいスレ。


402 名前: 憂国の士 投稿日: 02/07/25 00:09
>>397
今は、小卒程度でも、中学出れます。。。
日本の教育は地に落ちた。。。


403 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 00:22
ここはDQN・厨房の巣窟に認定


404 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 00:24
弁理士叩いてるの、お前らか?


405 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 00:29
中学の知識もなかなか全て把握するのは大変だとも思う。
文学史とか穴だし、
数学は投影図とか大学の数学よりある意味難しい。


406 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 00:33
おもしろいスレだな(w


407 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 03:44
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!




408 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 06:15
>>399
合格者の平均年齢が30才で有職者より無職の方が合格士やの割合が多い
から難しいんだよ。(弁理士みたいに合格率があんなに高ければ仕事やめないでもとれるよね。
弁理士試験に予備試験が廃止された中卒、高卒ごろごろ受験するようになって受験者激増だね。
それですこしは難易度上がったの?
司法書士の受験者の学歴の上位6割の方が弁理士より高学歴だよ。
司法書士の受験者に対する合格率は過去15年で一番高かったときでも3、1%以下
弁理士みたいに5%越えたりする試験とくらべないでよ。
合格者の学歴にほとんど差がないけど、差があるとすれば弁理士に最近まで予備試験があった分の差だよ。
たのむから行書で科目免除の逝かれた試験と司法書士をくらべないでよ。


409 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:16
鑑定士2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!






410 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:30
とりあえず学歴いい漏れとしては司法書士鑑定士なんか受けたらコンプもちそうだ


411 名前: 鑑定士一同 投稿日: 02/07/25 17:31
論文がない暗記馬鹿な試験と一緒にしないで下さい


412 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:39
鑑定士はかつて信託銀行の東大出一橋出が数多く受けていたわけであるし
今でも早慶が上位を占めるのでそれほど学歴的には恥ずかしいものではない。
しかし司法書士は学歴的には恥ずかしい。
司法書士は学歴不問のイチ商売人と割りきった上で商売としての勝算が
はっきりとない限り関わる性質のものではない。


413 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:40
司法書士って学歴コンプ君が挽回しようとするのにいい資格だよね
司法試験鑑定士会計士弁理士じゃ高学歴ばっかで劣等感持ちつづけるし


414 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:42
法学部で司法書士目指す人ってさ、
「なんで司法試験にしなかったの?」
って言われているのよくみるんだけど、なんて答えているの?
弁護士より魅力的なことあるの?


415 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:46
>>413
弁理士は学歴不問だから中卒、高卒ばかりやぞ。


416 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:46
司法書士は元々法務省の高卒ノンキャリアの退職後のための資格であり、
司法書士試験は中卒高卒のブルーカラーが成り上がるための試験。


417 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:48
かっこいい!!


418 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:49
411〜416自作自演してたのしい。


419 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:50
>>415
あなたの田舎じゃ東大京大早稲田慶應を高校と読むんですよね?

http://www.jpo.go.jp/info/1310_075.htm



420 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:51
>>416
マジっぽいけどマジ?


421 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:52
予備試験廃止されたら高卒が減ったという罠


422 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:53
>>419
なに中卒資格の弁理士が粋がってる?
まじで日大で弁理士なんて目指したら笑われるよ。
大学にいって弁理士なんて目指したらマジで恥ずかしいって


423 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:53
高卒をバカにするな!!


424 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:55
>>422
ところで仮面浪人なんかは興味ありませんか?


425 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:55
マジで日大で弁理士なんて目指してるなんていったら
弁護士のおまけ資格目指すなよ。母校の恥だから
やめろよっていわれるよ。



426 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:56
まあまあこれでも見て転職でもしろ

中小企業の賃金水準ってどれくらい
http://www-bc.lec-jp.com/law/2colum/colum72.html



427 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:57
文系の嫉妬は醜いね


428 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:58
文系って理系以上に学歴がものをいいそうだよね


429 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 17:58
>>411
意味不明なんだけど鑑定士受験生って馬鹿?


430 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:00
第3 筆記試験の期日及び時間割等
1 期 日 平成14年7月7日 (日曜日)
2 試験科目及び時間割
時 間 科 目
第1次試験 午前9時30分〜午前11時30分 民法,商法,刑法
第2次試験 午後1時00分〜午後4時00分 不動産登記,商業(法人)登記及び供託に関する法令,民事訴訟,民事執行及び民事保全に関する法令(登記に関しては,登記申請書の作成に関


同じ日にするのに見栄はって1次と2次にわけているところが素敵だ(藁


431 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:00
>>430
ワラタ


432 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:02
>>430
お前よっぽっと馬鹿なんだな(藁


433 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:03
>>430
他のちゃんとした難関資格に憧れているんだよ、彼らは
そうしないと行政書士だからな(藁

そういえば行政書士も合格率だけは低いよな
ここの基地外司法書士受験生に言わせれば
会計士<行政書士
になるなw


434 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:05
司法書士って民法とか択一だけで2次にないの?
結構簡単そうだね


435 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:07
>>433
会計士<行政書士だって(爆笑

馬鹿かおまえ(藁



436 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:07
>>433
確かにそう考えると簡単に見えるな


437 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:08
司法書士叩きの自作自演が始まりました


438 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:08
夏休みだからな


439 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:10
>>437
弁理士、鑑定士、会計士受験生どれの自作自演かな?
やたら司法書士に絡むんだよね。鑑定士、弁理士、会計士受験生は
司法試験にはかなわないから司法試験に次ぐ難関の司法書誌試験にね。


440 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 18:12
3. 私は俗に言う高学歴ではありません。大丈夫でしょうか。
3. 司法書士試験は、実務能力を問う試験です。大学卒かどうか等は関係ありま
せん。現に高卒の方や年配の方が合格しています。
司法書士試験合格への道は、不十分な地図で見知らぬ家を訪れるのと同じ
で、道を間違えたり、行き過ぎたり戻ったりする場合は確かにあります
。ですがその無駄を省いた実質的な距離は決して長すぎるものではありません。(
分かっている家なら5分で行けても、道に迷えば1時間かかる。)能力云々
の問題ではありません。


必要なのは、自分のコースが正しいか否かを見極める柔軟な性格だけです。
どんなに頭脳明晰な人でも、迷ったら泥沼に落ち込みます。正しいコースを
歩むことで、短期合格が可能になるのです。
http://www.w-seminar.co.jp/shisho/shisho_qanda_n.html
高学歴じゃなくても大丈夫!
byWセミナー


441 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 19:00
文系の嫉妬って醜い
お前らもともと負け組みだろ


442 名前: 名無し検定準1級さん 投稿日: 02/07/25 19:04
>>439さん
 書士たたきというよりも、このスレすべて読むと鑑定士たたきの方が
 多いんじゃないの。
 


443 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/25 23:12
2次の合格率は15%程度こんな高率な合格率だと
残って滞積しているのはカス受験生ばかり。

みんな司法書士を狙うより10倍は簡単な鑑定士2次試験を
受けよう!!!!!!!


444 名前: 無し検定1級さん 投稿日: 02/07/27 03:18
age



age


445 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/28 09:55
http://www.yomiuri.co.jp/02/20020728ib01.htm
金融庁は27日、企業監査制度を強化するため、
試験制度の見直しなどにより、公認会計士の大幅
増員を図る方針を固めた。時価会計の導入など企
業会計の信頼性を高める制度改革を進めるうえで
、監査の担い手である公認会計士の増強が不可欠
と判断した。金融審議会(首相の諮問機関)の公
認会計士制度部会に諮ったうえで、早ければ20
03年にも公認会計士法を改正する。段階的に増
員し、将来は現在の4倍の6万人程度まで増やし
たい考えだ。






446 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/28 10:25
低学歴→余裕が無い→自分が受けてる資格に必死

  
  書  士  受  験  生  必  死  だ  な  w




447 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/31 08:54
sorede?



448 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/31 09:52
>>446
お前も必死だな


449 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/31 11:14
【公証人】司法書士も公証人に【大改革】

 公正証書などの作成を行う公証人について、法務省は今年度から
公募を行い、面接と試験を実施して選考することになった、と30日の
閣議後会見で森山真弓法相が明らかにした。これで弁護士や司法書士、
企業法務経験者らに公証人への道が開かれる。公証人は相当高額の収入
があり、裁判官や検察官OB、検察事務官や裁判所書記官OBらが
これを独占してきたとして経済界などから強い批判を浴びていた。

 公証人法によれば、公証人は試験によって選ばれるのが原則だが、
一方、法曹有資格者(裁判官、検察官、弁護士)を無試験で公証人に任命
することができる。だが、現在法曹有資格者が就任している378ポストは、
検察官(224人)と裁判官(154人)が独占しており、弁護士はこの
25年間就任した実績がなく、事実上、定年間近の裁判官、検察官の天下り
先となっていた。今後は、弁護士も含め法曹からの公募を行ったうえで、
面接によって選ぶことになる。

 また、法曹に希望者がいない場合に選ぶ「特任公証人」は、現在153
ポスト。これまで法務局職員、検察事務官と副検事、裁判所書記官OBらが
独占していたが、今後は司法書士業務や、企業での法律業務に各15年以
上従事してきた人からの公募も行う。こちらは筆記試験と口述試験を経て
選ばれる。

 初年度は、公証人約30人、特任公証人約25人を公募する予定という。
公証人の平均月収は250万円。事務所の維持費や人件費などを差し引
いても、相当の報酬が得られる。


450 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/31 11:47
不動産鑑定士よりも、骨董品鑑定士の方が食えるような気がするけど。
弁理士は、技術開発研究者らにとって便利士なだけ。
司法書士は四法書士。 司法試験は論文試験が六法対象だから、
 司法試験合格者の2/3レベルの資格ってーところかな。



451 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/31 12:04
>司法書士は四法書士。 司法試験は論文試験が六法対象だから、

くだらん。

ちなみに、司法書士試験(筆記試験)は9科目よ〜ん。
口述を入れたら10科目。


452 名前: ばら色の未来 投稿日: 02/07/31 23:22
開業者のかなりの割合を閉める特認ジジイどもがそろそろ棺おけに片足
突っ込む時期だそうな。
二次試験の合格率が15%というのも魅力的だな。
書士なんか2パーセント台だしね!
無資格の学生なら鑑定士事務所に就職してもいじめラれんだろう。
そこで、実務経験を積むことだな。
2次に合格すると会計士試験の2次試験のうち2科目が免除になる。
会計士試験は今後合格者を4倍に増やし科目別合格制度をとり入れる
ことも検討されている。
職業的にも司法制度改革に左右されない、ずばりお勧めの資格だ。




453 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/07/31 23:40
年収の比較は、さておき肩書きとしては、有名大学か上場企業脱出組は
司法書士はうけずらいなあ。やはり、不動産鑑定士か弁理士だろう。
書士は、大企業を辞めてまで受けようという人,実際見た事ないしね。


454 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/01 00:17
>>453
司法書士受験生の大半は、社会のくずが苦肉の策で受けるからでしょ。
合格圏内の司法書士受験生が同類に見られてるのが、ちょっぴりかわいそう。


455 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/01 00:38
骨董鑑定士?ハァ? 骨董の世界こそ 資格云々じゃなく 人間性が必要、重要なのだよ しったか君よ逝きなさい


456 名前: もしもの為の名無しさん 投稿日: 02/08/01 01:00
司法書士が一番いいよ。
収入はね。


457 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/03 10:12
>456
拝金第一主義のREKのパンフまともにしんじてんだあ〜
誰でも受験できて合格率低けりゃ予備校うはうは
そりゃ力いれるわ
5大資格のなかで一番劣悪だよ。



458 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/03 12:59
資格業は運と営業力。以上


459 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/08 16:27
で、童貞、ヒッキ−のおまえらはどの資格が
得といいたいわけ?


460 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 05:05
そうだな、その資格保持者の年収/難易度を
資格お得度と考え、不動産鑑定士が得と言いたいな。


461 名前: 代書屋たっくん 投稿日: 02/08/23 06:35
おいお前ら、どの資格が得なのかどうかと悩む前に、自分自身にその試験に
合格できるレベルなのかどうかを見極めろ!
バカが高望みしても周囲から笑われるのがオチだぞ!!


462 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 09:42
>5大資格って何をいうの?

司法試験、会計士、弁理士、鑑定士、司法書士?


463 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 09:44
法学部で司法書士目指す人ってさ、
「なんで司法試験にしなかったの?」
って言われているのよくみるんだけど、なんて答えているの?
弁護士より魅力的なことあるの?



464 名前: 鑑定士補 投稿日: 02/08/23 15:19
くだらないことで争ってるんじゃねえ ようは資格取ってそれからで生きるも死ぬも決まるだよ。そんなこと批判してる奴は器の小さい馬鹿野郎だよ


465 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 15:22
>464何言ってんだ?


466 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 17:15
>>463
 まあ、弁護士に比べて地方で開業するのには適している。地元でシコシコやるに
はよいよ。 それこそ、簡裁代理権ももらえるのでなおさら相性よくなる。
 以前から、行政書士とかの資格とあわせてそこらの弁護士より稼いでる人たくさんい
るよ。 地方だと物価も安くてホントにいい暮らしできる。 派手さを求めず、
しかし稼ぎたい人にはいいよ。 


467 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 18:25
>462
通常は、5大資格とは弁護士,会計士,鑑定士,弁理士,技術士。
合格者上位は文系,理系の有名大学卒ばかりだね。


468 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 18:29
>>467
じゃ、司法書士は入ってないんだね。
やっぱり、司法書士って、難易度の割に、ステイタス、低。


469 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 18:41
≫書士の難易度は不明だ。合格者の出身校を発表しないから。
合格率は低い。受験者層のレベルはどうかな、高いとは言えないと思うが。


470 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 18:46
司法書士の場合は元から受験資格まったく不問で中学生でも
受験可能で主に中卒高卒者が受験することを念頭としている試験
であるから、合格者の出身校(大学)を把握して発表するという
概念が存在しない。



471 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/08/23 21:25
最高の節約勉強術。
1、通信の教材をオークションで購入(3割から5割程度の金額で買える)。
2、急いで使用する。
3、すぐにオークションで売却。
この方法ならテキスト代以外はほとんど金使わずに勉強できる。
アドレスも教えたる。

http://search.auctions.yahoo.co.jp/search?sb=desc&desc=%bb%ca%cb%a1%bd%f1%bb%ce&acc=jp&apg=1&f=0x12&o1=a&alocale=0jp&abatch=0&escrow=0&buynow=0



472 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/02 13:09
司法書士は確かに難しいと思う。目指したことはないからわからないけど、
合格率や体験記を読むとね。でもどんな人の話を聞いていても、弁護士を意識
した発言が多く見られるし、とても若い人のやる仕事ではないような気がする。
業界全体が暗いというイメージが強い。今では仕事量も減って、IT化で風前の灯火
らしい。


473 名前: 投稿日: 02/09/03 09:42
 鑑定士は30すぎたらなれません。実務つめないからね。


474 名前: 472のあほへ 投稿日: 02/09/03 12:16
司法書士のことが分らないアホが書き込みをするな
この世に不動産があるかぎり司法書士はなくならない
IT化で何が変わるのか 変わったことといえばインターネットで
登記簿を見られるようになったぐらいじゃ
やっていることは10年前とおんなじこと
使っているのがワープロからパソコンに変わったぐらいじゃ
何も知らないアホが分ったような書き込みをするな


475 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 14:36
初めてこのすれに出逢う。
やべぇぇ
高学歴なのに司法書士目指しちまった。

試験の難易度なんかどうでもいい。社会的認知もどうでもいい。
それより、登記業務がなくならないのはわかっているが、
新たにこれから合格した人が食べていけるか、教えてください。

レクーにだまされたかな。年収1400万の内経費はどれくらいよ、一体・・・。



さ、来年に向けて勉強再開。( ´∀`)


476 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 14:44
http://www.aramaki.com/cgi-local/raib/raib.cgi?md=ov&no=1472&oya=1466&ln=1


477 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 14:44
>>475
マジレス
経費700万

検索すれば出てるよ


478 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 14:52
>477
経費の中身によるよ。
事務所の賃貸料とかコピー機とか
営業活動に必要なものが半分くらい。

あとは自分のいいように使える。
自分の買いたい本とか経費で落とせる。
友人の飲み代も交際費で落とせる。
ヘルスだってソープだって
飲食代として領収書切ってくれるから、交際費として
落とせる。
車もマニアックなものでなければOK!
(最近はスポーツワゴン、SUVでも認められる。)

経費の中身が重要。
ここポイントね!




479 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 20:56
>>47
全国の登記事件数           約1000万件
うち司法書士が代理しているもの      約95%
司法書士の数              約18000人
1件平均報酬 2万円で計算してみろ、言っておくが不動産だけだぞ。
ほかにも商業登記・訴訟・どっかからのリベートと収入はあるぞ。
経費は基本的には紙と鉛筆じゃ、仕入れは一切無し、
あとは>>478さんがいうとおり。

勿論個人差なんだからくだらない反論はするなよ>>オール




480 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 21:12
司法書士で飯食えてる奴がどれだけいるんだよ。




481 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 21:23
>>480
わかんないなら素直に認めれば。馬鹿丸出しだよ。司法書士に
憧れる引き篭もり君。



482 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 21:33
 其レハ云ウベカラズ、タダヒタスラ合格スルコトヲ思料スルコトヲ要ス



483 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 21:47
>>479
水増しキモイ


484 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/03 22:13
食える、食えないは実力しだい、其れが魅力で勉強しているのでは!そんなこと考えている人はサラリーマンに成ったほうがいいのでは?


485 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/04 00:57
>>474
司法書士さん?やっぱ司法書士目指さんでよかったよ。
この世に不動産があるかぎり司法書士は永遠に不滅ですか?
やっぱ時代についていけない人達が多いんだね。
そんなのんきなこと言ってるのあんたぐらいじゃないの。


486 名前: 485のアホへ 投稿日: 02/09/04 08:34
だからおまえみたいなアホにめざしてもらう必要なんかない
10年後、20年後何がもうかっているなんて誰にもわからん
歯医者を見ればわかるだろ 今現在オレは所得(売上じゅないぞ)
は2000万以上あるし、それが現在の司法書士の姿じゃ
分ったらアホは、黙っていろ


487 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/04 10:13
2000万ある人が、2chでムキになってモナー
聞き流しておけば、エエンジャナイノー


488 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/05 19:10
転職サイト見ると
弁理士の需要が非常に多そう。



489 名前: 糞銀行員 投稿日: 02/09/05 22:16
司法書士なんか、仕事もらう為に
入行して間もない糞若手銀行員に
ペコペコ頭下げてるだけ!

結局は、
いかに満足してもらえる接待ができるかの
営業センスが大事!

毎年うちの家には、
司法書士からの中元・歳暮が
山のようにやってくるが、
実は迷惑!



490 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/05 22:47
>>489

むなしい……。


491 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/05 22:51
>>488
文系で弁理士は辞めておいたほうが良いと思う。


492 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 11:54
理系卒:弁理士>不動産鑑定士>司法書士
文系卒(数学センスあり):不動産鑑定士>司法書士>弁理士
文系卒(数学オンチ):司法書士


493 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 12:44
>>492
理系卒で司法書士になったヤツが居るのか?


494 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 12:53
理系卒で司法書士になったヤツは昔はいたが、最近の合格者はただ合格
したというだけで開業することはなく後悔しながら元の技術系の仕事に
逆戻り。


495 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 12:58
そもそも司法書士の平均報酬額1400万って経費込めると7,800万程度になるんでしょ?
一流大だったら普通にリーマンになった方がいいかもしれない


496 名前: 489のアホへ 投稿日: 02/09/06 13:48
綱紀粛正のおり司法書士から中元,歳暮をもらう銀行員はいないわな
2、3年で転勤する銀行員に中元,歳暮を贈る司法書士はいないわな
何もしらないバカが書いたのか一目瞭然やわな


497 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 14:16
>496
最近は簡単なネタに
アホがすぐ釣れるW


498 名前: ここは、嘘ばっかり 投稿日: 02/09/06 15:18
司法書士の開業者だけど、俺も含めて開業者で元会社員だった人は、
一部上場企業にいた人間ばっかりだよ。
それも有名金融機関が多い。
ここは受験生が多いのかもしれないけど、
開業したら、机上の登記の知識だけでは、仕事は取れない。
やっぱり社会に揉まれた経験、法律だけではない色々な知識、
人に対する気のまわし方等、優れている者じゃないと
事務所の経営はやっていけない。
勤めた経験の無い奴は、結局開業も出来ないで、
自分の未熟さを認めようとせず、こういった掲示板等に司法書士の悪口を言ってるだけ。

確かに俺のように新参者は、今のこの時代開業しても、
不動産取引が少ないので大儲けは出来ない。
しかし、きちんと食えてるよ。
毎日忙しいし。

断っておくが、銀行なんかに頭下げたことは一度もない。
というか、銀行に営業しても、今はメリットないよ。




499 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 16:01
>498
マジレスすな。
カコ悪ーいよ!


500 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 16:18
>>499

お前こそいちいち反応すなよ。
カコわりーい。


501 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 16:25
その手の「オマエモナー」にオマエモナーと返すようなレスは無限に続くと言う罠


502 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 16:27
真穴


503 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/06 17:47
>501
つまらん評論するな


504 名前: 毒づいてる前に 投稿日: 02/09/07 23:51
とっとと司法試験に受かってしまえよ。


505 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/09/09 09:27
そういや知り合いの会社に司法書士試験受かった奴が
バイトで荷造りやっていたな。すぐやめていったけど。
仕事の内容に個性が出にくいから、コネがものを言う業界だな。


506 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/04 23:22
保全あげ


507 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/06 00:50
3つの資格のそれぞれの合格ラインの勉強時間ってどれくらい?


508 名前: WUSODAセミナー 投稿日: 02/10/06 16:36
「司法書士1年合格システム」
「公認会計士1000時間合格コース」


509 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/18 20:28
司法書士の場合は元から受験資格まったく不問で中学生でも
受験可能で主に中卒高卒者が受験することを念頭としている試験
であるから、合格者の出身校(大学)を把握して発表するという
概念が存在しない。



510 名前: 単純労働だしょしなんて 投稿日: 02/10/24 23:43
大平光代の著書を読めば世間での司法書士の存在がいかに悲しいものか
イヤというほど分かる。
中卒とバカにされ世間を見返すために苦労して司法書士になるも
世間の評価は相変わらず中卒ドキュン扱いで、その悔たしさを晴らす
ためにさらに司法試験に挑戦するにいたった経緯が綴られている。
学歴枠と実務経験2年以上(会計士、弁護士、税理士、鑑定士・・・すべてあり)という規定いれろよな
ペーパーとおったらすぐできる仕事かい!暑死って


511 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/25 00:35
僕も光代の本読みました。
司法書士の業務については、一行だけでした。
三次試験までしっかりあって実務経験が必要な資格が
やっぱり安心。


512 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/25 00:37
なんかネット上だけって感じの悲しいレスだね


513 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/25 00:39
http://www.suga.gr.jp/haru/diary/words2/5.html


514 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/25 00:40
>>513
社会や親から価値ないように言われている引き篭もりが読みそうな本だね


515 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/25 00:42
>>514
グサァー


516 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/25 00:43
>>513
ダチが持っていたらちょっと引くな


517 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/25 00:56
>>514
本屋でバイトしてますがそういう本買う人って正直いかにもって感じです


518 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/25 01:11
>>511
取れて稼げたらの話だがなw


519 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/25 01:13
30代で鑑定士は辞めとけ。
どこも雇ってくれんぞ。


520 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/26 01:56
>>519
そうか?
そんなやつばかりだが。


521 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/26 04:18
やっぱ、司法試験かな


522 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/26 18:41
なにも実行しないでケチばかりつけるのは簡単。なににたいしてもケチばかりつける、
ケチばかりつける人達はいったい何ならできるの?「司法書士になって食っていけるの?」
ってあるけど、司法書士に限らず独立開業して食っていくためには、いろんな条件というか
必要なことがあると思うよ。努力・人間性・センスとかいろいろ。けっきょくその人の
気持ちひとつだったり・・・。例えば司法書士になって食っていくのに学歴はあまり
関係ないと思うよ。仕事するときにいちいち学歴言わないし・・・。高学歴でも仕事できない
人いるしね。口だけは達者らしいけどね。高学歴に甘んじて努力もしないで人にケチばかり
つけたり、人をみくだしたりして醜いより、低学歴でも一生懸命の人のほうがいいと思うがね。
ケチばかりつけていたらなんもできんよ。


523 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/27 01:59
>>522
自分は高卒の低学歴なんで
貴方の書き込み見て勇気が出ました。
感謝します!


524 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/27 11:33
低学歴が馬鹿にされるのはその一生懸命ができないで投げ出した奴が多いから
それを忘れちゃいかん


525 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/27 12:09
無視しようかと思ったのだが今気分が無茶苦茶悪いので

>綱紀粛正のおり司法書士から中元,歳暮をもらう銀行員はいないわな
ところがいるんだな、というよりわからないようにやるようになっただけ

>2、3年で転勤する銀行員に中元,歳暮を贈る司法書士はいないわな
この2、3年で代わる銀行員なかでも融資関係が登記には絶大な影響力を持っている

>何もしらないバカが書いたのか一目瞭然やわな
君が本職だとすれば、他の書士にテクニックを使われないために、わざと嘘を書いたということか・・・・


526 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/31 17:58
弁理士と司法書士はどっちが難しいですか?


527 名前: b.t 投稿日: 02/10/31 17:59
本日は22時まで電話045-960-1741で姓名判断無料キャンペーン 知人の姓名もどうぞ!    
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=0120574494 問い合わせ専用〓フリーダイヤル
0120-57-4494   http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=todonews2 数記号の説明    
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=vhp
国家財政再建には 
公務員給与半減
特殊法人廃止
インフラ整備必要なものも凍結         議員定数半減    
その他ご意見戴ければ当HPに反映させます。


528 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/10/31 21:25
>>526
>弁理士と司法書士はどっちが難しいですか?

質問自体が意味なし。
理系と文系のどちらが難しいですかという質問と同じ。
仕事上の共通点は全くない。


529 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/11/01 19:03
移転4万〜、設定4万〜、抹消1.5万〜、立会い5万、その他一式5万〜
バカの一つ覚えみたいにこればっかり 他はできない。
一回の取引で売主、買主から合わせて20万〜くらいの純利益。
バカ不動産屋に立会い一回につき3万のバック。
でクレサラ相談がきたら「専門外ですからって」ほかに回す。
免許税の計算もろくに出来ない・・いつも多めに計算してポッケないない。
不動産屋からバックを増やせと言われても
客からのクレームはまずない。
不動産買うのって一生になんどもあることじゃなからよくわからない、言いなり。
出勤は12時30頃、昼飯食って事務員(愛人)と一緒に出勤して
ほぼ毎日ホテルへ(なぜ飽きないのか不思議)
今日も昼から一件取引があるが、もちろん立会いに行くのは折れ1人。
こんな事務所でも月10件以上の取引があって本人は年収一千万を
軽くオーバー。
移転の終わった空の権利証はゴミ箱へすてる。
他の事務所もこんな感じ?



530 名前: 投稿日: 02/11/14 21:23
司法書士受験生の親です。
私の息子は、某有名国立大学に進学したのですが、背伸びをし過ぎた所為か、講義について行けず、精神に変調を来たしてしまいました。
それで大学は中退せざろうえなかったのですが、今度は息子がおのれの無能力も省みず、司法書士浪人しています。
予備校の受講料、教材費、遊興費、生活費等々、出費が大変かさみます。
勉強がたいへんなのもわかるのですが、息子と同世代の方々が、立派に社会人として活躍されているのを見るにつけ、やるせなく思うのです。
このまま落ち続けたら、息子はどうやって生きていくのでしょうか?
在学中に合格される方もたくさんいらっしゃるのに、中退後、働きもせずに勉強しても不合格。
適性が無いとしか思えないのですが…。
加えてようやく娘の結婚が決まったのですが、兄である息子の真実の姿がばれたら、破談になってしまうのではないかと心配で心配で…。
いっそのこと、息子を殺して、私も死のうかとも思うのですが、残される夫と娘のことを思うとそれもできません。
勤労の義務も、納税の義務の果たさず、憲法論を語る息子を見て、この子を産んだのは間違いだった、と悶々とする毎日です。
ああ、また息子の奇声が聞こえます。
殺してしまいたい。


531 名前: 回答者 投稿日: 02/11/14 22:21
>>530
そんなことは心配入りません。
司法書士試験などすぐに受かります。
問題は、資格を持っていても食えないことです。
そちらを心配してあげて下さい。


532 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/12/03 11:04
司法書士、来年からは報酬自由化でダンピングの嵐


533 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/12/03 14:24
ダンピングはないな
俺は逆に報酬引き上げたる!



534 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/12/05 18:24


こんなんどうよ?
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535 名前: 名無し検定1級さん 投稿日: 02/12/05 18:41
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